(reprise d'historique)

Le Profil INTP

Decale, deconnecte, hors du commun, personne a part, extra-terrestre...

Voila ce que tout INTP a deja entendu de lui au cours de sa vie... En vous lisant, je realise que comme moi, quel que soit la facon dont le qualificatif est assaine, il ne blesse pas, bien au contraire... Je pense que le truc c'est que vous tous, SAVIEZ deja que vous etiez differents des autres et en quoi... et que ce quoi en question est un motif de fierte: Je pense que c'est de la combinaison INT du profil INTP qu'il s'agit.

Je pense que avant de se mettre a parler de quoi que ce soit, il faudra bien eclaircir pour tous la theorie du MBTI (theorie des type psychologiques) et en particulier les details du profil INTP, puisque C'EST justement la raison de notre ralliement a cette connexion yahoo. Je me propose d'ecrire plus tard en details sur le MBTI, mais pour le moment, il faut apprendre a bien connaitre ce que nous avons en commun, avez vous lu cette description archi detaille de votre profil???

http://iokanaan. net/wiki/ ProfilIntp

et vous reconnaissez-vous dedans... Moi ca m'a sidere puisque c'est pratiquement 100% de conformite... Je suis au fait un INTP aux composantes extremes... un typique quoi


Je m'attendais a d'avantage de reactions sur la lecture du profil.

Le Profil INTP


Decale, deconnecte, hors du commun, personne a part, extra-terrestre...

Voila ce que tout INTP a deja entendu de lui au cours de sa vie... En vous lisant, je realise que comme moi, quel que soit la facon dont le qualificatif est assaine, il ne blesse pas, bien au contraire... Je pense que le truc c'est que vous tous, SAVIEZ deja que vous etiez differents des autres et en quoi... et que ce quoi en question est un motif de fierte: Je pense que c'est de la combinaison INT du profil INTP qu'il s'agit.

Je pense que avant de se mettre a parler de quoi que ce soit, il faudra bien eclaircir pour tous la theorie du MBTI (theorie des type psychologiques) et en particulier les details du profil INTP, puisque C'EST justement la raison de notre ralliement a cette connexion yahoo. Je me propose d'ecrire plus tard en details sur le MBTI, mais pour le moment, il faut apprendre a bien connaitre ce que nous avons en commun, avez vous lu cette description archi detaille de votre profil???

http://iokanaan. net/wiki/ ProfilIntp

et vous reconnaissez-vous dedans... Moi ca m'a sidere puisque c'est pratiquement 100% de conformite... Je suis au fait un INTP aux composantes extremes... un typique quoi

Antonio Point-du-Jour

(reprise d'historique)

Salut Peksitron, salut a tous,

Puisqu'on a choisi de se retrouver ici en nous baant sur le seul critere de notre profil MBTI qui est le profil INTP, je me suis donc laisse aller a imaginer qu'avant tout nous aurions a coeur de discuter de ce profil qui est le notre, de nos ressemblances, de notre degre de conformite au stereotype INTP, notre experience avec les autres profils, nos difficultes rencontres a cause du notre et surtout... surtout, partager entre nous les solutions qu'on a pu trouver: Plusieurs d'entre nous avons evoque ce jugement de "decale" (au mieux) qu'emettent sur nous une majorite des autres profils et Picot a parait-il resolu ce prob de son cote.

Mais tous nos echanges, chers INTP, devront absolument passer, debuteront, seront inspires... par une meilleure connaissance de la theorie sous-tendant le MBTI la meme longueur d'ondes quoi!... Nous sommes tous ici, mais qui sait peut-etre si ce test de personnalite ne vous est tombe dessus tout court, ni plus, ni moins: le lien internet transfere par un (e) copain (e), la psy qui a debarque a l'ecole et tout d'un coup je me retrouve INTP... Hein? quoi? c'est un nouveau parti de gauche? non? c'est moi-meme? ok, mais za veut dire quoi c'truc?, lol j'arrete de debloquer...

Moi je l'ai decouvert en classe, heureusement que je m'y suis interesse, parce que je n'ai pas eu le luxe de bien comprendre ou pas (les exams), lol, alors c'est de tout coeur que je partagerai avec vous ce que c'est. Je vais essayer d'expliquer en termes simples, au lieu de cette litterature bizarre et surtout pleine de retenue (parce qu'on parle de la personnalite) que vous risquez de rencontrer dans les bouquins ou sur internet a propos du sujet:
La theorie des types psychologiques a ete elaboree par le psychologue suisse Carl Jung en: 1930

Pour faire bref, disons qu'a partir de ses recherches, Il avait a ce moment la identifie disons 3 echelles de preferences composant de la personnalite. Pour chaque echelle, il y aura 2 possibilites et la personnalite adopte une et une seule :

1ere echelle
E ou I : Extraverti ou Introverti. Ces termes se passent de definition pour bon nombre d'entre nous, mais je dois specifier pour faire tres clair que Jung entendait plutot par extraverti: Prefere la compagnie des autres pour utiliser son energie et l'introverti est celui qui la plupart du temps prefere etre seul avec lui meme pour realiser tout un ensemble d'activites... On parle la alors d'une preference plutot que l'aspect timidite, qui certes decoule dans bien des cas, mais n'est pas prise en compte dans ce concept d'introversion.
Exemple: Dans une soiree entre amis, l'extraverti bouge, s'anime, participe integralement a l'ambiance, alors que l'introverti peut preferer de s'asseoir tranquillement la ou on ne fera pas trop attention a lui et d'observer les autres

2eme echelle
N ou S : iNtuition ou Sensation (N parce que le I designe deja Introverti). L'intuition serait l'imagination, la possibilite de voir au dela des faits constatables, alors que la sensation est le fait de preferer s'en tenir qu'a ces faits quitte a ne pas prendre ce qui sort de l'imagination au serieux. Par exemple, un N est du genre a faire sortir kek chose a partir de rien: inventer ou reinventer la roue, analyser une question, chercher la verite dans sa tete, au lieu de s'appuyer sur ce qui a ete trouve par d'autres avant lui. Le S en general ne voudra rien accepter en dehors de ce qu'il peut constater ou qu'il croit avoir ete prouve.
Le S verra que la N a un esprit trop vagabond, qui creuse tout trop loin, et le N se dira que la S est plutot borne, incapable d'envisager la moindre hypothese...
Eh oui ce dernier point vous interpelle probablement... Une bonne partie de nos frustration avec les autres concerne cette opposition Net S

