sierra-alfa-mike a écrit:

Je confirme,

Hitchcock = ESTP. (c'est une exception dans son milieu, il ne faut pas l'oublier, dans une dynamique très NF, de même pour Bret Easton Ellis)
Ernest Hemingway = ENFP (il était reportaire pendant la guerre, typique NFP)
TARANTINO = INFP (il n'est pas ESFP, d'ailleurs ce qu'il fait est hautement créatif, de plus l'acteur en lui même se doit d'être empathique, une caractéristique qualitatif des NF, ce qu'il est tout aussi.)
Alexandre le Grand = xNTJ - Il est aussi à ce jour considéré comme l'un des meilleurs stratèges de l'histoire - stratégie = NT

Alexandre le Grand ?
Je vois pas très bien sur quoi tu te bases... Déjà que typer des personnes existantes c'est assez chaud, des personnes mortes depuis plus de 1000 ans...
Et en quoi peux-tu juger qu'il soit plus J que P ? Bien qu'il aie été général, je vois pas en quoi le J serait plus approprié : Là on relève davantage du cliché.

Il me semble que Keirsey a typé Alexandre le Grand ENTJ. Typer des personnages historiques, c'est assimilable à typer des personnages de fiction en quelques sortes, dans la mesure où l'on se base sur les traces historiques que l'on possède au lieu de se baser sur le contenu d'un roman, d'une série ou d'un film. D'ailleurs, on les appelle aussi "personnages", quand bien même ont-il réellement existé.

Sherkkann a écrit:

Alexandre le Grand ?
Je vois pas très bien sur quoi tu te bases... Déjà que typer des personnes existantes c'est assez chaud, des personnes mortes depuis plus de 1000 ans...
Et en quoi peux-tu juger qu'il soit plus J que P ? Bien qu'il aie été général, je vois pas en quoi le J serait plus approprié : Là on relève davantage du cliché.

Et non,
par son rôle directif, un "général des armées" est dans 90% des cas xNTJ.

C'est comme le concepteur des pyramides d'Egypte, il est xNTP. ( c'est mon intime conviction, de par la complexité de l'oeuvre). Et je dirais même INTP. (pour le principe de précision)

Typer un profil existant est toujours plus pertinant qu'une personne morte depuis 1 millénaire. Si on se base sur des évènements, décrits d'époques, sur des "fonctions mentales", mentalement capable ou pas ?!. Tu t'appercevras qu'il est toujours possible de décrire un profil. Et au juste profil ! Même en te basant sur des biais anthropologique ou archéologique. Au même degré que de « Faire parler » les fossiles qui est un travail complexe et analytique qui déborde de la simple observation.

Et tu t'appercevras aussi, que l'ego des gens leur fait croire qu'ils sont capable de tout, alors que non, ils sont juste capable d'être eux-mêmes.

sierra-alfa-mike a écrit:

Sherkkann a écrit:

Alexandre le Grand ?
Je vois pas très bien sur quoi tu te bases... Déjà que typer des personnes existantes c'est assez chaud, des personnes mortes depuis plus de 1000 ans...
Et en quoi peux-tu juger qu'il soit plus J que P ? Bien qu'il aie été général, je vois pas en quoi le J serait plus approprié : Là on relève davantage du cliché.

Et non,
par son rôle directif, un "général des armées" est dans 90% des cas xNTJ.

Il est devenu général des armées parce qu'il a hérité de l'armée de son père. Ca n'a rien à voir avec le type.

Et il était dans l'ensemble peu prévoyant et préférait clairemnt agir sans délais que d'échafauder des plan. C'était bien un ESTP, certainement pas un NTJ.

Citation :

C'est comme le concepteur des pyramides d'Egypte, il est xNTP. ( c'est mon intime conviction, de par la complexité de l'oeuvre). Et je dirais même INTP. (pour le principe de précision)

Oui, un type qui invente un truc-machin compliqué qui sert à rien est sûrement NTP, je te l'accorde.

Citation :

Typer un profil existant est toujours plus pertinant qu'une personne morte depuis 1 millénaire. Si on se base sur des évènements, décrits d'époques, sur des "fonctions mentales", mentalement capable ou pas ?!. Tu t'appercevras qu'il est toujours possible de décrire un profil. Et au juste profil ! Même en te basant sur des biais anthropologique ou archéologique. Au même degré que de « Faire parler » les fossiles qui est un travail complexe et analytique qui déborde de la simple observation.

