Moral Politics Test (Moral Matrix)

(#) Sujet: Moral Politics Test (Moral Matrix) Lun 14 Sep 2015, 01:39

Comme Jonathan Haidt (Your Morals), George Lakoff met en lumière la "moral matrix" présidant les idéologies et les choix politiques. Ce test en est inspiré. Quelques infos ici + répartition sur l'échiquier aux USA et dans le reste du monde

http://helloquizzy.okcupid.com/tests/the-moral-politics-test

Exemple de résultat:

Autres tests politiques/société sur le forum:
Political Test (détaillé, sept axes pertinents)
Politest (synthétique, trois axes)
Political Compass (le trivial)

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https://zogarok.wordpress.com/
https://www.senscritique.com/Zogarok

Thy Sinister Bloom : https://www.youtube.com/results?search_query=they+sinister+bloom+serein+falls
Solar Fields : https://www.youtube.com/watch?v=1hBvXu6uZGQ

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Lun 14 Sep 2015, 01:57

Merci pour ce topic !

Mes résultats :

Social Democratism

You scored 0Moral Order, 3 Moral Rules!

Moral Politics Test (Moral Matrix) 17924498741091782068.png___1_500_1_500_cb94de6a_

The Social Democratic current came into being by a break within the Socialist movement in the early 20th century. One reformist group of Socialists rejected the idea of a Socialist revolution, and instead tried to achieve the Socialist ideals through Democratic means. Social Democrats are in favor of a highly regulated Capitalist market economy, but with a strong and large government [Moderate Interdependence]. Social Democracy is often considered the most commonly embraced political ideology in the world.

YOUR ANALYSIS (Vertical line = Average)

You scored 0% on Moral Order, higher than 66% of your peers.
You scored 3% on Moral Rules, higher than 53% of your peers.

Je crois que c'est un peu surprenant pour le Moral Order modéré (un peu plus et on me plaçait en autoritaire ! Huh!

)
Je crois que certaines de mes réponses du type "Les hommes et les femmes sont différents mais égaux" ont pu pas mal orienter le résultat. Alors qu'à mon sens ces différences restent minimes ! (je ne suis pas du genre à prôner que les filles jouent à la Barbie, à dire que "les mecs sont comme ça", etc...)
Je trouve ça un peu bizarre aussi, que nos croyances religieuses soient censées influencer notre degré de conservatisme. Je suis agnostique, je ne crois pas que ça fait de moi quelqu'un de plus conservateur que bien des athées anticléricaux.

Une autre fois, j'étais carrément à 0 partout.
Je ne suis pas étonnée de constater que la France ait le plus haut score en socialisme, c'est... culturel. Haussement

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Lun 14 Sep 2015, 02:31

Moral Politics Test (Moral Matrix) 6910964822046288131.png___1_500_1_500_cb94de6a_

YOUR ANALYSIS
You scored 5% on Moral Order, higher than 83% of your peers.
You scored 3% on Moral Rules, higher than 53% of your peers.

"Republicanism describes what is more commonly called a representative democracy; it restricts the term "democracy" to refer only to direct democracy. For these reason, the primary difference between the Social Democracy and Social Republicanism is that later's attachment to preserve existing class structures and delineations. People who fall in this category tend to be moderate conservatives in most countries around the world (except for the United States, which is more Capitalistic). Parties that fall in this category tend to refer themselves as republicans"

Ok donc je serais une sorte de conservateur attaché à l'ordre social du capitalisme, qui plus est à la démocratie représentative :o

"Conservateur modéré" est un qualificatif qui pourrait me concerner, au sens général, mais pas vraiment au sens où eux ils l'entendent ... je suis de sensibilité royaliste. Non pas que je sois prêt à militer pour le rétablissement d'une monarchie (ça serait tout simplement absurde et grotesque, en l'état actuel des choses), mais plutôt que je considère que dans l'absolu, la monarchie est le système politique le moins imparfait de tous ceux qui ont pu exister. La démocratie représentative est une vaste escroquerie, une farce permanente, je me demande comment des gens peuvent encore "y croire" en âme et conscience. Soit c'est de l'ignorance profonde, soit c'est du cynisme, soit c'est du conformisme social bien gluant. Je n'ai pas bien plus haute opinion des utopistes partisans de la démocratie directe, soit dit en passant, ils ont au moins le mérite d'être indignés par l'indigence de la démocratie représentative, mais ils n'en sont pas moins loin des réalités de ce monde.

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« L'anarchie profite toujours à quelqu'un ; souvent aux grands, jamais aux petits. » - J.Bainville

« Platon m'est cher, mais la vérité me l'est d'avantage. » - Aristote

« L'homme a voulu tuer Dieu, et il est en train d'en crever… » - M.de Corte

«2 Timothée 4 : Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables...»