3eme echelle
T ou F (Thinking ou Feeling) Pensee ou sentiment. C'est la composante qui se manifeste le plus souvent (mais pas seulement) lorsqu'on fait face a un probleme ou qu'on a a prendre une decision: Le T priorise la logique, ce qui est juste d'etre fait ou dit ou decide, en n'accordant aucune importance au reste. Le F priorise avant tout l'harmonie, les sentiments des autres... le desir qu'avant tout de ne froisser personne, d'avoir la satisfaction de tous, de faire en sorte que tous se sentent heureux, sur le raisonnement.
Par exemple, Si 4 individus ayant participe et amene au succes d'un projet ne peuvent etre recompenses que par 2 primes disponibles, Un groupe de T pourrait par exemple n'aturellement et facilement s'accorder pour laisser la prime aux 2 plus impliques dans le succes en question, alors que, lol dans ma classe, un groupe de F etait tellement bloque par l'idee de laisser sans rien "les 2 Pauvres autres" qu'ils ont pu imaginer d'accepter les de recompenses offertes et de cotiser entre eux 4 pour s'acheter 2 autres recompenses... Nous n'aurions jamais perdu notre temps nous a ce genre de consideration, n'est-ce pas?... Leur genie pour contourner le probleme a force mon admiration, lol.
Les 2 eme et 3 eme echelles ont une nature particuliere, differente de la premiere et sont nommees fonctions: respectivement fonction de perception et fonction de jugement (perception de la realite, jugement des situations), mais ne vous embrouillez pas plus longtemps avec ce detail et concentrez vous sui la suis

La derniere echelle:

4eme echelle
40 apres, les travaux de Jung ont ete poursuivis par l'equipe mere-fille Myers-Briggs et celles-ci ont elaboree une derniere echelle pour leur permettre de mettre sur pied un systeme calculable du type de personnalite: le MBTI
J
ou P : Ce sont la le style de vie de l'individu qui peut etre soit axee sur la fonction de perception P ou la fonction de jugement J. Le style de vie du J est organise: Il fait ce qu'il a a faire quand il doit le faire, meme si ce qu'il doit faire ne rencontre pas necessairement ses centres d'interet, Le style de vie P est dite "flexible" , moi je vois plutot fantaisiste, parce l'individu P peut changer son programme en fonction de l'instant present et en etant plutot influence par ce qui lui plait, malgre les consequences non souhaitables que ce changement peut entrainer... Exemples typiques: le J extreme, toujours a l'heure quoi qu'il en coute, planifie meme ses vacances au detail, se souvient facilement des dates limites, gere tres bien les demarches (ah! les formulaires a remplir, les dates de rendez-vous, les multiples lieux ou s'y rendre, l'information a collecter, les documents a preparer, photocopier, les adresses vers lesquelles poster... errrgggh!). Le P lui arrive en retard, parce qu'il etait trop interesse par sa derniere activite pour s'y arracher, ne peut pas se concentrer pour se taper ce travail qui ne lui plait pas du tout, y va et y reste jusqu'il en a marre, ne s'en ira pas tant qu'il s'y plait, au diable l'autre rendez-vous... oublie les dates limites, plusieurs anniversaires, remplit le mauvais formulaire, s'embrouille et s'enerve dans la gestion de quel document a envoyer a qui pour l'inscription... (c'est moi tout crache ca lol)


LE MBTI

Le MBTI Myers-Briggs Type Indicator est donc une methode de calcul de la combinaison de composantes qui correspond a la personnalite d'un individu. On lui pose des questions via un test question de mettre en relief LA COMPOSANTE qui est sienne pour chaque echelle, oui! une composante et une seule par echelle, donnant pour chaque individu un profil de 4 composantes d'ou notre INTP compose de la maniere suivante:

Nous avons manifeste dans nos reponses aux question du test,

- Une preference du I sur le E dans la premiere echelle
- Une preference du N sur le S dans la premiere echelle
- Une preference du T sur le F dans la premiere echelle
- Une preference du P sur le J dans la premiere echelle

Si au lieu d'etre introverti, j'etais extraverti, mon profil aurait ete ENTP, (puisque mes reponses auraient plutot montre une preference pour le E)

si j'etais plus sentimental j'aurait ete INFP... oui 1 composante par echelle et 1 seule
... et ainsi de suite...

Vous avez evidemment realise qu'avec 4 echelles et 2 possibilites par echelles on obtient 16 combinaisons possibles:
INTJ - INTP - ENTJ - ENTP - ISTJ - ISTP - ESTJ - ESTP ... He! vous finirez la liste...

lesquelles represent les 16 profils MBTI possibles.


Je veux m'arreter la au lieu de vous assomer encore plus. Je prefere que la suite se deroule en questions reponses... Je me ferai une joie de repondre. J'ai essaye au mieux de ne pas faire intervenir mon jugement propre dans la description des composantes, mais j'en ai un qui n'est pas du tout neutre, lol... maintenant que le sens des composantes (les lettres des profils) ont ete clarifie, a vous maintenant de debattre sur ce qui constitue les forces et les tares d'un INTP

a) en analysant les differentes composantes du profil
b) en vous referent a votre vecu

Le MBTI a ete elabore, selon les dires de ses conceptrices, pour aider a mieux comprendre et interagir avec les autres... Depuis que j'ai appris ce truc, j'arrete pas d'y repenser, parce que je m'etais deja penche sur mon probleme de difference avec mon environnement (peupleeeeeee de S) et j'avais longtemps deja identifie a ma maniere les fonctions de la personnalte (echelles 2 et 3). Inutile de dire que j'ai trouve la methode complete de calcul juste et ingenieuse. Quels sont donc les composantes qui ont le plus gros impact sur vos interactions avec les autres de votre environnement?, quelle composant est la plus importante pour nous chez qqn d'autre?, pourquoi sommes-nous interieurement si fiers d'etre differents, pourquoi nous nous tenons nous volontairement a l'ecart du commun des mortels, comment voyons nous les autres, comment les jugeons nous?...

Quel profil serait pour nous le pote, la copine, le conjoint ideal?

OUI! VA Y'AVOIR DE L'ANIMATION!!! Let's crack the Myers-Briggs code, lol

Antonio Point-du-Jour

Bonjour à toutes et à tous

Je suis content de voir que la liste commence à s'animer un
peu !!! :o)

Merci donc à Antonio, Michèle, Frederic, Prek, et les autres lol

Les inscriptions sont beaucoup plus fréquentes depuis la refonte du
site www.16-types.com en septembre.

Le nombre reste modeste, mais je suis sûr que les inscriptions vont
se poursuivre !

==================

L'INTP Party serait sympa, cela fait partie de mes projets :o) A
suivre !

==================

Je pense (et espère) que vous avez tous parcouru la large
description INTP sur http://16types.free.fr/types/INTP/intp.html

==================

Pour la réflexion sur l'affectif, il est vrai que le caractère
introverti I doublé à l'iNtuition forcément peu appréhendable n'aide
pas à être facilement compris.

Maintenant, le type INTP a de nombreux atouts (bonne compréhension
des processus, vision globale, etc), à nous donc de les utiliser au
mieux dans nos relations aux autres.

Le MBTI aide à mieux se comprendre, et à appréhender que d'autres
personnes puissent fonctionner différemment. Il n'enferme pas les
gens (oui, nous sommes tous uniques, mais dans un large cadre
général commun) et surtout ne « condamne » personne lol.

