Totalement x)

C'est bien beau de se prétendre féminisme pour justifier un comportement victimisant. Elle s'identifie à cette Cerise. Elle est juste malhonnête avec le Poire, le Melon et elle-même en fin de compte.
Et c'est ça qui prétend monter aux créneaux pour défendre mes "libertés" et mes "droits" en tant que "femme"? Hé hé je rigole.

Manifestement, le syndrôme 'Nice guy' existe aussi au féminin.

Un exemple : An Open Letter To The Guy Who Never Wanted To Date Me

Tous les éléments-clés de la mauviette masculine non-baiseuse se retrouvent ici :
1) Je suis une victime innocente d'une source externe de brutalité
2) Ma manière d'agir est correcte; je ne commets pas d'erreurs
3) Ma situation est minable donc je me dorlote dedans pendant 1 an histoire de bien déguster
4) Je mérite X et j'ai droit à Y car je suis un merveilleux flocon de neige
5) Surtout, je ne me remets pas en question ni ne change quoi que ce soit à mes actions

Troublant...

Lauterwasser a écrit:

Citation :

Il est juste gentil et se dit pourquoi il ne baise pas. Alors que certains salauds baisent.

oui, tout à fait, d’où le sentiment d'injustice de poire.

J'aurais plutôt dit de culpabilité.


Poire se dit, "qu'est ce que melon fait, que je ne fais pas ?", " qu'est ce qu'il a de plus que moi ?"
et quand l'égo de Poire en prend un coup, il a encore plus peur de se montrer....

Le chat a écrit:

Le problème n'est pas d'etre gentil ou non, de coucher ou non, c'est d'Etre.
Quand vous Etes, peu importe les réactions des autres, l'ancrage dans l'etre fait que tout passe sans soucis excessif.

Apres les idéologies X ou Y tendrons à vous vendre qu'il faut être gentil, coucher ou XXXer pour Etre OK.

C'est simplement faux (et une bonne manière de faire du fric et de contrôler les cerveaux).
Vous etes OK tout court...Et la frustration viens principalement de l'attente extérieure de qqchose que vous ne savez pas que vous avez a l’intérieur...Bref d'un manque de...Soi.

Salut Ze chat, j'ai une question.

Pourquoi apportez-vous votre expérience, à ces jeunes qui n’écoutent rien, de toute façon ?
( ou du moins, qui ne m’écoute pas, ça, c'est sûr. )

Ils n'en sont pas encore là. Ils doivent mûrir, ou pourrir. L'avenir le dira.

J'ai lu Global et u "matricule de prison"

J'ai rien compris.

Ce que j'ai vu, c'est une dispute.

Avec le "t'as dit ça, parce que tu soutiens la cause palestinienne, et cela va à l encontre de mes intérêts, alors je dois au moins gagner cette joute verbale."

( oui, j'ai ajouté des éléments qui n'ont rien à voir. J'ai le droit, société patriarcale, tout ça.... )

à la base, le mbti, c'est un outil pour comprendre comment fonctionne l'autre
( enfin, comment fonctionnent les autres... )


------------------------------------------------------------------------------
Et je vous remercie d'avoir contribué à mon expérience.

Ce que j'ai vu, c'est que pour exister, il faut rabaisser les autres. Rejeter ce qui est "différent". Se moquer, juger, cela permet de passer le temps, et de lutter contre l'ennui.

Impossible de vous en vouloir, le monde du travail, c'est pareil ! Les gens parlent les uns sur les autres.
et une promotion, se joue au Feeling .... ( je vous laisse deviner la méritocratie promotion canapé... )
------------------------------------------------------------------------------

( enfin, comment fonctionnent les autres... )

Et, c'est incohérent, de voir des gens se disputer, parce qu'ils n'arrivent pas à communiquer !
( en interprétant, en non-disant, en poussant mémé dans les orties, en extrapolant que même les Extravertis sont bluffés... )

Et c'est fort !
Au lieu de cultiver la tolérance, on peut aussi mettre des points dans l’intolérance.