«Ecclésiaste 1, 9 : Ce qui a été, c'est ce qui sera, et c'est ce qui s'est fait, et c'est ce qui se fera ; il n'y a rien de nouveau sous le soleil.»

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(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Lun 14 Sep 2015, 03:36

Your result for The Moral Politics Test...

Social Democratism

You scored -9Moral Order, 3 Moral Rules!

The Social Democratic current came into being by a break within the Socialist movement in the early 20th century. One reformist group of Socialists rejected the idea of a Socialist revolution, and instead tried to achieve the Socialist ideals through Democratic means.

Social Democrats are in favor of a highly regulated Capitalist market economy, but with a strong and large government [Moderate Interdependence].

Social Democracy is often considered the most commonly embraced political ideology in the world.

Take The Moral Politics Test at HelloQuizzy

Moral Politics Test (Moral Matrix) Chart?chs=210x95&cht=ls&chls=1,1,0|1,1,0|1,1,0&chco=4eac25,4eac25&chm=B,ebf6e6,0,0,0|B,d7ecce,1,3,0|o,4eac25,1,14,7,1|tYou,ac000c,1,14,11,1|V,dddddd,0,23,1.0&chg=100,100,1,0&chf=bg,s,f3f5f9|c,s,ffffff&chds=0,1140.208307&chd=t:182.00,218.62,266.47,330.48,400.80,471.33,545.65,613.06,666.64,699.50,717.39,726.06,731.96,741.56,756.25,777.44,803.44,832.56,857.96,872.83,877.08,870.61,855.56,834.06,808.53,781.39,755.11,732.17,711.50,692.06,673.29,654.67,633.85,608.50,578.79,544.89,509.62,475.83,444.51,416.67,392.53,372.33,354.03,335.56,318.42,304.11,292.58,283.78,277.32,272.83,268.07,260.78,252.79,245.94,240.72,237.61,238.25,244.28,250.25,250.72,249.49,246.15,239.12,225.31,209.00|182.00,218.62,266.47,330.48,400.80,471.33,545.65,613.06,666.64,699.50,717.39,726.06,731.96,741.56,756

You scored -9% on Moral Order, higher than 17% of your peers.

Moral Politics Test (Moral Matrix) Chart?chs=210x95&cht=ls&chls=1,1,0|1,1,0|1,1,0&chco=4eac25,4eac25&chm=B,ebf6e6,0,0,0|B,d7ecce,1,3,0|o,4eac25,1,38,7,1|tYou,ac000c,1,38,11,1|V,dddddd,0,34,1.0&chg=100,100,1,0&chf=bg,s,f3f5f9|c,s,ffffff&chds=0,1140.208307&chd=t:286.10,285.85,286.58,288.09,292.46,301.67,313.58,325.78,338.78,353.11,365.35,372.06,375.36,377.39,376.76,372.11,366.89,364.56,363.38,361.61,360.75,362.28,365.35,369.11,375.03,384.56,398.57,417.94,440.81,465.28,491.69,520.39,547.12,567.67,584.01,598.17,608.29,612.56,613.14,612.22,609.74,605.61,600.04,593.22,586.50,581.22,576.96,573.28,570.57,569.22,568.04,565.83,559.58,546.28,527.01,502.89,474.75,443.44,411.53,381.56,357.73,338.00,320.42,302.77,286.81|286.10,285.85,286.58,288.09,292.46,301.67,313.58,325.78,338.78,353.11,365.35,372.06,375.36,377.39,376.76,372.11,366.89,364.56,363.38,361.61,360.75,362.28,365.35,369.11,375.03,384.56,398.57,417.94,440.81,465.28,491.69,520.39,547.12,567.67,584.01,598.17,608.29,612.56,613

You scored 3% on Moral Rules, higher than 53% of your peers.