Tout est question de rapport « facilité / enrichissement ».

Un INTP avec un INTP, par exemple, c'est plus facile, plus naturel,
avec un fonctionnement identique : « on se comprendra » (par
exemple beaucoup de mes amis ou partenaires sont INTP ou ENTP).

MAIS

Un INTP avec un ESFJ, c'est moins facile, évidemment, mais très
enrichissant, l'Autre vous aidant à mieux vous développer, en
tempérant vos éventuels excès naturel, ou vous ouvrant de nouveaux
horizons…

Donc rien n'est perdu - et heureusement lol !


Pour l'amour :

http://www.16-types.com/types/INTP/intp-03-amour.html

Et pour le développement personnel :

http://www.16-types.com/types/INTP/intp-09-croissance.html

Bonne lecture !

Olivier
P.S. si vous êtes un peu ennuyés par le nombre de mails, je vous
signale qu'il vous suffit d'activer l'option Envoi Groupé (1 mail
par jour au maximum) en cliquant en bas du message ou d'aller sur
Yahoo Groupes http://fr.groups.yahoo.com/group/intp-fr/ puis en
haut à droite « Modifier mon inscription » puis « Étape 2. Envoi de
messages » Puis « Envoi groupé » au lieu de « Mail individuel » -
c'est mieux que de se désinscrire lol

P.P.S. il serait sympa qu'à l'occasion d'un message, vous vous
présentiez un peu, genre Olivier , 31 ans, Paris, Ingénieur

Hé bé voilà qu'Olivier fait signe, lol...

La description de profil se trouvant au bout du liens que tu as posté est tres detaillee et etonnante... Une fois de plus je suis sidere devant la concordance de mmon moi avec la description... ca va jusque dans les moindre details... He! pendant que j'y pense, si tout ca c'est le profil general, VOUS SERIEZ TOUS EXACTEMENT COMME CA AUSSI? c'est du clonage, lol...

He!, j'avais bien deja demontre ici pourquoi le partenaire du INTP devrait etre logiquement un ENTJ, le texte auquel refere Olivier me l'a confirme... Yeyyy

Comme le souhaite Olivier laissez moi me re-presenter dans les normes...

- Je suis Antonio, 26 ans, Gestionnaire, etudiant, mais j'ai un bon niveau , dessin, peinture, dessin technique, DAO, musique (je chante, je compose, je joue du clavier electronique) je suis amateur d'informatique...

- Cote intellectuel, c'est l'histoire, la physique, la langue, un peu de philosophie, un petit peu de maths qd ca sert a la pratique...

- Mes modeles: Socrate, Leo DeVinci, Eistein, ce bon vieux Jung qui finit par forcer mon admiration... et Jesus, oui quand on y pense...

- Citation preferee: "Il y a deux choses qui sont infinies: l'univers et la stupidite humaine, mais je ne suis pas certin de ce que j'affirme a propos de la premiere" - Ah! ce bon vieux Eistein...

- Ville: Ottawa (Canada)... J'ai change de ville depuis 1 an et, etant contraint d'evoluer dans un entourage depourvu de combinaison NT et meme pratiquement sans N, j'ai du mal a m'integrer, MAIS LA VRAIMENT!!! Y'en a marre de parler sans etre capte... Mon idee ici est de rencontrer des gens capables de partager leur experience de ce profil avec moi et m'avancer de leurs solutions... parler aussi de tout ce qui peut enrichir la connaissance... bref vous connaissez c'qui m'interessera, lol...

- Je suis en train de me faire dire par toutes ces descriptions de profil que je me goure de carriere... Oui, je me suis toujours menti a moi-meme en voulant garder tout ce qui m'interessait vraiment comme passe-temps... J'ai toujours craint de perdre l'interet pour un domaine qui m'excite en me l'imposant comme boulot... La routine, c'est vrai qu'il n'y a pas pire...
Faites vous plus bavards, lol... J'aimerais qu'on se rencontre en ligne 1 de ces 4: On se branche tous sur yahoo messenger au meme moment et hop! z'en dites quoi?

Antonio Point-du-Jour

Une précision pour te répondre :
Répartition des types dans la population :

ST % SF % NF % NT %
ISTJ 11,6 ISFJ 13,8 INFJ 1,5 INTJ 2,1
ISTP 5,4 ISFP 8,8 INFP 4,4 INTP 3,3
ESTP 4,3 ESFP 8,5 ENFP 8,1 ENTP 3,2
ESTJ 8,7 ESFJ 12,3 ENFJ 2,4 ENTJ 1,8
30,0 43,4 16,4 10,4


Source : http://www.keyros.net/categorie-350082.html
(Oui, je sais, le total fait 100.2 ! :-D )

--> Quand tu auras trouvé ton ENTJ, ne la lâche pas, Antonio : apparemment, ça ne court pas les rues ! ;-)

Pour la présentation, je ferai plus tard, pas le temps maintenant...

Juste une question pour finir : pensez-vous qu'il y ait une corrélation entre le type INTP et le surdouement (hauts QI) ?

A bientôt ;-)
Michèle

Oui, je dirais que tu tombes a pic Preksie, parce que j'ai navigue ca et la sur le site auquel a refere Olivier pour decouvrir que le profil INTP est surfinalise, surdetaille par-rapport aux autre profils non encore traduits... parce que l'truc c'est que je suis tres interesse aussi a faire des des recherches sur les autres profils composant mon entourage, que j'ai deja identifies et les descriptions du site d'Oli sont pas mal interessants... mais etant donne que je met 1.5 fois plus de temps a lire en anglais et que deja j'aime pas trop lire...

De rien, de rien... a propos des petites explications sur le MBTI... je sens que maintenant que les discussions tournant autour de la question reprennent de la flamme... Pour ma part, je suis dans une courte preriode de "plein plein de temps disponible pour le net" alors je profite comme vous l' voyez pour animer un max... Dans la description referee par Olivier, on parle des differences des femmes INTP par rapports a la femme courante... apparemment Preksie, tu cadres au profil

Zalut a tous!

Antonio

PS: excusez pour les accents: j'en met pas qd j'ecris a partir de mon ordi portable... c'est pas le clavier le plus marrant qui soit...

J'avais posé la question sur un forum, où nous nous sommes rendus
compte que ce profil ne correspondait pas forcément à la précocité
intellectuelle. Bien sûr, on peut tout de même penser qu'il y a quand
même davantage de surdoués dans ce type que dans les autres, mais mon
échantillon était trop réduit pour que je fasse des statistiques de ce
genre.
De même, j'ai lu et j'ai pensé souvent qu'il y avait un certain
rapport entre profil INTP et syndrôme Asperger. Ce n'est pas tout à
fait faux, mais ce n'est pas vrai non plus. Il me semble que c'est
justement sur le forum wrongplanet.net (un site sur ce syndrôme) que
j'ai entendu parlé du MBTI pour la première fois : un lien pour le
test avait été posté et il y avait eu pas mal de réponses, qui
démontrait une certaine diversité des personnalités..