Et tu t'appercevras aussi, que l'ego des gens leur fait croire qu'ils sont capable de tout, alors que non, ils sont juste capable d'être eux-mêmes.

Tout à fait d'accord.

souvent Clausewitz cite Alexandre et Napoléon comme les « dieux de la guerre »

C'est impossible qu'il puisse être ESTP. Il est xNTJ.

ESTP ne possède pas de tempérament stratégique. Tu ne peux pas gérer une armée, une unité d'élite, un ensemble de généraux aussi efficacement si tu n'es pas NT.

Théophraste dit aussi qu'Alexandre était peu propre aux ébats amoureux

Fonction inférieur (Fi/Fe), pas ou peu de sentimentalité.

élimination de tout rival potentiel

C'est typique ENTJ, vivre c'est diriger ! Voir même INTJ. Donc xNTJ.

Pourquoi tu es aussi déterministe ?

Chasing a écrit:

Pourquoi tu es aussi déterministe ?

Speed Gavroche a écrit:

Sierra: m'oublie dans sa liste. Surement un gros con.

la causalité est la recherche des facteurs ayant amené tel ou tel phénomène social.


plusieurs souverains militaires, toutes époques et tous continents confondus, lui rendront régulièrement hommage ou feront écho à sa légende. Ainsi, des généraux antiques tel Hannibal ou César, ou des puissants souverains, tel Gengis Khan ou Napoléon revendiqueront au nom d'Alexandre celui de plus grand général de l'histoire

dérivé du grec stratos qui signifie « armée » et ageîn qui signifie « conduire »

Une unité politique jamais retrouvée ensuite entre l’Occident et l’Orient.

Je dirais Alexandre ENTP, c'est le profil type du conquérant, il était très créatif et savait s'adapter aux situations, ça colle.

Je suis pas sur qu'un ESTP aurait été si "fou", aurait eu un projet si irréalisable.

Napoléon était ENTJ, mais Alexandre avait une personnalité completement différente. Ne serait-ce que parce que Napoléon était un bureaucrate jacobin hyper centralisateur et rigide alors qu'Alexandre avait une façon de diriger beaucoup plus adaptable, souple, flexible et ouverte. Alrs c'était un dominant et un conquérant c'est sûr, mais les ESTP sont aussi conquérant et dominant que les ENTJ. Ca n'est pas contradictoire.

Et comme je l'ai dit, Alexandre préferait agir sans délais que d'échafauder des plans, tout sauf un NTJ.

Il était clairement ExTP, et plus ESTP que ENTP, il parait clair en effet que c'était l'instant présent qui comptait le plus pour lui. Par exemple, adolescent, d'Aristote (un vrai ENTJ, lui), don il était l'élève à l'époque lui a demandé ce qu'il comptait faire "plus tard", et au lieu de répondre il s'est énervé et lui a dit un truc du genre "mais fous moi la paix! j'ai pas envie de penser à tout ça! je serait près et m'en préocuperait quand le moment sera venu". Un ENTP à sa place aurait submergé Aristote sous une avalanche se possibilité théoriques et de projets farfelus.

Son rapport au futur et son Ni inférieur se manifeste par sa confiance en sa bonne étoile, sa confiance et sa volonté d'aller toujours plus loin vers une vision qui lui parait clairement réalisable (et non iréalisable), et aussi sa supersition, par moment, qui tranche avec un caractère habituellement pragmatique et rationel.

A coté de ça c'était un jeune homme simple qui s'entrainait quotidiennement et restait proche de ses hommes à qui il rappelait que son sang n'était pas celui d'un dieu. C'est cette combinaison de simplicité terre-à-terre et d'extravagance qui est caractéristique de l'axe Se-Ni chez les ESxP.

50 cent > isfj

logique

en + il a fait de la télé-réalité
et la télé-réalité c surtout un truc de SJ (le + souvent)

et kanye west isfj aussi

c'est des fous sur ce site j'adore

mais ça se tient
il sort avec kim kardashian (qui est aussi isfj)

pour eux Hitler et Ben Laden sont INFJ...xD

Alex7 a écrit:

pour eux Hitler et Ben Laden sont INFJ...xD

Ah ça par contre c'est tout à fait possible, surtout pour Hitler.

Oui, j'ai toujours vu Hitler typé INFJ.

