J'ai compris, pas de souci ^^ je n'en fais pas cas tu sais... J'ai juste mal amené la chose, et de manière un peu abrupte qui plus est

Personnellement, je te vois plus acrobate qu'abrupte. : P

Bonsoir.

Je vois qu'en mon absence, l'ENTPisme fleurit dans ce forum, et donc je reviens pour en remettre une couche.

Alors Mathieu, si tu cherches encore des réponses, des éclaircissement, tout ça, j'arrive!
Ce que je dis, je le dis en tant qu'ENTP, qui a aussi beaucoup lu sur le type et essayé de voir la question sur tous les points de vue.

Les ENTPs, donc, à l'image de tous les autres types, se décrivent le mieux par les fonctions. C'est mignon 5 minutes les lettres, mais au bout d'un moment, il nous faut un peu plus de subtilité. D'après le modèle, les ENTP utilisent de façon plus importante les fonctions suivantes : Ne - Ti - Fe - Si.
L'ordre est très important, parce qu'il définit le degré de conscience ou non de la fonction.
Le Ne, ou Intuition extravertie, est la fonction primaire chez les ENTPs. C'est ce qui correspond à la créativité sans borne, au flot d'idées complètement folles qui se baladent sous le ciboulot de ces drôles de personnes. Par exemple, ça peut servir quand on écrit des nouvelles ( ).
Le Ti, ou Pensée Introvertie, est la fonction auxiliaire. Il s'agit de la fonction qui va ordonner et structurer les productions du Ne, pour lui donner une forme utilisable et accessible à la conscience.
Le Fe, ou Sentiment Extraverti, est la fonction tertiaire. Elle compense en partie le Ti, en expliquant à ce gentil petit rationnaliseur que les gens, c'est important parfois. Quand il gagne...
Le Si, ou Sensation Introvertie, c'est la grande perdante de la loterie ENTP, l'inférieure. Celle là, c'est comme un vieux surnom dont tu n'arrives pas à te débarrasser. Elle correspond à l'opposition du Ne, c'est à dire la concentration sur les détails, et sur les expériences passées plutôt que d'innover. Consciemment, un ENTP ne peux pas blairer ça, la plupart du temps. Faut pas mal de boulot sur soi pour s'appercevoir qu'elle peut être utile si travaillée.

Là, tu dois te demander pourquoi je t'ai pondu un pavé. Et bien pour te montrer par l'exemple comment pense un ENTP. Là, je veux répondre à ta question, donc je décompose le système dans lequel on se place (le MBTI) et je l'adapte au problème particulier. En le traitant logiquement. C'est là le point d'achoppement.
Un problème avec les ENTP (du point de vue de la société), c'est le fait que l'ENTP va constamment chercher à tester les règles. S'il ne trouve pas de raison à leur existence, il va les bypasser, purement et simplement. Voila une des raisons pour lesquelles les ENTP peuvent apparaître comme "bizarre".

Pour ce qui est de ce problème que tu as avec le comportement de ta copine, je pense qu'en discuter honnêtement avec elle peut avoir un impact positif, si tu lui fais comprendre que telle règle de comportement est vraiment importante pour toi. C'est une raison logique d'accepter une règle pour l'amour.

Un truc qui est aussi relié, c'est le besoin de comprendre qui apparait parfois de nulle part. Je te donne un exemple qui date d'aujourd'hui : dans le métro, tout à l'heure, l'air est devenu vraiment plus chaud quand beaucoup de monde est rentré, malgré le fait que les fenêtres soient ouvertes. Je me suis demandé pourquoi. Pas genre "bah c'est comme ça", mais vraiment une explication physique. Au final, c'est le fait que les corps echangent de la chaleur avec l'air ambiant moins chaud que ton corps, et donc que l'air autour de toi est réchauffé. S'il y a trop de monde, même la brise qu'engendre l'ouverture des fenêtres ne peux pas virer l'air assez vite pour que tu ne sentes pas le chaud engendré par tous ces corps.
Alors clairement, je n'ai pas fait de grande découverte. Ce n'est pas intrinsèquement important. Mais c'est naturel pour moi. Je veux comprendre comment ça marche. Donc tu ne peux pas juste espérer que ta copine va arrêter de questionner les religions, la politique, et les règles de politesse. Il faut que vous en parliez tous les deux, et que tu lui expliques ce que tu en penses personnellement, pour que ton avis puisse être pris en compte.