J'avais posé la question sur un forum, où nous nous sommes rendus
compte que ce profil ne correspondait pas forcément à la précocité
intellectuelle. Bien sûr, on peut tout de même penser qu'il y a quand
même davantage de surdoués dans ce type que dans les autres, mais mon
échantillon était trop réduit pour que je fasse des statistiques de ce
genre.
De même, j'ai lu et j'ai pensé souvent qu'il y avait un certain
rapport entre profil INTP et syndrôme Asperger. Ce n'est pas tout à
fait faux, mais ce n'est pas vrai non plus. Il me semble que c'est
justement sur le forum wrongplanet.net (un site sur ce syndrôme) que
j'ai entendu parlé du MBTI pour la première fois : un lien pour le
test avait été posté et il y avait eu pas mal de réponses, qui
démontrait une certaine diversité des personnalités..

Merci pour le tableau Michele, mais lol tes chiffres sont en train de me dire que je f'rais mieux de me fabriquer un radar a ENTJ si j'veux en reperer une

Oui le total fait 100.2% lol bien vu! C'est surement a cause de mauvais arrondis ou de troncatures non faites sur 2 de ces nombres: quand la decimale sur laquelle on veut s'arreter est un 5, il est pas determine par la regle de maniere absolue s'il faut arrondir ou tronquer exemple: 10.465 peut s'exprimer soit en 10.46 ou 10.47... Suffit donc de 2 erreurs a la hausse et v'la, lol Je pense que ca a ete ca le truc, on va pas trop s'en pleindre...

Panne de ESTJ pour tout le monde donc ... Remarquez aussi dans le tableau que c'est la combinaison NJ qui est la plus rare hummm a reflechir:

N = Intuition, imagination, perception avec un 6 eme sens...
Le propre des creatifs, des inventeurs, possible source de l'excentricite

J = Organisation, planification rigoureuse, fidelite au plan...
Le propre des secretaires, des organisateurs, possible source de conformite

========================

Peut-on changer des elements de son profil MBTI?

Jung, puis Myers et Briggs appellent les elements I, E, N, S, T, F, J, P "preferences"

Ca devrait dire c'que ca dit, a savoir que nous aurions pu ne pas, mais avons prefere, naturellement certes, mais prefere etre INTP qu'autre chose... Cela se verra dans les questions du test MBTI qui sont presque toujours du genre a nous demander ce que nous choisissons... Nous autres humains possedons l’intelligence qui nous rend avant tout maitres de nous-mêmes… des que le systeme est compris nous sommes capables d’en disposer a notre guise…

D'un autre cote hehooo quand je surfe ca et la et que je lis les description de profil ET QUE CA TOMBE TROP A PIC DANS LES DETAILS LES PLUS POUSSES, ca me laisse une impression du genre comme predetermine, predestine, condamne a... bin oui, comment donc quelqu'un qui ne me connait pas a pu calculer jusqu'a ma maladie a ne pas pouvoir jeter mes affaires... j'peux quoi donc face a un telle categorisation et un tel mecanisme?

quand on lit ces choses, je voudrais qu'on garde en tete que dans c' bas monde, l'ethique voudrait que les savants qui fouinent dans les differences fondamentales des humains se portent garants d'une certaine equite pour tous dans une certaine mesure, afin de prevenir certaines derives... Dans mon cours par exemple la prof nous a fait choisir nous-memes notre MBTI en nous decrivant 1 a 1 les composantes I, E, N, S, etc... avant de nous soumettre au test chiffre. Pour beaucoup, leur profil MBTI cru (croire) a differe du profil du test et c'est la que j'ai alors entendu une phrase du genre:
"la difference entre les 2 profils est simplement l'ecart entre celui que vous etes presentement et celui que vous pourrez etre, si vous agissez dans ce sens"

Hum... oui, dans mon cas, je m'etais mis INTJ et les chiffres m'ont donne un P, quand j'y repense, c'est le test qui a raison rien de plus: en entendant decrire le style ideal si organise et planifie du J, ma logique T a voulu que je penche pour... mais non je suis P : il disent flexible, moi, je dis fantaisiste, inconstant, retardataire, distrait, v'la , pas besoin de me brosser, oui j'idealise le J et surtout cette faculte de pouvoir finir ce qu'on commence, mais mon moi profond me dit que pour rien au monde je ne voudrai perdre ma liberte face a moi meme et devenir un automate, un chrono humain...

Robocop est forcement un J, lollll

Remarquez que je ne suis pas en train de repondre a la question, mais seulement en discuter franchement, je ne me suis pas encore fait une opinion claire dessus, mais reflechissons bien: Nous sommes maitres de nous-memes et pouvons changer nos composantes, supposons que oui,

mais qui donc le voudra assez pour pouvoir le realiser? Ces preferences sont des plus naturelles: Ma logique T m'a permis de m'adapter a bien de situations comme par exemple, j'ai appris a afficher du sentiment pour les autres (alors que mon score T contre F est de 25 contre 1), j'ai appris a faire l'extraverti pour m'integrer au besoin, j'ai appris a me plier a des contraintes d'achevement et de suivi au dela de la planification, parce que le monde ne se pliera pas a mon bon gre la plupart du temps...
J'apprend a affronter les composantes qui me desavantagent dans les situations ou c'est un desavantage ou mal selon mon jugement:
- Que j'aie raison ou non, j'la ferme (la boite a froide logique) qd la copine se met a pleurer et envisage de lui donner l'avantage.
- dans le party, je bois un coup et monte sur l'estrade pour faire le dingue, question de rester avec les copains
- Je me force d'achever mes demarches PARCE QUE SI JE NE FAIS RIEN, j'aurai rien...

alors, pendant que certaines frequentations JURERAIENT que je suis une bombe extravertie
et que mes collegues de travail se porteront garant de mon cote "jusqu'a achevement"
et qu'une nouvelle copine mettrait sa main a couper pour temoigner mon cote affectueux...

NE SUIS-JE PAS UN INTP???

A chacune de ces situations j'avoue que c'est un role que je joue et que je maitrise de facon convaincante grace au NT, mon costume que je revet pour l'occasion alors qu'au fond je ne suis pret a changer quoi que ce soit. Le truc va etre que chacun, quel que soit son profil a une perception qui peut etre pejorative, voire negative de la composante non preferee, des prejuges naturels qui peuvent te demotiver a changer ton propre profil effectivement...