Pour illustrer l'argument, rien ne vaut un exemple avec Einstein.
( Reportage d'arte, je vous conseille de le regarder. Mais bon, vous faites ce que vous voulez, libre arbitre... )

Quand il était à Princeton, New jersey, il n'y avait pas d’échanges avec les jeunes étudiants.
Les jeunes, arrogants, ne voyaient pas ce qu'ils pouvaient apprendre d'Einstein,
et Einstein ne voyait pas ce qu'il pouvait gagner des échanges avec les étudiants.

C'est dommage, d'avoir une Ferrari et de ne pas s'en servir.


En conclusion, l’échange apporte beaucoup. L'échange d'insulte, ou de violence, nous enferme, là où l'échange de solutions nous facilite la vie.

Et, le texte de base est peut être creux, ce qui importe, c'est ce que nous apportons.


Bon, les gars, c'est pas tout, y a Fallout 4 !
( D ailleurs, c'est dans Fallout 2, avec la secte des esclavagistes, qu'on peut vendre ses potes. On peut aussi se marier avec un mec ou une meuf, et on peut devenir une star du porno.... à l ancienne ! )

Biz'

Holala, c'est de l'humour il faut se calmer !

Je trouve d'ailleurs cette BD marrante, parce qu'elle illustre réellement le cas des gars qui se victimisent et qui ne comprennent pas parce qu'ils se comportent bien, ils ne se comportent pas comme des "salauds" eux.
J'en ai rencontré sur le net, c'est incroyable, c'est exactement ça !
En plus de ça, à côté, dans leur victimisation, ils font de grosses généralités et insultent toutes les femmes. Et bien sûr, si ils n'ont pas de succès c'est parce qu'ils sont trop gentils et que les femmes aiment les connards ou les gars qui ont de la tune.

Je déteste ce comportement, je confirme que je n'aime pas les gentils garçons juste pour les embêter (enfin, ce n'est pas ce qu'ils sont réellement eux)

En général ces personnes n'ont pas une bonne réputation (ils emmerdent tout le monde) et font assez dérangé mentalement (pour que j'en vienne à dire ça, c'est que ça ne doit pas être un peu )

Sinon, je ne parlerais pas réellement des "gentils garçons", plus des gars qui se victimisent. (insupportable !)
D'ailleurs, on se rend vite compte qu'au fond ce sont de gros égocentriques qui ne pensent qu'à leur gueule et qui sont en général très lâches.

Les filles sont méchantes.

Citation :

Salut Ze chat, j'ai une question.

Pourquoi apportez-vous votre expérience, à ces jeunes qui n’écoutent rien, de toute façon ?
( ou du moins, qui ne m’écoute pas, ça, c'est sûr. )

Ils n'en sont pas encore là. Ils doivent mûrir, ou pourrir. L'avenir le dira.

Mon experience est que tous ne sont pas durs de la feuille.
Mais un arbre qui tombe fait plus de bruit que la foret qui pousse et un ou deux jeunes coq bloqués dans l'opposition à papa font plus de bruit que celui qui "prends" sans rien ajouter derriere son écran.

On m'envoie à l'occasion quelques petits mots qui me laissent entendre que ca n'est pas inutile.
De toutes facon quand on fait quelque chose on a contre soi ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien, si cela devait nous arrêter...

Le chat a écrit:

Citation :

  Salut Ze chat, j'ai une question.

Pourquoi apportez-vous votre expérience, à ces jeunes qui n’écoutent rien, de toute façon ?
( ou du moins, qui ne m’écoute pas, ça, c'est sûr. )

Ils n'en sont pas encore là. Ils doivent mûrir, ou pourrir. L'avenir le dira.      

