Aujourd'hui un truc m'a laissé un peu sur le cul...

Y'a deux personnes dans le bureau en face de moi (ce sont des gens assez haut gradés).
L'une est absente, et l'autre est un INTJ (très sympa et intelligent d'ailleur) - je vais l'apeller G.

Y'avais une pauvre stagiaire (elle devait avec 19 ans à tout casser) qui est arrivé aujourd'hui, et qui s'est mise dans son bureau.
Elle est restée toute la journée assise sur sa chaise à taper un truc sur l'ordi, et G n'était jamais dans son bureau ... elle était presque toujours toute seule.
Ca m'a fait halluciné, j'ai même croisé G à la machine a café au milieu de l'aprèm, je pense qu'il trouvait ça tout à fait normal (aucune méchanceté ni rien de sa part ...)

Vous auriez ce type de comportement ?

Ton histoire me rappelle une anecdote un peu semblable.
Une INTJ esthéticienne qui réalise aussi des tatouages éphémères. Un jour une jeune fille est venue faire un tatouage et une fois la prestation terminée celle ci devait attendre ses parents qui devaient revenir la chercher. Et bien ma sœur à raccompagné cette jeune fille à la porte de la maison, la laissant là sous une pluie battante !! plutôt que de l'inviter à patienter à l'intérieure.
Enfin j'imagine qu'il n'y avait rien de méchant non plus de sa part, seulement que c'était l'ordre des choses, et qu'elle n'y a même pas pensé tout simplement !!

Oui c'est vraiment des réactions que j'ai du mal à comprendre ... en y pensant je vois très bien 2 amis INTJ faire comme ta soeur.

segovois a écrit:

Vous auriez ce type de comportement ?

Oui, d'ailleurs il a fallu que je réfléchisse pour comprendre ou était le problème... puisque que ce n'est pas dit explicitement.

Gorge Bouche a écrit:

segovois a écrit:

Vous auriez ce type de comportement ?

Oui, d'ailleurs il a fallu que je réfléchisse pour comprendre ou était le problème... puisque que ce n'est pas dit explicitement.

Bande de tarés

segovois a écrit:

Gorge Bouche a écrit:

segovois a écrit:

Vous auriez ce type de comportement ?

Oui, d'ailleurs il a fallu que je réfléchisse pour comprendre ou était le problème... puisque que ce n'est pas dit explicitement.

Bande de tarés

J'avoue que moi aussi je n'ai pas tout de suite compris où tu voulais en venir... et je ne suis toujours pas sûr de bien piger. De toute façon, pour moi, les mots "stage" et "travail" riment avec "galère", et les rares fois où je me suis retrouvé dans un contexte comparable (stagiaire), je n’espérais qu'une chose, c'est de n'avoir personne sur le dos et qu'on me foute la paix...
Mais là, tu veux dire qu'il l'a laissé faire son boulot à sa place ? Et avait-elle vraiment besoin de son appui ?..

segovois a écrit:

Bande de tarés

La stagiaire elle n'est pas la pour se faire des amis, et puis restreindre tout de suite ses possibilités ça lui évite de faire des conneries tout en découvrant progressivement les limites à ne pas dépasser pour en faire.
Une semaine après, personne n'aura a se plaindre d'elle et la trouvera sympathique.

Halala, y'a que Hong qui a un peu de coeur ici ?

désolé pas le tps de répondre, je reviens a midi, et pour ton autre message aussi Exil
Bonne matinée !!