Dernier element a prendre en compte (pour le moment) Les scores: La majorite d'entre vous n'ont eu que le resultat final de leur test MBTI sans avoir eu acces aux scores des differentes composantes, par exemple moi :
I contre E : 15 contre 9
N contre S : 15 contre 4
T contre F : 25 contre 1
P contre J : 22 contre 9

Le score est important en ce sens que je pense que, meme en preferant les composantes INTP, chacun de nous avons en nous aussi les composantes ESFJ, sauf que celles-ci sont refoulees a un certain degre par rapport a la composante preferee, qui peut s’evaluer par le score. En ce sens, vous remarquerez avec moi que me teansformer de temps en temps en extraverti ne m'est pas trop difficile (j’suis pas mal bavard ici deja lol), alors que vraiment hair, aimer, ignorer le merite, accepter une injustice meme quand celle-ci apaise le coeur... me demanderait UN SERIEUX BOULOT... Oui je pense que nous sommes tous INTP certes, mais differents des le depart a cause de la ponderation des composantes. Certaines auront des forces que d'autres n'ont pas, de meme que pour des faiblesses


Une question pour vous:

Peut-on acquerir le N si on ne l'a pas?
Quelle composante utilise-t-on pour en acquerir une autre?


==============================

QI et MBTI...

Ca fait un drole d'effet en effet, de lire un peu partout sur le net les descriptions evoquant des super pouvoirs des INTP... c'est pas mal enivrant et parfois je ne peux m'empecher de me rappeler que les INTP seraient de toutes facon, les plus enclin a reflechir sur et elaborer des description de profil MBTI, d'ou d'ailleurs, la grande difference de disponibilite de la docu francaise sur ce profil compare aux 15 autres sur le net...

Quand je parlais de prejuges par rapport aux autres composantes, plus haut: En salle de classe, des que la prof a fini d'opposer N et S, puis T et F, je m'attendais par la suite, a ce que la description du profil dans le bouquin du cours qu'elle allait nous remettre, parle de super intelligence ou de QI astronomique, mais, lol meme la faculte d'analyse du INTP a ete docilement traite... He, on peut aussi soupconner le devoir d'ethique et d'equite dans un tel contexte, certes, mais y'a-t-il correlation entre QI et MBTI?

Bon, ce n'est meme pas une question a debattre puisque la solution serait simplement de faire les statisques de QI d'un ensemble de INTP, mais en l'absence de chiffres (que l'un d'entre vous finira par nous trouver) je peux speculer en prenant en compte que la notion de QI englobe surtout la somme de connaissances accumulee par l’individu rendu a un age donne (je trouve la pretention de mesurer ca tres ose pour le moment mais bon...). En me referant a ca donc, je dirais que il peut y avoir correlation, mais a un niveau faible,
Oui correlation puisque les facultes naturelles du INTP le permettent d'amasser de facon plus organise et efficace ce qu'il approchera comme domaine de connaissance
Non pas de correlation parce que d'autres profils sont moins frivoles cote savoir que le INTP, le J peut rendre plus applique dans l'apprentissage etc... donc, je penserais plutot que une combinaison NJ serait la base gagnante pour la decouverte d’une correlation... je specule la... tout ce que je sais c'est que, malgre ma fidelite par rapport a ces profils de super heros, mon QI n'est pas si enorme que ca puisque ca balance entre 131 et 134...

Eistein lui en avait un de 160, j'ai meme entendu parler d'un prix nobel avec un QI de 180...
...180 dis donc!

Nous pourrions faire la stat entre nous en partageant notre QI ici pour commencer a avoir une idee plus claire...

En passant : Eistein, Bill Gates et Leo DeVinci sont soupconnes entre autres d’avoir souffert/de souffrir du sydrome d’Asperger.


Nos discussion deviennent tres interessantes, je trouve.

Antonio

Attention ! Les tests de QI ne sont pas tous échelonnés de la même façon.
Ces tests fonctionnent par écart-types.
Pour le catell par exemple, il est de 24 me semble-t-il, alors que
pour le WAIS, qui est le test le plus courant je pense, l'écart est de
seulement 15 points.
Les psychologues cuicuitistes situe la précocité à partir de 2 écarts
type en partant de la note de référence (qui est 100)
Donc si on a plus de 130 au WAIS, on est considéré comme surdoué, mais
si on a 130 au Catell, on ne l'est pas.

Concernant ta question, quelle compétence utilise-t-on pour en
acquérir d'autre :
Je formule la question autrement : quelle compétence utilise-t-on pour
simuler une autre personnalité ? Pour moi quand tu dis acquérir une
compétence, ça revient à dire : simuler un comportement.

Etant donné que je code/archive tout les comportements humains que je
rencontre, que j'imagine ces même comportements dans des contextes
différents pour voir quelles réactions ça pourrait donner...je pense
que je m'appuie en grande partie sur la logique et l'intuition. Je
repère comme ça quel comportements les gens attendent de moi et en
quelles occasions. Mais ça ne marche pas toujours. J'ai par exemple
fait une erreur de pronostic il y a deux semaines. Je pensais que je
pouvais dire une certaine chose et qu'elle serait reçue calmement,
froidement, objectivement et scientifiquement, mais non pas du tout,
hélas.
Et ça me sert aussi pour agir, en toute conscience, à l'opposé de ce
que les gens attendent. Je me sers beaucoup de cette technique pour
faire rire les gens.

Je dois dire aussi que ça me fatigue de simuler. Il y a des moments où
je déteste ça, ce besoin que les gens ont de demander/exiger des
signes d'affections. Les déclarations d'amour, les demandes de
confiance éternelle "tu me le dirais si tu avais un problème" bla bla
bla, ça me mortifie.
En grande partie surtout parce que je trouve qu'en ce faisant, les
gens se bercent d'illusions. Je crois en deux solitudes qui se
reconnaissent comme telles, je ne crois pas en l'Amoûûûûûr ! (voilà ma
conception de l'amour qui effraie et dégoûte tant de gens.)

"peksitron1984"

Salut à vous, salut Peksitron... desolé si j'ai toujours cru voir un "r" et écrit Preksitron...

Je n'avais pas connaissance de plusieurs types d'échelonnement du test de QI... J'en ai passé 2 qui me positionnaient tout juste a l'entrée de la classe "intelligence supérieure"... J'suis tout juste à l'entrée, je dois avouer qu'à un certain moment, avant de passer mon premier test, j'avais imaginé que ç'aurait ete plus que ca...

En tout cas, corrélation entre niveau de QI et bonnes notes au secondaire, BONJOUR!
Ce que j'ai detesté le système!

---------------------------------

Ma question avait plutôt été:

Quelle composante utilise-t-on pour en acquérir une autre?... composante et non compétence...

Je voulais parler des composantes MBTI: E,I,N,S,T,F,J,P... Tu avais fait allusion à l'idée qu'on puisse changer une ou plusieurs composantes de son profil MBTI au cours de la vie... et en réfléchissant sur ce sujet, j'ai réalisé que pour changer une composante, on va forcément utiliser une autre... laquelle?

Je ne parlais pas de simuler une autre personnalité, mais d’en changer tout court… c’est l’idée que tu as évoquée, ou est-ce que je me trompe ?:
« Merci pour ces explications. (de moi sur le MBTI)
J'ai lu quelques part qu'on pouvait changer de type au cours de la
vie. Vrai ou faux? certains types sont-ils plus sujets à changement
que d'autre ? »

Peut-être devrais-tu clarifier ce que tu entends par « changer de type » (MBTI ?) pour éviter une confusion.