Je rappelle quand même que le MBTI, c'est un peu comme une approximation de la personne. T'as pleins de subtilités qui permettent d'avoir une très bonne approximation, mais ce qui est négligé reste super important, et fondamental dans l'identité. Donc n'abusons pas du modèle pour tout justifier. J'aime le saumon en croûte et je ne peux pas blairer le canard au navet, et mon ENTPisme n'a rien à voir là dedans.

La suite de ce post est pour mon bon vieux Lauter. Parce que je te kiffe, donc je ne te laisse pas sans conseil, de la part de Ne-man.

Je pense que tu as bien agi. Bon, c'est super subjectif ces trucs, mais quand même. Ce que je veux dire, c'est que de ce que j'ai compris, tu as fait un choix. Tu as choisi de supporter ce qui ne te convenait pas encore et encore. Tu n'as pas juste accepté ça passivement. Et le choix fait que tu ne devrait pas regretter ton action (à mon avis) puisque tu as suivi ce qui te semblait le plus juste sur le moment. L'absence de choix, ça c'est mauvais pour des Ne-dom comme nous, parce que ça signifie que nous sommes pétrifiés devant la masse des possibles. Tu as choisis, et ça s'est mal fini. Mais ce qui compte, ce qui te permet de progresser, ce n'est pas le fait que tu ais potentiellement bien ou mal choisi. Juste que tu as réussi à couper dans l'arbre des futurs. On en parlait un peu il y a quelques temps, mais le Si c'est important, et ça veut dire, d'après moi que tu le développes. Donc, même si tu te sens mal à cause de ton histoire, et de la façon dont elle a fini, j'aimerais que tu te rappelles de ce progrès.

[quote="Degolas"]

Les maîtres mots : discussion, honnêteté, être cash.

[quote]

En tant qu'ENTP, je valide.

Un element aussi, c'est qu'a force d'experience. Le comportement aventureux de l'ENTP amène plusieurs retours de flamme differents.

1 Les briseurs de possible. Qui systematiquement t'opposent le point négatif, meme sans ne rien avoir compris a ce que tu propose. Fatigant, voir ennuyeux.

2 Les fragiles. Qui prennent systematiquement mal un mot ou une phrase qui n'a d'autre buts que de trouver une solution ou de blaguer tout simplement. Fatigant, voir desesperant.

3 Les profiteurs. Qui systematiquement profitent des retombées du comportement de l'ENTP comme strapontins. Fatigant, voir injuste.

Ces 3 éléments poussent les ENTP a masquer leur communication ( si tant est qu'un ENTP puisse le masquer ) dans le sens de la non clarté. Pourquoi ? Pour rester sous les radars et continuer tout de meme a avancer en accord avec eux meme. Ils peuvent donc ludiquement camper un tout autre personnage et s'axer sur ce jeu plutot que la conversation elle meme.

So, si tu n'es pas pret a discuter avec honnêteté et de maniere directe. L'ENTP ( en me basant sur moi bien sur) peut te mener en bateau juste pour rester libre et sans jamais t'ecouter reellement. Il faut un peu poser ses couilles sur la table. Là, l'attention de l'ENTP peut se demasquer et la vraie discussion commencer.

Bien sur, je ne suis aucunement specialiste et je parle en mon nom et en tant qu'ENTP.

hard a écrit:

Bonsoir.

Je vois qu'en mon absence, l'ENTPisme fleurit dans ce forum, et donc je reviens pour en remettre une couche.

Alors Mathieu, si tu cherches encore des réponses, des éclaircissement, tout ça, j'arrive!
Ce que je dis, je le dis en tant qu'ENTP, qui a aussi beaucoup lu sur le type et essayé de voir la question sur tous les points de vue.