Oui, c'est normal. et l'exemple de la soeur de Hong est très parlant aussi.
d'ailleurs, INTJ/esthéticienne... ça lui plait à ta soeur??

donc oui, c'est normal (surtout si la stagiaire est pas mal d'ailleurs). pas le comportement qui est au limite de l'autisme mais le fait que l'INTJ fasse ça.
Je suis persuadé que ton collègue a passé sa journée à se tourmenter sur son manque de relationnel et sur le comment mettre à l'aise la stagiaire sans être lourd mais non puisque c'est normal que je l'accueille puisqu'elle est dans mon bureau oui mais si on le voit on risque de croire que... et qu'en plus d'habitude je suis plutot réservé et la ça paraitrait bizarre encore que la c'est plutôt d'être absent du bureau qui est bizarre, oui mais comment revenir maintenant que je me suis absenté 2h et puis que vais-je dire... ou alors je dis rien, oui mais je vais encore plus passé pour un autiste, et puis...
et puis la journée est passé.

Donc oui, de l'extérieur, c'est bizarre et à l'intérieur on se maudit d'être un autiste et on envie les extraverti, surtout le prestataire ENFP assez classe et qui a l'air de lui plaire avec sa coupe un peu "dans le vent" et sa barbe de 2 jour.

Pour l'exemple de la soeur de Hong, c'est pareil, je suis sur que 2 secondes après l'avoir mis dehors, elle s'est dit: "mais je suis bête ou quoi??"... ah, bah, trop tard maintenant, j'vais être débile de la faire re rentrer maintenant, ou alors si? ouais mais non, oh et puis si, oui mais je dis quoi? je m'excuse? oh non, je dis rien, ouais mais elle va se demander pourquoi je fais ça, c'est complétement incohérent.
oh et puis tant pis, d'ailleurs ses parents arrivent... bon aller, j'vais m'cacher...

INTJ powa!!!

Bha dis donc HD, je le voyais pas du tout comme ça, je pensais vraiment qu'il s'en foutait et qu'ils s'en rendait pas compte du tout que la fille soit toute seule tout la journée, ou qu'elle attende dehors sous la pluie.
Merci pour l'ouverture, j'y penserais différemment.

Sinon oui, elle est vraiment canon en plus !

Sinon pour ce que je trouvais choquant (pour Exil et Gorges), c'est fou j'ai déjà plusieurs fois eu des stagières ou des ressources externes à m'occuper dans mon équipe, et jamais j'aurais eu l'idée même d'aller boire un un café sans leur proposer.
Je suis plutôt du genre a passer la moitié de mon temps avec eux à leur montrer des trucs ou a être sûr que ça aille.
Ca me faisait limite mal au coeur pour elle de la voir parler à personne toute la journée, devant son PC...

EDIT: et l'INTJ dont je parle doit avoir environ 50 ans

hd595 a écrit:

Donc oui, de l'extérieur, c'est bizarre et à l'intérieur on se maudit d'être un autiste et on envie les extraverti

Parles pour toi, moi ça ne me dérange pas du tout. Tout ce qu'elle a savoir c'est qu'elle peut et doit poser toutes les questions qu'elle veut.
Et par expérience, ce n'est pas en restant sur le dos de quelqu'un qu'il apprend, y compris a connaitre les autres collègues, le mieux.

Gorge Bouche a écrit:

hd595 a écrit:

Donc oui, de l'extérieur, c'est bizarre et à l'intérieur on se maudit d'être un autiste et on envie les extraverti

Parles pour toi, moi ça ne me dérange pas du tout. Tout ce qu'elle a savoir c'est qu'elle peut et doit poser toutes les questions qu'elle veut.
Et par expérience, ce n'est pas en restant sur le dos de quelqu'un qu'il apprend, y compris a connaitre les autres collègues, le mieux.

Bha voila Georges t'as tout cassé .... indécrottables ces INTJ

segovois a écrit:

Sinon oui, elle est vraiment canon en plus !

ouais, bah normal. il a pas tendance à rougir un peu ton INTJ quand il n'est pas à l'aise?