Pour moi, changer de type MBTI reviendrait pour un individu,
à passer le test MBTI plusieurs fois à un moment Y et d’obtenir comme résultat à chaque fois un même profil, qui serait différent de celui qu’il avait obtenu à un autre moment X auparavant.

Dans mon message de la dernière fois, je me suis mis à réfléchir sur la possibilité de cela et sans achever, ni aboutir à une conclusion, j’ai plutôt trouvé une autre question :

« Etant donné que les composantes E,I,N,S,T,F,J,P... sont présentées par leurs théoriciens comme des préférences naturelles, est-il possible de vouloir vraiment les changer pour y arriver ? »

Pour ce qui est de simuler une autre personnalité, tu me rejoins parfaitement quand tu dis :

« je pense que je m'appuie en grande partie sur la logique et l'intuition. Je
repère comme ça quel comportements les gens attendent de moi et en
quelles occasions.
Et ça me sert aussi pour agir, en toute conscience, à l'opposé de ce
que les gens attendent. »

Et que mois je dis (intuition et logique étant NT) :

« A chacune de ces situations j'avoue que c'est un rôle que je joue et que je maîtrise de façon convaincante grâce au NT, mon costume que je revêt pour l'occasion alors qu'au fond je ne suis prêt à changer quoi que ce soit. »

Tu n’avais pas besoin de reformuler ma question, puisque je parlais de changer une composante… ma question n’était pas de savoir si nous autres INTP ne sommes pas capables de faire comme les autres quand l’inverse peut être impossible. Je croyais aborder la même question que toi : la possibilité de changer de profil MBTI au cours de la vie, question qui reste ouverte…

Apres avoir lu mon argumentation de la dernière fois (qui est malheureusement un peu long), je souhaiterais un avis sur la question :

« Etant donné que les composantes E,I,N,S,T,F,J,P... sont présentées par leurs théoriciens comme des préférences naturelles, est-il possible de vouloir vraiment les changer pour réussir ? »

Noter déjà que, au cours de la vie que nous a relaté Paradoxe-du-CHAT, qu'elle n'a jamais changé de profil MBTI, mais n'a fait que se couvrir de l'apparence d'autres profils tout à tout, suivant sa situation... changements forcées elle nous laisse penser, puisque ses préférences INTP sont toujours restées intactes et explosent aujourd'hui. A n'importe quel moment de cette vie-là un test MBTI l'aurait déclarée INTP sans faille... vous voyez l'truc?


Heureux de discuter avec vous tous !

Antonio

toujours ailleurs
toujours décalée
toujours passionnée
impossible de soutenir une convers de mère de famille à la sortie des classes
impossible de m'intégrer dans un groupe
pourtant dieu sait que j'ai essayé
à peine un pied posé quelque part
que la tête repart pour de nouveaux projets !

ce que j'aime ..
découvrir
la solitude
regarder les étoiles filantes seule au milieu des causses
chasser le fossile
faire du cerf-volant
jouer
expérimenter ...

impossible aussi de gérer une vie familiale convenue
dieu merci
je crois que j'ai pondu un intp ou un compatible avec moi
lol

clémence

Désolée de t'embrouiller. En fait mon idée a évolué.
Je n'arrive pas à bien l'exprimer/l'argumenter, mais j'ai la
conviction que dès qu'on se sert d'une composante pour en changer une
autre, il ne s'agit pas d'un changement radical, mais d'une émulation.

J'arrive à imaginer qu'on puisse aussi changer un profil par des
moyens de répression venant de l'extérieur. Des procédés du genre
lavage de cerveaux...

Mais je m'égare. Le point qui importe, finalement, c'est que cette
question est reliée à la question de l'innée et de l'acquis.
Y-a-t-il, à l'origine de chacun de nous, un profil inné ? On est
d'accord pour le reste : on peut acquérir d'autres profils, qui ne
sont alors que des costumes, masques, simulations...

"peksitron1984"

Salut Clémence !

"impossible de soutenir une convers de mère de famille à la sortie des
classes" --> Dans le même genre de situation, il y a la conversation
avec belle-maman et les belles-soeurs. Ou avec les "copines".
Quoiqu'on a la capacité pour devenir super fortiche en classement
comparatif de rouge à lèvre et vernis à ongles. Mais même comme ça on
aurait l'air BIZARREUH.

Tu as des activités qui m'intéresse. Les étoiles, c'est facile à
regarder, mais les fossiles, comment les cherches-tu ? Es-tu inscrite
dans un groupe, ou bien pars-tu en vadrouille toute seule? Comment t'y
prends-tu?

"peksitron1984"

Eh bé boudiou !
Après une soirée, je regarde ma zolie bécane, et ne vois quasiment que des messages INTP !
Quand on se lâche, on se lâche, hein ? :-)
Oui, ça fait du bien, ce sentiment de connivence immédiate :-))

Je vais donc saupoudrer mes réponses, au fil de l'escalade de mes mails...

Le résumé de Peksi sur les tests est impec; manque juste un rectificatif pour Antonio : les tests de Qi sont en général aculturels pour éviter justement que ne jouent les connaissances acquises. Il faut juste ne pas être analphabète...

Une réflexion au passage pour toi, Peksi : simuler ou s'adapter ? (je n'ai pas dit "se modeler" ! :-D). Autant je comprends parfaitement bien le fonds de ce que tu exprimes, autant il me semble que tu devrais exacerber le côté flexibilité du P ;-) Tu t'es construit des modèles mais tout ne rentre pas toujours dans les cases...
Ta méthode me semble casse-nez mais c'est à toi de l'expérimenter ;-)

Michèle

pourquoi l'idée de l'inné paraît-elle tellement rebutante à propos des caractéristiques mentales et comportementales (personnalité/tempérament...) et pas à propos des caractéristiques physiques ?

Michèle

Il y a exactement la même différence entre un QI >= 130 (2% de la population) et un de 100 (50% de la population) qu'entre celui de 100 et celui <= 70 (2% de la population)...

Tu comprends mieux ton sentiment de ne pas "être capté" ? :-D
Quant à tes remarques sur la corrélation entre les notes et le QI et le plaisir de l'adhésion au système, elles sont partagées par tous les surdoués ! :-)

Michèle

Bonjour le chat nouveau ;-)

INTP sommes nés, INTP mourrons !
Quelquefois, la solitude est trop dure à vivre et nous cherchons à rentrer dans le rang, prêts à s'intégrer, voire faire semblant (oui, Peksi, on retrouve la "simulation" ;-) ), pour être regardés "normalement"...
Mais demandez donc à un renard de vivre en cage...
Alors, même s'il aime ses renardeaux, l'appel de la forêt...

Bon, ceci dit, je module quand même : je crois qu'un vrai choc existentiel (deuil, cancer...) peut faire changer quelqu'un sur un aspect de sa personnalité.
Mais le débat reste ouvert : n'était-il pas, au fond, de ce type-là avant, et n'était-ce pas son contexte de vie précédent qui l'avait empêché de l'exprimer ??