 Mon experience est que tous ne sont pas durs de la feuille.
Mais un arbre qui tombe fait plus de bruit que la foret qui pousse et un ou deux jeunes coq bloqués dans l'opposition à papa font plus de bruit que celui qui "prends" sans rien ajouter derriere son écran.

On m'envoie à l'occasion quelques petits mots qui me laissent entendre que ca n'est pas inutile.
De toutes facon quand on fait quelque chose on a contre soi ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien, si cela devait nous arrêter...

merci pour la réponse.

Luna a écrit:

D'ailleurs, on se rend vite compte qu'au fond ce sont de gros égocentriques qui ne pensent qu'à leur gueule et qui sont en général très lâches.

Ce n'est pas tant à leur gueule que les Nice Guys pensent, mais soit.

Moi j'aime bien les salopes.

Moi je préfère les femmes gentilles

Et les femmes gentilles un peu salope? Enfin, une femme quoi. Je parle pas des névrosées mais de la gonzesse lambda.

Sylphira a écrit:

Et les femmes gentilles un peu salope? Enfin, une femme quoi. Je parle pas des névrosées mais de la gonzesse lambda.

Compromis accepté.

Finalement, je ne comprends rien à cette histoire... Qui est Poire ? Que veut réellement Melon ? Cerise est-elle niaise ? Qui sont les salopes ? Et vous connaissez des femmes "gentilles" ?

SmoothJohn, je n'ai pas compris ton point de vue non plus.

Guinea Pig a écrit:

Et vous connaissez des femmes "gentilles" ?

Oui j'en connais, c'est juste que nous les hommes on a aussi nos défauts faut dire.
Si une femme est gentille, on va vouloir lui trouver des défauts du genre "oui mais elle est moche", "oui mais elle est chelou", "oui mais elle est conne".

(Bien sûr je ne généralise pas, nous les hommes on ne fonctionne pas tous comme ça et moi le premier).

oui mais elle est consentante...

:-)

Chase a écrit:

Moi j'aime bien les salopes.

Moi aussi, il serait temps que les gens arrêtent avec ce racisme anti-salopes...

Goleador a écrit:

Chase a écrit:

Moi j'aime bien les salopes.

Moi aussi, il serait temps que les gens arrêtent avec ce racisme anti-salopes...

Ou cette classification arbitraire entre les "salopes" et les "gentilles", en gros, entre les filles qui couchent et celles qui couchent pas. Avant d'ouvrir les jambes, une femme est d'abord un être humain. Qui couche si elle veut. Si vous, en tant qu'hommes, vous nous abordez comme ça, nous en tant que femme on vous répond de la même manière et c'est partit pour des généralisations stupides entre les sexes et des abominations - comme ce livre "les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus". Il existe surtout plus de règles de bonne conduite sexuelle pour une femme, et celles qui n'y adhérent pas sont alors rangées dans la généralité "salope" et sont intéressantes pour coucher. Celles qui y adhèrent sont les "gentilles" mais ne sont pas attirantes, à part pour faire des gosses.
Génial.

Il y à un problème de forme évident, pour comparer il faut déjà définir ce que l'on compare, « jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide. »

Avant de proposer des solutions il faut réfléchir à la question, l'intuition ou les faits (N/S) c'est bullshit pour résoudre un problème, l'intuition/faits ne sont que des résultats, l'on est bien d'accord que si j'écris « 5+5 10 », cela n'a pas de sens sans « = » , répondre uniquement « 10 » n'est pas intéressant sans la démarche, ce n'est pas exploitable, limite sans intérêt.

-Pourquoi le Niceguy ne choppe pas ?

Parce qu’il n'en à pas envie,  
« L’envie (du latin : invidia) est l'objet de plusieurs définitions et sens. Elle peut être synonyme de désir. Elle peut également désigner un ressentiment et créer un désir face au bonheur d'autrui ou à ses avantages1,2. Bertrand Russell explique que l'envie est la plus importante des causes de malheur morale3. Elle ne doit pas être confondue avec la jalousie. L'envie peut déclencher la jalousie. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Envie

Le problème du niceguy se situe à mon humble avis plutôt de l'image vis-à-vis de sa normalité

-Pourquoi l'anti-salope ?

