Bonsoir tout le monde!  

Est-ce que l'un d'entre vous aurait une bonne référence en ce qui concerne la relation parentale entre type avec des conseils pour comprendre et améliorer la relation basée sur les types.

Je donne un exemple ma Maman est ISTJ je suis ENFP...  Ca n'a pas toujours été facile pour moi comme pour elle et j'aimerais savoir si vous connaitriez un livre ou un article de référence svp?

Est-ce que vous mêmes vous avez eu une expérience de ce type ( une totale opposition de type de personnalités dans le cadre familial j'entends)

Si oui vos avis, vos expériences et vos références m'intéresse grandement

Merci d'avance!!  

Mon pere est ENTJ, je suis INFJ.
On s'adore totalement (lui hyper protecteur, moi je le respecte plus que n'importe qui), mais il nous est impossible de discuter plus de 30 s sans qu'on entre dans un monté en régime et que ca explose de tout coté.
Pour n'importe quel sujet.

Alors on s'aime mais de loin !

Comment ça, ça pète? Vous n'êtes pas en accord sur une façon de voir les choses, ou sur ce qui serait bon de faire?

Perso, on est deux NTJ. Père et fille. Et souvent les points d'achoppements étaient sur la "bonne chose à faire". Il avait sa vision, j'avais la mienne. Je suis une fille donc j'ai pas de logique, puis je suis jeune donc j'ai tort. Et en face moi qui refuse de me soumettre à une autorité et qui ne livre que le quart des informations... Et qui est aussi persuadée que lui d'avoir raison. Ca a pu monter en pression assez vite.
Avec le temps, il a appris à me faire un peu plus confiance et moi à tendre l'oreille. Il me délivre plus de conseils que d'ordres, moi je les prends avec plus de recul et d'humilité.

Ma mère est ESTJ et je suis ISFP. Je ne saurais pas dire à quel moment on s'entend bien en fait x)
Je pense qu'il faut que je développe d'avantage mon Te pour bien m'entendre avec elle, et elle son Fi. Elle en a pourtant un bon pour une ESTJ, mais je la trouve toujours trop brutale et elle s'énerve trop facilement. Ce sont des choses avec lesquelles j'ai beaucoup de mal.

Je tiens à préciser, que l'on a quand même de l'admiration chacune pour l'autre J'ai l'impression d'ailleurs par moment lorsqu'elle me fait des compliments, qu'elle m'idéalise un peu trop. (elle rabaisse beaucoup aussi)

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Ma maman est ISTJ de type1 avec 90% de perfection... Je suis ENFP de type 7. Je suis procastrinatrice. Je m'amuse le plus possible je suis du genre carpe diem et travailler au moment ou c'est nécessaire avec un calcul de gain/bénéfice.

Elle est du genre a travailler et s'amuser après (elle a finit par changer ces derniers temps parce qu'elle tenait plus la cadence), a ranger tout tout de suite et surtout a attendre des autres ce qu'elle s'impose à elle: systématique, ordre, travail constant etc...Difficile à gérer. Je suis ENFP j'évite les conflits et j'avais appris à faire ce qu'elle me demandait QUAND  elle me le demandait parce que si c'est pas fait au moment où c'est demandé (même si on est occupé) c'est répété jusqu'au harcèlement ( très très difficile à gérer à la longue) mais en grandissant on veut devenir soit même. En tant qu'adulte on veut être respecter pour qui on est et pas être des enfants répondant aux ordres et là ça a explosé plus d'une fois...C'ets difficile é décrire et puis c'est assez privé aussi:p mais aucun d'entre vous ne connait un livre de référence sur le sujet? ( en anglais aussi ça n'a pas d'importance)

Comment faites-vous alors pour gérer? Vous vous adaptez à eux? Ou vous tentez d'expliquer vos différences vous essayez de vous faire comprendre? de leur faire réaliser que vous êtes différents?

Mère ISFJ 6.