Oui pour Hitler ça se tient je pense, mais Ben Laden je le voyais plus E; je viens de regarder des anciennes vidéos de lui il dégage un certain calme; j'ai l'impression d'un ENFJ en contrôle (comme Mitterrand souvent typé ENFJ d'après ce que je vois)

Hmmm... Mitterrand, je le verrais plutôt T.

guineapig a écrit:

et kanye west isfj aussi

c'est des fous sur ce site j'adore

mais ça se tient
il sort avec kim kardashian (qui est aussi isfj)

Moi, Kanye West, je le voyais plutôt ESFJ.

Mais après avoir vu une interview de lui, c'est vrai qu'il est plutôt introverti.

50 cent, ça fait longtemps que je pense que c'est un ISFJ. C'est un nounours, ce type. Bref, ça m'étonne pas.

Et sinon, bien sûr que Mitterand était T. xNTP sûrement, plutôt E, je crois.

Oui, j'ai entendu dire que c'était aussi le type de Machiavel d'ailleurs. Même s'il a une image particulièrement noble vis-à-vis du socialisme français, Mitterrand était un opportuniste, il ne me paraît pas être un homme d'idéal comme De Gaulle.

Speed Gavroche a écrit:

Moi, Kanye West, je le voyais plutôt ESFJ.

Mais après avoir vu une interview de lui, c'est vrai qu'il est plutôt introverti.

c'est un mec narcissique. ça le pousse à l'extraversion, j'crois.

il s'est auto-proclamé lui-même comme étant un génie.

mais sinon j'aime bien sa zik. très rythmique et mélodique à la fois.

Je pense que Miterrand était idéaliste sur l'Europe et la peine de mort et parfois dans l'image véhiculé (le slogan de 1981 "changer la vie" ), pour le reste un pragmatique/opportuniste;
Du coup je le trouve difficile à typer, mais bon ça doit être le cas pour tous les hommes et femmes politiques dont on ne voit quasi exclusivement qu'une part d'eux mêmes dans la sphère publique, voir une image transformée...

Apocalypse Please a écrit:

Oui, j'ai entendu dire que c'était aussi le type de Machiavel d'ailleurs.

Oui, Machiavel était ENTP.

Citation :

Même s'il a une image particulièrement noble vis-à-vis du socialisme français, Mitterrand était un opportuniste, il ne me paraît pas être un homme d'idéal comme De Gaulle.

Je ne peus pas m'empécher de voir les similarités entre Mitterand et un ESTP comme Jack Nicholson. Les deux sont des roublards très intelligents et charismatiques animés d'un comportement sémillant, tout les deux sont des hommes à femmes et des séducteurs actifs jusqu'à un age très avancés. Mais Mitterand était plus orienté vers les idées, et cherchait plus à apparaitre comme un intelectuel et un homme cultivé (Jack Nicholson est très cultivé aussi, mais le Ne n'est pas son mode de perception dominant) et il était plus stratège et flegmatique. Donc il était ENTP, mais avec un E faible.

Il avait l'ait "idéaliste" à cause du Fe et du coté EN, inspirant et futuriste. On peut dire la même chose de Barack Obama d'ailleurs, ou de Mao Zedong, eux aussi ENTP.

Mitterrand ESTP ??? Wikipedia le prend en exemple pour le ENFJ, une autre aberration. Et un fantasme : le ENFJ a toutes les caractéristiques du leader charismatique, séduisant, visionnaire et ferme, mais surtout humain, "habité", engagé et indissociable de ses engagements, et transparent. Le leader de gauche par excellence.

Or il est souvent diagnostiqué INTP... peut-être INTJ. Il est très difficile à typer, mais en faire un ENFJ, c'est vouloir fabriquer sa mythologie ; et le voir ESTP, c'est n'envisager que son côté "opportuniste", or non seulement il n'est pas que ça mais tous les types peuvent être arrivistes (surtout les T). Et les ESTP sont des viveurs, même lorsqu'ils sont des chefs déterminés et taciturnes : bref, invraisemblable. ENTP... un ENTP bien "I" et "J"... il n'a pas la vivacité (en externe) d'un Ne dominante, il est très mesuré, distant puis s'avance...

Sarkozy correspond mieux à l'ESTP dynamique et roublard tel qu'envisagé dans le message de Speed.

J'ai dit que Mitterrand était ENTP roublard, pas ESTP roublard. Et puis, Mitterrand "humain", "engagé", "transparen", mouarf, c'te blague.

De Gaulle lui devait être ENFJ, oui.

Oui, fat pas confondre Mitterrand et l'image qu'il voulait donner de lui.

david gilmour isfp et roger waters intj. et aya qui dit que pink floyd c'est de la zik d'intp.