Un test intéressant qui a le mérite de relever la différence entre collectivité et autorité; ceci permet ainsi de mettre en valeur les croisements tels que la collectivité dans un ordre spontanée et l'autoritarisme dans les applications de conceptions plus délimitées du rôle de la personne humaine; test plus mature donc.
Mon résultat semble légèrement moins à gauche que sur le politest, où j’atterrissais entre aile gauche du PS et PG. Mais ces positions sont celles qui sont d'ordre pragmatiques, par rapport à l’échiquier politique actuel; j'ai notamment expliqué pourquoi les tendances actuelles ne me convenaient pas trop (des personnes encore trop confiantes dans l'accent mis sur la force d'âme et le pouvoir de transformation par les êtres humains, trop attachés à l'action politique, parfois pas assez de psychologie, et aucun terrain financier et économique qui leur soit propre; que de la construction sur un ciment que leurs adversaires n'ont qu'à secouer de temps en temps pour qu'elle s'effrite en des proportions non négligeables, faisant de nos réformistes des spécialistes du compromis blasant ou bien carrément du statu-quo); et aussi pourquoi je ne retiens que des parcelles de traditions. Du coup je n'atterris dans aucune de ces catégories exclusives et ce malgré une tendance à gauche que l'on peut confirmer.
L'expression "libéral d'extrême gauche", bien que tout à fait appropriée selon moi, est trop confuse pour le lecteur parce qu'elle ne stimule pas les mêmes sens et définitions que le contexte où elle a été crée (anglo-saxon, "gauche" par rapport au parti libéral, qui, à l'époque, était le plus à gauche. Keynes, qui n'était franchement pas un radical disait: "je veux être sur l'extrême gauche des possibles"; c'est un peu l'idée.
C'est une tendance qui pourrait traverser tout progressisme économique et social au sens post-WW2; je reconnais la difficulté à l'identifier (notamment pour les J qui cherchent dès le départ un point convergeant bien défini), car certaines formes de socialisme, de libéralisme, de concepts développés dans des idées anarchistes ou étatistes, en seraient exclues, et d'autres pas. C'est une recherche de nouvelle(s) voie(s) à partir de problématiques soulevées à l'égard des traditions politiques actuelles, tout en préservant chez ces dernières ce que je perçois du meilleur. Et les moyens resteraient évolutifs, réformistes, pas de rupture brutale (ce que je trouve être un gaspillage d'énergie et une source de potentielles dérives quel que soit la noblesse de l'idée derrière).
Pour cette raison, je ne peux pas non plus voter dans le sondage qui demande de trancher entre socialisme et libéralisme.

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"Scélérat! Que l'on ne juge point de ta provenance mais la direction de ton geste!"

"Deus saltem Natura; J'en suis, donc j'y pense; nous ne sommes pas tous les mêmes, nous sommes tous du même."
"Que vaut-il mieux? Démarrer stupide dans une société intelligente, ou intelligent dans une société insensée?"
"Quand on peut, on peut. La science ne révèle que ce qui est possible, non ce qui doit être"
"Deux dangers ne cessent de menacer le monde ; l'ordre et le désordre" Paul Valéry
"Notre ignorance n’est pas aussi vaste que notre incapacité à utiliser ce que nous savons" Marion K. Hubbert

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Lun 14 Sep 2015, 09:20

Your result for The Moral Politics Test...

PaleoConservatism

You scored 12Moral Order, -4 Moral Rules!

The term PaleoConservative refers to an American branch of conservative Old Right thought that stands against both the mainstream tradition and neoconservatives

PaleoConservatives are more critical of the welfare state than the neoconservatives tend to be. They tend to be more critical of overreaching national power usurping state and local authority. They are more willing to question free trade, harshly critical of further immigration and tend to embrace an isolationist foreign policy. Paleoconservatives often esteem their America First principles as being commensurate with those of the Founding Fathers.

Take The Moral Politics Test at HelloQuizzy

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"L'erreur majeure avait été d'attendre de la masse qu'elle mit consciemment et durablement sa vie au service d'une idée."
-Ernst Jünger

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Mar 15 Sep 2015, 17:35

Capital Democratism.

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(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Mer 16 Sep 2015, 15:03

J'ai tout essayé pour avoir le résultat fasciste, j'y suis pas arrivé :'( :'( :'(

Ceci dit j'aime beaucoup les paléo conservateurs qui ont beaucoup de points communs avec les paléo libertariens étiquette que j'ai revendiqué jusqu'a mes 18 ans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paléo-libertarianisme

Mais tout ça ce sont des idées très américaines qui ne pourraient jamais être transposée en Europe et qui même aux USA sont mortes. Les USA deviennent un pays de plus en plus "socialiste" coincé entre des politiciens stupides et un profond changement sociologique due à l'immigration. Les hispaniques étant pauvres ils sont bien évidemment friand d'état providence et votent donc massivement démocrate ( 70% ont voté pour Obama).

C'est peut être d'ailleurs pour ça que la gauche européenne adore l'immigration, ça lui fournit un contingent énorme d'électeur jusqu'au jour où ils se feront balayer par des votes ultra communautaires.

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-Ernst Jünger

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Mer 16 Sep 2015, 19:36

Vous avez remarqué que la position des légendes est sacrément déroutantes pour ce genre de tableau?
"Moral Rules" est indiqué à l’extrémité gauche de l'axe des abscisses (axe horizontal); "Moral Order" en bas de celui des ordonnées (axe vertical).
Mais dans l'interprétation des résultats on nous demande de considérer "Moral Rules" dans le sens vertical et "Moral Order" dans le sens horizontal.
A chaque fois j'en ai le reflex d'oublier qu'il faut l'interpréter comme ça parce que les termes sont indiqués au mauvais endroit. ohmondieu

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Invité

Spoiler:

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Mer 16 Sep 2015, 23:40

Moral Rules : en haut
Moral Order : à droite

L'Autoritarisme est positif sur les deux, le Libéralisme négatif sur les deux.
Le Socialisme positif en Moral Rules (haut-gauche), le Conservatisme positif en Moral Order (bas-droit). C'est le conflit gauche/droite conventionnel.