Elle est très colérique dans le cercle fermé et moi aussi, c'était donc très régulier qu'on se gueule dessus à faire trembler les murs de la maison... Toujours à dire "ce qu'il FAUT faire", nettoyer ceci, ranger cela. Le truc qui m'énervait le plus, et que j'ai mis du temps à accepter, c'est son manque d'intelligence. Quand j'étais petit je supportais pas cette idée, et m'en voulais à mort après l'avoir pensé sous le coup de la colère. J'essayais toujours de me prouver l'inverse, mais au bout d'un moment j'ai laissé tomber. Je me dis simplement qu'elle n'est pas très développée sur le plan mental mais ça n'en reste pas moins un être humain, qui a une âme. Elle fait énormément de reproche aux gens et c'est très désagréable, en croyant qu'elle est une pauvre victime et que les gens sont des méchants qui s'acharnent sur elles. J'ai appris à composer avec ça (même aujourd'hui j'apprends encore) et je me contente d'ignorer ce qui avant m'aurait fait péter les plombs. Car si je lui réponds, je m'abaisse à elle et je finis par m'énerver. C'est bénéfique pour nous deux.

Pour les obligations qu'elle m'impose je fais ce qu'il faut, j'ai pas le choix de me soumettre à certains trucs même si c'est chiant, car elle utilise tout ce qu'elle peut pour me faire chanter, principalement d'un point de vu financier, vu qu'elle ne peut plus utiliser la violence sur moi.

Donc à part se placer au-dessus des ondes mentales basses pour préserver sa propre santé mentale je n'ai pas trouvé de solution miracle. Mais elle marche très bien.

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Mère Esfj 4w3 2w3 6w7 (si ça existe) je suis Intp, clash everyday et pour rien (vraiment ), mais je gagne souvent , relation distante, je « fuis » dans ma tête, elle me poursuit/essaye de me contrôler.
Traditionnelle et conformiste, tout ce que je ne suis pas, je lui reproche son manque d’esprit (pour ne pas dire stupidité), elle me reproche mon manque de réalités/actions, mon désintérêt pour les autres, ma propre existence (quand je commence à m’exprimer réellement, des regards typiques du « Oh putain qu’est-ce que' il  va me sortir comme connerie existentielle » apparaissent)

Mais bon, on s’aime bien, même si j’imagine que s’engueuler c’est une façon de  « sociabiliser » avec moi

Mère ESTJ et je suis INTP, ma question qui me hantait (et c'est toujours le cas). Pourquoi est-elle aussi autoritaire ?

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ESTJ/ISTJ sont autoritaires d'après moi parce qu'ils le sont envers eux-même et qu'ils attendent des autres ce que eux font. Donc si ton père est du genre hyper soigneux, maniaque sérieux il attendra la même chose. Les I/ESTJ ne supportent pas que les choses ne soient pas comme ils voudraient qu'ils soient parce qu'ils s'imaginent que leur manière de faire et la bonne ( cela peut être souvent le cas) mais surtout LA SEULE manière de faire ( et là le bas blesse). Parce qu'autant les STJ sont hypers efficaces autant tout le monde n'arrive pas au même résultat de la même manière comme les profs de math qui mettent zéro parce que ta réponse est juste mais tu n'as pas utilisé la formule qu'il voulait...J'ai une manière de faire qui diffère complètement, mon raisonnement ou mon approche va différer. Mais c'est l'approche du STJ qui est la bonne et c'est comme ça et pas autrement.

Comme je suis en appartement pour mon master...La contrôle a en effet été les finances mais ça aussi j'ai appris à composer avec les menaces. J'ai remarqué que l'important c'était pas seulement la distance physique ( autre appart) mais la distance psychologique. Jusqu'à 22 ans les disputes me blessait à mort. Maintenant limite je m'en contre-fiche et elle le réalise. j'ai pris une réelle distance ce qui fait que je reste toujours extrêmement calme et mes réactions ne sont plus d'ordre émotionnelle mais posées et réfléchies. Je vais lui exposer mon ressenti et mon opinion très TRES calmement parce que sinon à chaque fois ils l'utilisent contre toi pour te rabaisser...C'est quand même affligeant non?

A côté de ça les STJ veulent surtout le meilleur pour leur enfant je pense...Mais juste il s'imagine que leur manière de l'obtenir et de former leur enfant est le chemin de la réussite...
Ils sont très (trop?) protecteur aussi...

Green a écrit:

Mère ISFJ 6.

