Il est très peu probable qu'un INTJ prenne plaisir à refaire le monde dans une conversation. S'il est admis que les xNTy puissent avoir des raisonnements similaires, l'INTJ sombrera vite dans l'ennui car il ne verrait pas les incidences pratiques d'une telle démarche sauf si une nouvelle façon de penser est mise sur la table. En revanche, refaire le monde dans une conversation, dans une rapport qui n'est qu'à ses balbutiements, pourrait faire montre de l'appréhension du monde de celui ou celle qui l'expose : ce qui à coup sûr suscitera un intérêt sincère de la part de l'INTJ

Friedrich Lannister a écrit:

Il est très peu probable qu'un INTJ prenne plaisir à refaire le monde dans une conversation. S'il est admis que les xNTy puissent avoir des raisonnements similaires, l'INTJ sombrera vite dans l'ennui car il ne verrait pas les incidences pratiques d'une telle démarche sauf si une nouvelle façon de penser est mise sur la table. En revanche, refaire le monde dans une conversation, dans une rapport qui n'est qu'à ses balbutiements, pourrait faire montre de l'appréhension du monde de celui ou celle qui l'expose : ce qui à coup sûr suscitera un intérêt sincère de la part de l'INTJ

Ouuuh et bien détrompe toi.

Pourquoi? Parce que "faire mieux" reste une priorité... Et Ni est la fonction dom, et cherche le sens, la cohérence, à dégager des grands principes. Une conversation comme ça, avec un interlocuteur de qualité j'entends, on finit par mieux comprendre le monde, on débat, on affine sa vision des choses, on dégage du sens et on élargit son point de vue.
Ce serait pas le genre de choses dont un INTJ est sensé être friand?

Etant INTP, j'aime beaucoup les conversations pendant lesquelles on refait le monde. J'adore discuter de ce qui ne va pas, de ce qui est mieux ailleurs et de ce qui pourrait être fait. En un mot, je "refais le monde" en donnant les grandes lignes stratégiques et les objectifs à long terme. J'imagine que les ENTP doivent être similaires aux INTP 

Un xNTJ (sauf erreur de ma part) va prendre plaisir à refaire le monde dans une discussion lorsqu'il va expliquer les moyens d'actions nécessaires pour arriver au résultat qu'il se fixe à court, moyen et long terme.

Il y aurait donc une manière de refaire le monde xNTP et une manière de refaire le monde xNTJ.

@ Friederich Lannister : Un Lannister paie-t-il toujours ses dettes ? 

Il faut refaire le monde de façon intégrale. Penser un autre monde puis la stratégie pour y parvenir. La théorie sans la stratégie n'a aucun intérêt et vis versa.

Nietzsche a écrit:

Moi je ne supporterais pas de sortir avec une INTJ.

Moi non plus.

Ne connaissant aucune femme INTJ, je suis moins catégorique que vous.

Après tout dépend de l'éducation... Je pense que le Te a une application sensiblement similiaire au Fe, dans le sens où il puise ses valeurs de jugements à l'extérieur de lui-même. Que le jugement soit froid (Te) ou dirigé vers les gens (Fe), à un moment, il a fallu que l'individu s'intègre et donc se plie, de plus ou moins bonne grâce, aux exigences de son entourage. Ce qui fait qu'un INTJ peut être sociable. Hors, les femmes ont encore, aujourd'hui, une éducation plus "maternelle" que les hommes. On les pousse à être plus attentives aux besoins des autres, à l'écoute. Donc, avec un Ni dom qui dirait "le sens de la vie, c'est d'être bien avec les autres, comme ta mère" et un Te qui dirait "voilà comment y arriver", on peut parvenir à une femme plus caméléon, et plus nuancée dans son approche "froide" des autres.

Comment on fait pour mettre des - et des +?

J'ai une autre question, est-ce que c'est spécifique aux INTJ de pas aimer les câlins?

J'aime pas du tout, sauf avec certaines personnes mais c'est très rare (qu'avec la famille très proche).
Mes copines savent qu'elles ne doivent pas me faire de câlin ou être trop tactile avec moi sinon je m'énerve un peu, donc elle me demandent mon autorisation quand elles veulent m'en faire et je dis oui.

.

Et pas n'importe quand.
Le contact physique doit avoir du sens (aaah, le Ni... )
Mais c'est même extensible à la plupart des NT en fait, pas que aux INTJ. Indépendance, énergie mentale et difficultés à répondre aux stimuli émotionnels = peu enclin à accepter les câlins à tout va, de tout le monde, tout le temps, n'importe où. C'est juste normal

dorloth a écrit:

Citation :

Comment on fait pour mettre des - et des +?

A droite des messages de chaque membre, tu as un + et un -, (respectivement au dessus et en dessous) de la barre verte/rouge).
Les votes ne sont autorisés qu'aux membres ayant une réputation supérieure à 30. Cette décision a été voté dans le but d'éviter les trolls et les multi comptes.

Tu es actuellement à 0, mais ca devrait venir vite. (+2 par vote positif)

C'est une bonne décision.

Syphira, je peux te poser quelques questions par MP?

Oui sans problème J'espère pouvoir t'aider en tout cas.