@Greenbat85 : En effet MR/MO est mal indiqué sur le graphique.
@Titiwilly : Tu es dans le bloc "Authoritarian" ; pas "Conservative".

Moral Politics Test (Moral Matrix) Moral_Politics_aggregate

Moral Politics Test (Moral Matrix) Moral_Politics_aggregate

Voir les deux liens dans mon message initial.

J'ai ajouté un sondage hier, apparemment boudé par les collectivistes.

Par rapport au YourMorals (exemple de résultat), voici une nouvelle édition du questionnaire : Moral Foundations. Plus besoin de valider une longue inscription (zappez la page si vous voulez) ni de donner une adresse mail.
Le topic original est ici : https://mbti.forumactif.fr/t1599-your-morals-vous-et-les-cinq-valeurs-fondamentales

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(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Jeu 17 Sep 2015, 00:10

Zogarok a écrit:: L'Autoritarisme est positif sur les deux, le Libéralisme négatif sur les deux.

Ce serait peut-être plus "autoritarisme" et "anarchie" alors, sinon on ne peut distinguer certaines formes de libéralisme.
Sinon je découvre George Lakoff, avec enthousiasme, moi qui me disait justement que notre langage était plein de poésie, tellement habituelle qu'on ne l'interroge que rarement, et que parfois on l'objective (c'est là que ça peut devenir dangereux).

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"Quand on peut, on peut. La science ne révèle que ce qui est possible, non ce qui doit être"
"Deux dangers ne cessent de menacer le monde ; l'ordre et le désordre" Paul Valéry
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(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Jeu 17 Sep 2015, 00:20

Nietzsche a écrit:: J'ai tout essayé pour avoir le résultat fasciste, j'y suis pas arrivé :'( :'( :'(

Ceci dit j'aime beaucoup les paléo conservateurs qui ont beaucoup de points communs avec les paléo libertariens étiquette que j'ai revendiqué jusqu'a mes 18 ans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paléo-libertarianisme

Mais tout ça ce sont des idées très américaines qui ne pourraient jamais être transposée en Europe et qui même aux USA sont mortes. Les USA deviennent un pays de plus en plus "socialiste" coincé entre des politiciens stupides et un profond changement sociologique due à l'immigration. Les hispaniques étant pauvres ils sont bien évidemment friand d'état providence et votent donc massivement démocrate ( 70% ont voté pour Obama).

C'est peut être d'ailleurs pour ça que la gauche européenne adore l'immigration, ça lui fournit un contingent énorme d'électeur jusqu'au jour où ils se feront balayer par des votes ultra communautaires.

@Nietzsche En effet c'est très dur d'être "fasciste". Le droitiste violent et antilibéral va devoir en passer par les catégories intermédiaires, dont "paleocons", "social republicanism"..
Pour ce qui est de l'extrême-droite "réelle" selon le graphique (celui-là ou les cartes politiques en général) ; c'est entre "Fundamentalism" et "Conservative neoliberalism" que ça se passe.

L'Ordre Moral implique un jugement (par opposition à "l'égalité", c'est indiqué en ces termes), ce qui explique que la droite de la droite monte moins facilement vers le collectivisme dans le graphique - elle en est un d'une autre nature.

Greenbat85 a écrit:

Zogarok a écrit:: L'Autoritarisme est positif sur les deux, le Libéralisme négatif sur les deux.

Ce serait peut-être plus "autoritarisme" et "anarchie" alors, sinon on ne peut distinguer certaines formes de libéralisme.
Sinon je découvre George Lakoff, avec enthousiasme, moi qui me disait justement que notre langage était plein de poésie, tellement habituelle qu'on ne l'interroge que rarement, et que parfois on l'objective (c'est là que ça peut devenir dangereux).

Je précise le fonctionnement du test. Et l'anarchisme se retrouve généralement à cet endroit sur ce genre de cartes ; au minimum, c'est le rejet radical de tout "Moral Order" ; sinon, c'est ça + le même traitement pour les "Moral Rules".

Mzinchaleft a écrit:

Spoiler:

A ton âge j'étais dans la catégorie "Libéralisme" et plus en bas. Je me pensais plus à gauche en MO, apparemment je n'y étais qu'à -3.

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Thy Sinister Bloom : https://www.youtube.com/results?search_query=they+sinister+bloom+serein+falls
Solar Fields : https://www.youtube.com/watch?v=1hBvXu6uZGQ

(#) Sujet: Re: Moral Politics Test (Moral Matrix) Jeu 17 Sep 2015, 15:47

Je refuse l'étiquette de conservateur.

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