Les ENTPs, donc, à l'image de tous les autres types, se décrivent le mieux par les fonctions. C'est mignon 5 minutes les lettres, mais au bout d'un moment, il nous faut un peu plus de subtilité. D'après le modèle, les ENTP utilisent de façon plus importante les fonctions suivantes : Ne - Ti - Fe - Si.
L'ordre est très important, parce qu'il définit le degré de conscience ou non de la fonction.
Le Ne, ou Intuition extravertie, est la fonction primaire chez les ENTPs. C'est ce qui correspond à la créativité sans borne, au flot d'idées complètement folles qui se baladent sous le ciboulot de ces drôles de personnes. Par exemple, ça peut servir quand on écrit des nouvelles ( ).
Le Ti, ou Pensée Introvertie, est la fonction auxiliaire. Il s'agit de la fonction qui va ordonner et structurer les productions du Ne, pour lui donner une forme utilisable et accessible à la conscience.
Le Fe, ou Sentiment Extraverti, est la fonction tertiaire. Elle compense en partie le Ti, en expliquant à ce gentil petit rationnaliseur que les gens, c'est important parfois. Quand il gagne...
Le Si, ou Sensation Introvertie, c'est la grande perdante de la loterie ENTP, l'inférieure. Celle là, c'est comme un vieux surnom dont tu n'arrives pas à te débarrasser. Elle correspond à l'opposition du Ne, c'est à dire la concentration sur les détails, et sur les expériences passées plutôt que d'innover. Consciemment, un ENTP ne peux pas blairer ça, la plupart du temps. Faut pas mal de boulot sur soi pour s'appercevoir qu'elle peut être utile si travaillée.

Là, tu dois te demander pourquoi je t'ai pondu un pavé. Et bien pour te montrer par l'exemple comment pense un ENTP. Là, je veux répondre à ta question, donc je décompose le système dans lequel on se place (le MBTI) et je l'adapte au problème particulier. En le traitant logiquement. C'est là le point d'achoppement.
Un problème avec les ENTP (du point de vue de la société), c'est le fait que l'ENTP va constamment chercher à tester les règles. S'il ne trouve pas de raison à leur existence, il va les bypasser, purement et simplement. Voila une des raisons pour lesquelles les ENTP peuvent apparaître comme "bizarre".

Pour ce qui est de ce problème que tu as avec le comportement de ta copine, je pense qu'en discuter honnêtement avec elle peut avoir un impact positif, si tu lui fais comprendre que telle règle de comportement est vraiment importante pour toi. C'est une raison logique d'accepter une règle pour l'amour.

Un truc qui est aussi relié, c'est le besoin de comprendre qui apparait parfois de nulle part. Je te donne un exemple qui date d'aujourd'hui : dans le métro, tout à l'heure, l'air est devenu vraiment plus chaud quand beaucoup de monde est rentré, malgré le fait que les fenêtres soient ouvertes. Je me suis demandé pourquoi. Pas genre "bah c'est comme ça", mais vraiment une explication physique. Au final, c'est le fait que les corps echangent de la chaleur avec l'air ambiant moins chaud que ton corps, et donc que l'air autour de toi est réchauffé. S'il y a trop de monde, même la brise qu'engendre l'ouverture des fenêtres ne peux pas virer l'air assez vite pour que tu ne sentes pas le chaud engendré par tous ces corps.
Alors clairement, je n'ai pas fait de grande découverte. Ce n'est pas intrinsèquement important. Mais c'est naturel pour moi. Je veux comprendre comment ça marche. Donc tu ne peux pas juste espérer que ta copine va arrêter de questionner les religions, la politique, et les règles de politesse. Il faut que vous en parliez tous les deux, et que tu lui expliques ce que tu en penses personnellement, pour que ton avis puisse être pris en compte.


Je rappelle quand même que le MBTI, c'est un peu comme une approximation de la personne. T'as pleins de subtilités qui permettent d'avoir une très bonne approximation, mais ce qui est négligé reste super important, et fondamental dans l'identité. Donc n'abusons pas du modèle pour tout justifier. J'aime le saumon en croûte et je ne peux pas blairer le canard au navet, et mon ENTPisme n'a rien à voir là dedans.

Et t'as que 21 ans...

Impressionnant! Je plussoie sur tout!