Elle est très colérique dans le cercle fermé et moi aussi, c'était donc très régulier qu'on se gueule dessus à faire trembler les murs de la maison... Toujours à dire "ce qu'il FAUT faire", nettoyer ceci, ranger cela. Le truc qui m'énervait le plus, et que j'ai mis du temps à accepter, c'est son manque d'intelligence. Quand j'étais petit je supportais pas cette idée, et m'en voulais à mort après l'avoir pensé sous le coup de la colère. J'essayais toujours de me prouver l'inverse, mais au bout d'un moment j'ai laissé tomber. Je me dis simplement qu'elle n'est pas très développée sur le plan mental mais ça n'en reste pas moins un être humain, qui a une âme. Elle fait énormément de reproche aux gens et c'est très désagréable, en croyant qu'elle est une pauvre victime et que les gens sont des méchants qui s'acharnent sur elles. J'ai appris à composer avec ça (même aujourd'hui j'apprends encore) et je me contente d'ignorer ce qui avant m'aurait fait péter les plombs. Car si je lui réponds, je m'abaisse à elle et je finis par m'énerver. C'est bénéfique pour nous deux.

Pour les obligations qu'elle m'impose je fais ce qu'il faut, j'ai pas le choix de me soumettre à certains trucs même si c'est chiant, car elle utilise tout ce qu'elle peut pour me faire chanter, principalement d'un point de vu financier, vu qu'elle ne peut plus utiliser la violence sur moi.

Donc à part se placer au-dessus des ondes mentales basses pour préserver sa propre santé mentale je n'ai pas trouvé de solution miracle. Mais elle marche très bien.

Quand tu dis au-dessus des ondes mentales tu veux dire ne pas réagir tout simplement?

dorloth a écrit:

Citation :

Comment faites-vous alors pour gérer? Vous vous adaptez à eux? Ou vous tentez d'expliquer vos différences vous essayez de vous faire comprendre? de leur faire réaliser que vous êtes différents?

Par la discussion, et la prise de distance. Quand tu grandis, tu te casses de chez tes parents pour vivre seul ou en couple normalement.

Vive les longues études...Cela force un adulte a rester aux crochets de ses parents bien après la phase des 20 ans...Difficile à gérer:/

Oui.

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Tu peux mendier dans la rue.

Et bein, je suis étonnée de lire autant de témoignages allant dans le même sens pour les SJ !
Ma mère ESTJ n'est pas du tout comme ça. J'ai d'ailleurs eu une éducation très P. La seule chose sur laquelle elle est très autoritaire, c'est le silence (on ne doit pas faire de bruit, ni la déranger), et sur les sorties. C'est une femme très anxieuse qui s'imagine toujours le pire pour notre intégrité physique.
Apparemment lorsqu'elle était plus jeune, elle n'avait peur de rien et elle était très téméraire, personne ne sait ce qui lui est arrivé.

En vacance ils nous aient arrivé plusieurs fois avec des invités de manger à minuit. Mes parents sont souvent invités (on arrive en retard) et on reçoit souvent. On se lève souvent tard et on mange un peu n'importe comment le midi. Moi même qui suis une P, je trouve que l'on ne mène pas toujours une vie très saine.

Bref, une ESTJ qui vit comme une P c'est possible

Sinon, comme je le recommande toujours, il faut dialoguer. Si tu as l'impression que la personne ne t'écoute pas à l'oral, il faut lui dire à l'écrit ce qui ne va pas. Normalement, un parent veut le bien de son enfant. Après, il faut oser aborder des sujets "délicats", perso je n'ose pas. J'ai trop l'impression de me mettre à nu.

dorloth a écrit:

C'est ridicule ... s'ils te coupent les vivres, tu manges comment ?

C'est arrivé une fois justement j'ai payé mon loyer, ma nourriture etc pendant 2 mois parce que je ne parlais pas à mes parents..J'ai utilisé de l'argent mis de côté de quand j'avais travaillé ado. Je pense que d'un côté ça leur a montré que ça ne fonctionnerait pas...

Le dialogue j'ai essayé tellement de fois mais quand on te coupe après ta première phrase et que toute ta ligne de réflexion est explosée ça me rend juste dingue! alors c'est clair que l'écriture c'est ce qui a marché le plus avec moi;)

En réalité je demande des références parce que c'est toujours intéressant ne serait-ce que pour moi en tant que parent, ou alors répondre à la question qu'est-ce que ma maman aurait pu faire pour que ça se passe mieux? J'ai aussi une marraine qui a du mal avec sa fille que je soupçonne d'être assez NFP...

ex: http://enfpconfessions.tumblr.com/post/94010073023/what-every-sj-should-know-about-raising-an-enfp (anglais) sans être 100% vrai quant à ma situation je pense que si ma mère avait lu ça ça aurait évité déjà pas mal de tension...