Parceque c'est une salope.

salope féminin :
(Vulgaire) (Péjoratif) Femme de mauvaise vie, dévergondée, débauchée.
Quelle adorable salope elle deviendra en peu de temps, je suppose, si elle tombe sur un amant habile. — (Michel Balfort, Journal d’un homme de nulle part, Galilée, 1977, p. 162)
http://dict.xmatiere.com/wiki/salope


Le problème se situe au niveau de la compétition que cela implique

compétition , nom féminin
Sens 1
Recherche simultanée par plusieurs personnes d'atteindre un même objectif.

Une salope implique un réduction des probabilités d'atteindre un homme selon une forme souhaité, je ne vois pas en quoi cela relèverait de leurs intérêt une généralisation des salopes.
J'ai fait l'économie d'évoquer la forme, mais je pense, que c'est évident que l'on ne peux se fier à une salope, elle finit toujours par nous baiser

Sylphira a écrit:

Ou cette classification arbitraire entre les "salopes" et les "gentilles", en gros, entre les filles qui couchent et celles qui couchent pas.

Il ne s'agit pas d'une classification arbitraire. Quelque part réagir de cette façon c'est dissoudre la limite entre conduite saine et dévergondage chez la femme, et estimer que toute conduite est acceptable sous prétexte que l'on fait ce qu'on veut.

La salope existe et il existe un équivalent chez l'homme. Si tu manges trop tu deviens obèse, c'est comme ça que tu sais que tu es une épave. Le même procédé s'applique globalement partout.

LightenUp a écrit:

Il ne s'agit pas d'une classification arbitraire. Quelque part réagir de cette façon c'est dissoudre la limite entre conduite saine et dévergondage chez la femme, et estimer que toute conduite est acceptable sous prétexte que l'on fait ce qu'on veut.

La salope existe et il existe un équivalent chez l'homme. Si tu manges trop tu deviens obèse, c'est comme ça que tu sais que tu es une épave. Le même procédé s'applique globalement partout.

Si, elle est arbitraire puisque posée sur aucune données ou faits vérifiables - âge, sexe, poids, santé, état hormonale humain. N'est pas quantifiable. Contrairement à l'obésité qui elle se chiffre, s'évalue. Il s'agit de mœurs et donc, par essence, arbitraire. Cette notion est dépendante d'un jugement moral, et là réside peut-être le problème de fond selon moi : je suis assez peu confiante dans le jugement d'autrui.

L'échelle est la même, mais la façon d'attribuer les points diffère d'un individu à l'autre. Pour l'un, la même fille sera juste un peu délurée, pour l'autre, une trainée. Pour certains, ce mec sera un hippie, pour d'autre un paresseux drogué. Etc, etc. C'est la société, sa structure, les valeurs morales qu'elle véhicule qui définit l'échelle.

A moi, cette échelle pose problème. Une femme normale a, comme les hommes, des besoins, des envies, des désirs. C'est un fait : les désirs sexuels des femmes sont soit réprimés, soit encouragés, le tout pour entrer dans un moule qui est le rôle social. Des archétypes. La pute ou l'épouse. La mère ou l'amante. C'est binaire et archaïque.

Toi tu présentes la chose comme si le fait de ne pas être une dévergondée était bon pour la santé. Non, une femme un peu plus libre dans son désir, dans les limites médicales et psychiatriques de ce qui est sain pour elle, ne devrait pas se poser cette question de bonnes mœurs. Par exemple, à quel moment une femme amoureuse ne devrait pas "coucher le premier soir"? Par peur d'être mal vue par l'homme en question, ou pour raison médicale?