Michèle

nulle dans les conversations de salon, de machine à café et autres...
et vraiment plus envie de faire des efforts ! :-((
le nez dans les bouquins (quand un pote m'en prête un et qu'il m'a plu, je le lui rends et... cours l'acheter, histoire d'enrichir l'énorme bazar qui règne chez moi)
et l'oeil dans l'objectif photo (des milliers de clichés pas classés et irretrouvables)
et l'oreille dans toutes les musiques (sauf la techno : je ne supporte pas les infra-sons)
et j'ai pondu une ISFJ avec laquelle ça ne se passe pas bien... !!!
Ce qui m'amène aux relations amoureuses : la passion puis la banalisation : désintérêt et départ.
Pour la vie professionnelle, un peu pareil ! Pour résumer, 5 métiers différents (institutrice, gérante de galerie d'art, documentaliste, contrôleur de gestion, responsable ressources humaines) et aujourd'hui au chômage à 55 ans pour avoir dit merde à mon patron qui me cantonnait dans de l'exécutif idiot (ce serait pas redondant ?) au lieu de me ficher la paix sur mes "grands" projets :-D
Mais en amitié, je suis fidèle !!!
Et je me sens aussi beaucoup moins seule depuis que j'ai rejoint l'association Mensa, il y a 5 ans (jamais trop tard pour se rendre compte ;-) ). D'habitude je n'en parle jamais mais j'ai l'intuition que vous, vous ne le prendrez pas pour de l'arrogance :-D
J'habite dans le Nord de la France et me prépare à 3 semaines de vacances dans le Cotentin, que j'adore.
Vous savez presque tout ;-)
Michèle (d'habitude pas bavarde ;-) )

Zalut à tous, zalut Michèle,

Tu as opérée un véritable bombardement, lol : l'entrée nos boîtes aux lettres a l'air de ces feuilles de lignes de punition que l'on s'apprête à remettre, avec la phrase qu'il fallait recopier devant commencer par "Michèle Boulogne"

Ca fait drôle tout de même de constater chez nous pratiquement le même style d'humour, cette façon de foncer dedans avec le style original/langue perso perso... Je ne veux pas paraître niais en m'arrêtant à ces détails ainsi, mais j' dois dire que ce truc de MBTI m'étonne encore... peut-être que vous autres en aviez eu connaissance depuis longtemps, mais pour moi ca ne fait que 2 mois à peine et je pense n'avoir jamais conversé avec de INTP dans ma vie... Oui l'espèce auquel j'appartiens existe...

Une fille ISFJ? J'en connais une... en tant que ton enfant (précision utile, lol) tu vas l'adorer parce qu'elle sera tout simplement...
adorable : très facile à vivre pour un INTP, si tu la laisse être elle-même, du sentiment (en bien) à briser ton bloc T... très attachante... enfant modèle aussi, ce qui t'évitera de te faire des cheveux blancs trop vite hé hé!

Merchi pour l'appréchiation des zacronymes


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Oui, INTuiPenseurs, à propos de la question de pouvoir changer de profil...

... Je ne voudrais que nous nous perdions dans les mots que nous utilisons: J'ai l'idée que par exemple, si on avait fait passer le test MBTI à Paradoxe-du-CHAT à QUELQUE SOIT LE STADE DE SA VIE qu'elle nous a narrée, malgré toutes les forces qui agissaient sur elle, qu'elle aurait obtenue INTP comme résultat.

que ce soit le stade enfant ou ado ou mère et mariée ou récemment, résultat malgré les apparences: INTP

Argument qui me laisse penser que rien ne change, et que même qu'on le sens bien, qu'on ne fait que consciemment simuler et me fait considérer avec mesure le mot "changer" qui est employé... (z'espère que Paradoxe se laisse prendre de bon coeur pour exemple)

Cracker son Myers-Briggs code??? Que pensez-vous de ma supposition (résultats du test a n'importe quel stade de vie)?

restriction: j'exclus de cette question les circonstances traumatisantes et dramatiques comme le deuil que Michèle a evoquées, parce que je reconnais là la seule exception qui contredit mon argument...

A vous Studio

Houlaa!
suffit que je laisse un message dans une salle de discussion vide et
une semaine apres y'a deja 50 msgs!!
j'ai pas trop le temps de tout lire la maintenant mais c juste pour
dire que ca fait plaisir de connaitre des gens decalés de la meme
maniere que soi.
Et juste pour precision tonio: mon nick, c'est federicochets, sans
R, car mon prenom c'est federico, d'ou jeu de mots rigolo.

fédéricochets

Cracker son Myers-Briggs code???


Oui, j'ai vu aussi le résultat du tir groupé et nourri ce matin ! Y'en a qui exagèrent !
Pour ma fille, t'as rudement bien fait de préciser "en tant que ton enfant", sinon je te la refilais tout de suite !

Pour ce qui est d'avoir des résultats différents (j'ai pas dit "changer", remarquerez...), je pense que c'est possible quand on est à la frontière entre 2 aspects : selon les circonstances de la vie, on basculera plus facilement d'un côté ou de l'autre. Ainsi, quelqu'un qui serait T avec peu de différence de points par rapport au F pourrait répondre plutôt F après quelques années comme infirmier par exemple...

Si vous voulez vous amuser à faire des simulations, rien de plus facile : je vous transmets en pièce jointe le questionnaire MBTI et son barème.
(dans mon dernier boulot, j'avais organisé une formation "communication" au cours de laquelle le formateur faisait passer le MBTI et il me l'avait refilé. Je l'ai transformé en fichier Excel. C'est du bricolage de fainéant, mais ça marche :-D Attention : il va de soi qu'on n'a pas le droit de divulguer le questionnaire et son barème ! ).
Il faut mettre le chiffre 1 dans la case bleue à côté de la réponse choisie et dans l'onglet suivant les résultats s'affichent.
Donc, à vous ensuite d'imaginer les situations et de voir comment les différentes réponses influent sur les résultats.

Michèle ( E 6 - I 24 - S 0 - N 26 - T 17 - F 6 - P 29 - J 2 )

Oui Olivier, de l'animation,

Ca tourne au party d'extravertis

Ze n'ai pas beaucoup de temps cet aprèm alors ze ne vais poster que des RE: rapides

Je renchérit sur les conseils de Michèle quand aux précautions à prendre avec le barème du test: Si je veux faire passer le test à qqn d'autre que moi de mon entourage, j'le (la) fait venir sur mon ordi... Merci Michèle du fichier... j'lai pas encore ouvert, mais compte jouer un peu avec question de vérifier les possibilité de changements, bien que ta réponse à ma question a une fois de plus marqué 1 point

malgré le bémol qd même: c'est un test qui a ses limites et qui ne garantit pas son résultat à 100.2 %, (comme l'autre stat, lol), mais vais pas pourrir l'argumentation avec ça...