Mais de mon côté j'ai réussi à vraiment régler les choses (bon ça m'a pris de l'âge de 15 ans à 23 ans hein..) mais je pense que l'important c'est une prise de distance émotionnelle réaliser que ce sont nos parents qu'on les aime mais qu'on ne doit pas tout faire pour obtenir leur approbation etc. Devenir soi-même en gros. Cela permet une réaction d'ordre rationnel plus qu'émotionnel lors des disputes ou désaccord et cela évite que cela monte dans les octaves. Autant j'ai parfois encore du mal en face autant par écrit là c'est bien plus simple et efficace. J'ai aussi compris avec le temps que quand on veut qu'une relation s'améliore l'erreur à ne pas commettre est d'essayer de faire évoluer l'autre en même temps que soit...Critiquer la personne et la mettre face à ce qu'elle fait ( même si on se dit que cela pourrait être constructif) finit par la mettre surtout sur la défensive...Elle se sent jugée et inappréciée. Au final ça empire les choses. Par contre exposé calmement comment on ressent les situations et quel impact ça à nous et sur le lien/la relation...Cela semble assez efficace.

Green a écrit:

Le truc qui m'énervait le plus, et que j'ai mis du temps à accepter, c'est son manque d'intelligence.

T'es gentil toi avec ta maman

Plus sérieusement, on peut dire qu'on voit bien ici que la plupart des NP ont des parents SJ, est-ce que cela influerait ?
Personnellement je ne pense pas mais on pourrait en discuter. Moi c'est pareil, mon père est ISFJ et ma mère IS(T)J, donc c'est pas toujours facile mais bon ca à l'air mieux que ce que vous avez vécu. C'est vrai que toujours tout faire dans le seul but ou presque d'avoir l'approbation des autres, jamais faire de faux pas en société, penser que seul leur mode de fonctionnement est le bon etc... C'est chiant et dur pour un NP.
Mais bon je pense que d'un autre coté ca permet de réfréner nos envies trop utopiques et de nous ramener un peu dans le monde réel (la c'est surtout pour les NFP), donc si ils sont un minimum ouvert d'esprit et vous aussi, ca doit avoir pas mal d'avantages et pas être trop dur à vivre

Citation :

Plus sérieusement, on peut dire qu'on voit bien ici que la plupart des NP ont des parents SJ, est-ce que cela influerait ?

Effectivement, en février dernier, j'avais collationné les statistiques sur le type des parents des INFP (seul type à l'échantillon relativement fourni ) à partir du topic "MBTI et votre famille" :

Impressionnant le sondage^^

Aussi dur non hein XD J'ai été gâtée dans ma vie mais j'ai l'impression que les SJ vont offrir un réel confort de vie au niveau matériel mais que niveau sentiment c'est difficile pour eux de l'exprimer et pur les ENFP qui ont un réel besoin de rappel de l'affection qu'on leur proche c'est pas facile. C'est vraiment des difficultés liés a des différences de personnalités mais ils sont pas durs ou méchants juste différents et ont peut-être du mal à accepter ou comprendre la différence?

Bon ben pour ne pas échapper à la règle, ma mère est ESFJ et mon père ISTJ (ennéatypes inconnus pour l'instant). Et c'est pas calme tous les jour

Le nombre de fois où je me suis embrouillée avec eux sur la base d'une remarque telle que "On doit faire ça parce que c'est la tradition !" (ex : la fête des mère)...
Evidemment, ils veulent le meilleur pour leur fille (j'espère) et sont donc assez stricts sur le comportement, et, ô bonheur, sur les valeurs. Les valeurs familiales et patriotiques sont les principaux moteurs de la maison, en permanence. Bien sûr, la culture asiatique joue aussi, mais ça n'en est pas moins pénible pour moi qui ne comprends pas ces valeurs
Il y a un réel problème dans la compréhension de la différence. Dès qu'une personne ne pense pas comme eux, elle est traitée de "barge" ou de "cinglé". ils refusent aussi de comprendre que je ne fonctionne pas forcément exactement comme eux.

Mais ils apportent aussi une certaine sécurité, une stabilité nécessaire dans la famille. C'est appréciable bien sûr, mais au quotidien, on se retrouve vite confrontés pour des problèmes ridicules

Et au final tu gères comment?

Comme quoi il y aurait un réel lien entre la différence de mati et l'entente intra-familiale...? c'est effrayant.