Gorge Bouche a écrit:

hd595 a écrit:

Donc oui, de l'extérieur, c'est bizarre et à l'intérieur on se maudit d'être un autiste et on envie les extraverti

Parles pour toi, moi ça ne me dérange pas du tout. Tout ce qu'elle a savoir c'est qu'elle peut et doit poser toutes les questions qu'elle veut.
Et par expérience, ce n'est pas en restant sur le dos de quelqu'un qu'il apprend, y compris a connaitre les autres collègues, le mieux.

je crois que tu ne parles pas de la même chose.
Comment je vois les choses:
Un(e) stagiaire arrive: je lui explique les choses, lui montre comment faire telles ou telles choses, lui explique les "trucs" à savoir, etc.
Après, si il est sur mon dos toutes les 5 minutes et s'il se montre "immature", ça va très vite me saouler et il va très vite se sentir seul.
Donc je comprends et suis d'accord avec l'approche de Gorge mais je sais que ce n'est pas facile le 1er jour pour un stagiaire donc je ferai des efforts au début.
Après, c'est clair, j'attends de lui qu'il soit autonome et que je ne passe pas tout mon temps avec lui.

Mais je pense que Sego se posait plus la question du fait que c'est ce jour la précisément que son collègue INTJ s'est barré toute la journée comme par hasard.

Et je pense que c'est parce qu'il est très mal à l'aise comme le sont à peu prêt tout les INTJ avec les inconnus surtout s'ils(elles) sont canon.

En fait, quand un INTJ semble ignorer un(e) beau(belle) inconnu(e), il y a de fortes chance qu'il(elle) lui plaise.
Problème de zone de confort. quand on veut plaire , en général, on joue sur nos atouts. or discuter avec des inconnus c'est tout sauf un atout chez nous...
et oui, c'est embêtant...

après, y'a mon coté 4 (que n'a semble t-il pas du tout Gorge) qui me rend un peu "émotif anonyme" aussi hein...

hd595 a écrit:

Et je pense que c'est parce qu'il est très mal à l'aise comme le sont à peu prêt tout les INTJ avec les inconnus surtout s'ils(elles) sont canon.

Un cinquantenaire intimidé par une stagiaire, surtout si il est un peu a cheval sur les compétences comme peut l'être un INTJ, j'y crois pas trop.

La trouver jolie ça peut certes l'éloigner, mais ça n'a pas plus d'importance que ça.

Merci hd595, c'est vraiment très intéressant d'avoir ton ressenti sur ce sujet... sans penser que les INTJ étaient insensibles ça m'ouvre encore une vision différente ... je n'imaginais pas que c'était si compliqué dans leur tête ...

hd595 a écrit:

Oui, c'est normal. et l'exemple de la soeur de Hong est très parlant aussi.
d'ailleurs, INTJ/esthéticienne... ça lui plait à ta soeur??

Oui aussi étrange que cela puisse paraitre ...
Elle à toujours adoré tout ce qui est dessins artistiques ... elle à fait une école d'art puis s'est spécialisé en dessin c'est donc le coté artistique des tatouages qui la passionne et qui l'a mené dans cette voie. Elle s'est mise à son compte mais n'aurait pas pu développer son affaire en ne faisant uniquement que des tatouage et c'est plus par obligation qu'elle s'est tourné vers l'esthétique (coiffage, maquillage, massage ... )
Elle à même était jusqu’à dire qu'elle préférait "se suicider" plutôt que de ne plus pouvoir exercer ce métier, donc dire qu'elle l'aime c'est peu.

Je pense que ce que Ségovois voulait dire c'est juste qu'il l'a laisser seule toute la journée dans le bureau à faire un travail qui en soit n'avait sans doute besoin d'aucune aide extérieur mais sans se soucier qu'elle ait pu se sentir mal à l'aise, mise à l'écart ...
Qu'il aurait juste pu au moins continuer à travailler à coté d'elle dans son bureau... parce que nous ça semble une attitude plus naturelle et qui va de soi, mais j'en conclue que cela ne l'était pas pour ce collègue qui sans doute n'a pas su comment agir afin concilier les contraintes.

Bha c'est surtout qu'on a l'impression que ce que l'autre ressent, ça vous passe complétement au dessus .