F..édérico, P...eksitron... okokok, chers intuipenseuses et intuipenseurs, vous êtes en présence d'un cas unique du syndrôme du "R mirage" qui se manifeste par le fait de voir des R dans les noms propres, avant la première voyelle... BON LA, ON FAIT UNE VERIFICATION A LA J, UNE FOIS POUR TOUTES!!!

Analyzing...


4 entries analyzed

Michèle. . . . . . . . . . . . .OK
Paradoxe-du-CHAT. . . . .OK
Picot Clémence. . . . . . .OK
Olivier. . . . . . . . . . . . . . OK

No error found! Press F4 to exit

lollll je débloque

Merci donc pour les réponses à mon dernier sondage, je vous laisse avec un autre:

Comparativement aux gens autour de moi, je me rend compte que je suis sédentaire... je me suis mal exprimé: "enracinophile" (cherchez pas dans l' dico), lol: Les autres adorent voyager, peuvent voyager seul, voudraient boucler leurs valises chaque mois si possible, changer de pays, alors que moi non, je suis ultra anti déménagement, j'peux pas me résoudre à aller voir les potes qui sont à 2 heures d'autocar... voyager loin (en avion) surtout seul me fait l'effet d'une montagne à gravir... J'en ai envie... un peu... un peu... mais y'a comme une énorme paresse qui vient toujours à bout de l'idée même de projet... Est-ce encore un truc de INTP ou est-ce moi cette fois-ci qui manque de curiosité géographique et suis trop inquiet hors de mon petit royaume?

Oui je sais que votre i fait de vous celui(celle) qui ne sort pas... mais je vous parle de voyage là.

A vous.

Antonio

Bonjour TRonio et tout le monde ;-)

Les tests d'auto-évaluation ont en général une fiabilité qui dépasse les 70 %. Tout repose sur l'authenticité des réponses ; même si une personne n'a pas l'intention délibérée de "mentir", elle peut en revanche se leurrer elle-même et donner des réponses qui correspondent plus à ce qu'elle croit être.
(cf l'étonnement de certains quand ils sont filmés pour des mises en situation lors de formations : ils ne se reconnaissent pas).
Le recoupement des questions tente d'éliminer ce phénomène. Le debriefing ensuite avec un correcteur qui traque les incohérences et éclaircit les choses avec le testé permet d'augmenter encore la fiabilité.

Pour les voyages, je partage en ce sens que je déteste partir. Une fois que je suis arrivée à mon lieu de destination, ça va, mais la seule idée de me mettre en route me bloque complètement. Je devrais être partie en vacances chez mon frère en Normandie depuis hier ! C'est un lieu que j'adore mais j'ai quand même repoussé à aujourd'hui :-(( Et quand il faudra que je rentre, ce sera exactement pareil dans l'autre sens !!!
Ben on sait déjà que si on envisage des rencontres réelles, ça va être coton ! :-D

Bon, j'vais faire ma valise et la plomber avec 25 bouquins dont je ne lirai que 5 ou 6...
Bonne journée à tous,
Michèle

Pareil pour moi pour les 25 bouquins LOL

Olivier

Nous avons là une "R miragique" atteinte de la variante "i-per\marrante" très redoutée du virus... Epidémieeeee, doc Oliv !!!

Michèle, change d'air, vois du monde, recharge les batteries de l'introversion en la laissant reposer un peu, enfonce-toi dans la jungle des tribus "raison-pas" et des "pieds-collés-sur-terre" éclate-toi tant que pour toi c'est le mieux à faire, mais au besoin n'hésite pas à nous contacter de la terre: tu nous feras un petit signe le plus tôt possible, dis?

«mayday! mayday!!!! on est en train de me ficeler les pieds au sol, me forcer à regarder à l'horizontale... à l'aide!!!»

------------------------ lol

Hem! j'ai tripatouillé un peu ton fichier excel. C'est au fait, la même version du test que j'ai récemment passée et qui m'a amené sur cette planète... (J'pensais que tu avais la version des dinosaures), mais pour ce qui est du barème:

- Mon unique point de F s'est volatilisé en 0 (Oui c'est moi le terminator)
- Mon I a empiré par rapport à mon E (adieu monde d'humains)
- Mon N s'est aggravé (les nuages se rapprochent ou c'est moi?)

Mais l'truc c'est qu'il sera impossible d'être tout à fait innocent la seconde fois face au test... à chaque question, je ne pouvais m'empêcher de piger l'échelle qui était concernée...

Je me suis donc amusé à me faire ESTP, INTJ, ENTJ... marrant...

En réfléchissant bien.... oui son Myers-Briggs code peut être piraté par soi-même avec un déclic... Ce déclic selon moi ne peut être la volonté, mais un choc qui ébranlerait l'échelle TF (pouvant aller d'un deuil jusqu'à une simple vexation)... La volonté elle ne fera que prendre la suite du dit déclic... Je crois avoir déjà observé qu'on ne peut changer son profil en partant de sa volonté, par exemple: pour faire plaisir à la copine, au mari, pour cadrer avec la belle-famille, pour cadrer avec son boulot...
- Mon I s'est adouci à l'adolescence quand j'ai découvert, par exemple que le monde des filles pouvait plaire des fois autant que le mien (hé hé!, faut être mec pour me comprendre).
- Mon T s'est exacerbé vers la fin de l'adolescence a) à la suite de quelques bêtises que je sais que j'aurais pu éviter et qui m'ont laissées un trop grand et trop permanent sentiment de honte (Eh non! vous raconterai pas!). b) après avoir été victime de comportements irrationnels de la part d'autres...
- Mon J s'est amélioré dès mes 18 ans parce que, devenu responsable de mon sort, j'ai appris à la dure que, qui ne s'y appliquait pas de A à Z, n'avait rien. (Vous jure que j'avais toujours redouté ce fameux âge de 18, pendant que tous les autres en rêvaient)

Maintenant, considérons seulement le registre de la volonté, je vois bien déjà comment un individu peut "travailler" une de ses composantes opposées, j'y vais par formules simples là:

- Acquérir du E: Faire l'effort de s'ouvrir encore plus, décider de parler, décider d'être au centre, décider de se laisser observer...
- Acquérir du F: Faire l'effort d'écouter les autres, d'accepter d'accorder de l'importance à leur bonheur sur ce qui est absolu

etc... mais comment acquérir du N, si là n'est pas notre tendance naturelle? Comment un individu va-t-il s'entraîner à avoir de l'imagination et d'obtenir ce résultat que nous connaissons qui est de voir ce qui ne se verrait pas normalement?

Ce serait quoi la formulation de cette entreprise?

J'ai un début de réponse, mais il est flou et encore douteux, j'aimerais envisager avec vous votre approche....

... Peksie?

A vous!

Antonio

PS: Michèle, ca se représente comment un S=0? Es-tu comme ces ballons d'hélium que ta fille doit garder de s'échapper vers le haut de l'atmosphère en la retenant par une ficelle?