Même dans la l'histoire -qui m'a émue- de HD où il ne sait pas comment réagir, tout est tourné en fonction de vous, je sais même pas si vous vous posez la question que l'autre aussi a des sentiments.

En tout cas je crois que la pauvre n'a presque parlé à personne de la journée aujourd'hui non plus... j'essayais de regarder de mon bureau de temps en temps.

Sinon HD oui l'INTJ dont je parle à pas l'air très doué en société, il est pas forcément "timide" mais il à l'air toujours un peu mal à l'aise quand je lui parle.
Et il n'est pas du tout rejeté, les gens l'aiment beaucoup dans la société, c'est juste qu'il parle jamais (d'ailleur l'autre qui est dans son bureau est ESFP - et elle fait que s'en plaindre tout le temps en rigolant)
Par contre il est vraiment super doué à ce que j'ai entendu.

Sinon il a un peu le même genre d'humour de HD avec ces nombre relatifs ou les trucs comme ça.
Par contre je l'ai jamais encore vu faire le "second type" d'humour de HD que j'adore.

segovois a écrit:

Bha c'est surtout qu'on a l'impression que ce que l'autre ressent, ça vous passe complétement au dessus .

encore une fois, ça n'engage que moi mais c'est tout le contraire.
On sait bien ce qu'il faudrait faire et ce que l'autre ressent. d'ou la gêne. si on ne se doutait pas des sentiments de l'autre, on n’aurait aucune gêne à agir comme ça.
C'est juste que comme c'est pas notre fort, on n'a pas l'habitude donc on est pas très bon donc on fuit la situation.
D'ailleurs si les INTJ passe pour des mecs compétents et tout c'est pas parce qu'ils le sont plus que les autres, c'est surtout parce qu'ils évitent avec ingéniosité toutes les situations qui pourraient les mettre dans une situation ou ils sont mauvais.

en gros, ton INTJ peut tout à fait être conscient qu'il fait nimp et que la pauvre stagiaire se sent abandonnée mais il sait aussi très bien qu'il est très mauvais dans ce qu'il faudrait faire.
Donc que faire???? (un INTJ peut cogiter 2 ans la dessus).

segovois a écrit:

Par contre je l'ai jamais encore vu faire le "second type" d'humour de HD que j'adore.

gné?

Ok je vois vous êtes compliqués quand même ... et ça doit pas toujours être très agréable d'être INTJ

dis toi que c'est pas grave de paraître mauvais dans un truc, les autres aiment bien ça aussi de temps en temps : c'est enervant le gens parfait

segovois a écrit:

dis toi que c'est pas grave de paraître mauvais dans un truc, les autres aiment bien ça aussi de temps en temps : c'est enervant le gens parfait

mouais. a choisir je préférerais être moins intelligent et plus relationnel.
Une histoire de pièce manquante de 4...

m'enfin j'me soigne, je n'en suis pas plus à être comme ton collègue.

et c'est quoi que tu appelle le "second type" d'humour?

Ouais en effet je pense que le 4 y est pour beaucoup...

A mon avis je dois mal typer les INTJ comme toi dans la vraie vie , car j'en connais aucun .
Il y en a un qui pourrais te ressembler, mais il doit être plus 1 que 4 je pense, et je le connais depuis longtemps mais pas très bien, et il doit avoir 40-50 ans aussi

Bha c'est l'humour quand je rigole de bon coeur en te lisant ...

Je trouve aussi, hd est un INTJ atypique. Je me reconnais complètement dans ce que tu dis sur ce topic, pourtant d'habitude les INTJ c'est pas vraiment ça.

C'est peut être qu'on connait super mal les INTJ ...

segovois a écrit:

C'est peut être qu'on connait super mal les INTJ ...

aaaaaaahh, une parole de sage de Ségo.
la vache! aïe! (j'me suis pincé)

Bon d'accord j'avoue, j'avais passé mon mot de passe à Exil ...