Citation :

Etant INTP, j'aime beaucoup les conversations pendant lesquelles on refait le monde. J'adore discuter de ce qui ne va pas, de ce qui est mieux ailleurs et de ce qui pourrait être fait. En un mot, je "refais le monde" en donnant les grandes lignes stratégiques et les objectifs à long terme. J'imagine que les ENTP doivent être similaires aux INTP

Perso moi j'ai longtemps abandonné  l'idée de refaire le monde; je l'ai longtemps fait et refait et suis arrivé  à la conclusion.. que c’est tout bonnement une perte de temps stérile.(pléonasme?).. Actuellement je refait des morceaux de mondes( çàd  je sélectionne les sujets le plus intéressants et me concentre dessus.. Etc).

Citation :

J'ai une autre question, est-ce que c'est spécifique aux INTJ de pas aimer les câlins?

Penser ce genre de chose à la limite pathétique.... mais assumé; est le genre de chose que j'admire chez les INTJ. Même dans l'erreur(" mes amis demandent la permission avant de me toucher/ regarder/câliner/ parler... parce que  "ATTENTION" je déteste les câlins et à moins que mes amis ne me baisent les pieds je n'accepte pas de câlins..., so INTJ "), l'INTJ continue à être très  sûr de soi, même en déblatérant des idioties pareilles.  Beaucoup d' INTJ se justifient par le fait qu'ils ont  tellement été habitués à avoir raison que même lorsqu'ils ont tort.. et bien ils passent à côté. Ils sont également bons dans la mémoire sélective( ne retiennent que les événements  + tives).

Regarde Sunnite, si jeune et pourtant si sûr d'elle même( maisbon ça c'est aussi  le propre de la jeunesse)...

Tu vois ça par ex... c'est quelques chose qui me renverse avec Les INTJ... On sait tous que l'INTJ est décrit comme le MBTI le plus "secrètement"( en contraste avec son homologue Extraverti ENTJ qui  ne s'en cache pas)   sûr de soi.  Alors que les INTPs peuvent passer de la mégalomanie la plus immonde à la modestie et auto-dérision la plus paralysante... On se remets tout le temps en cause  pask l'idée que tout ( même nos compétences) est relatif nous hante(en tout cas dans notre jeunesse).  
Ensuite  avec les INTJ, d'une part l'on partage l'INT... donc on se comprends en quelque sorte... mais d'autre part  on a aucune fonction commune( Ti/Ne/Si/Fe vs Ni/Te/Fi/Se)... donc on est 2 espèces complètement différentes en réalité. Mais curieusement arrivons à beaucoup de résultats similaires.

Avec les hommes INTJ en général soit  on s’entends à merveilles soit  on s'ignore mutuellement... Mais  le sentiment est toujours mixte(love-hate): De l'admiration pour leurs courage, confiance en soi et fierté,   force tranquille, combattivité et perfectionnisme( tout ce que je ne suis pas  ou peu finalement), leurs réserve; mais en même temps du dégout car pouvant être désagréables,  borné, implacables, compétitive à en vomir, impitoyables( même dans l'erreur parfois!).


J'ai eu la chance de rencontrer( puisque durant nos stages on est obligé de collaborer avec nos camarades et de changer de stages régulièrement) des INTJs femelles.. et avec les femmes ce fut le plus dur car le plus remarquable... Une sorte d'admiration-compétition-dédain mutuels( love-hate relationship).. Mais j'avoue que ce sont les femmes( avec Les INFJ) qui m'ont fait le plus d'effets malgré l’ambiguïté de nos sentiments mutuels...



Alors si je devais énoncer (ou tenter)  dans le désordre ce qui fait(dans notre inconscient/ imaginaire d'INTP) que les femelles INTJ me plaisent (très irrationnel):
1°Elles sont fortes et douces en même temps...
2° Elles sont prêtes à tout donner/ se battre pour ce qu'elles aiment... Et même lorsqu'elles ont tort elles ne lâchent rien( le côté j'ia raison jusqu'à preuve du contraire..)
3° Les INTJ que j'ai pu rencontrer avait un style "noble", souvent bien habillé, ce qu'il faut de maquillage... jamais trop..
4° En général ce sont des bosseuses
5° Leurs arrogance et fierté( elles savent ce qu'elles veulent), surtout ces jolies INTJ...
6° Il en faut beaucoup pour les impressionner(contrairement à la majorité des fe..) et  quoi de plus...
7° Elles se démarquent vachement beaucoup des autres femelles...


..Etc après je me plante ptet complètement et je projette lol

C'est moi ou il désigne les femmes sous la dénomination "femelles"? 0_o

En fait Scotia, tu es certain de ton type ? Tu me fais penser à Lauterwasser et un autre internaute que j'ai connu qui se pensait aussi INTP au début.

INfP 5 ne te parle pas plus ? C'est ton ennéatype 5 qui pourrait te donner l'impression d'être un type rationnel.

Luna je t'aime!

Sylphira a écrit:

Luna je t'aime!

 C'est gentil, moi aussi je t'aime bien

scotia a écrit:

Citation :

J'ai une autre question, est-ce que c'est spécifique aux INTJ de pas aimer les câlins?

Penser ce genre de chose à la limite pathétique.... mais assumé; est le genre de chose que j'admire chez les INTJ. Même dans l'erreur(" mes amis demandent la permission avant de me toucher/ regarder/câliner/ parler... parce que  "ATTENTION" je déteste les câlins et à moins que mes amis ne me baisent les pieds je n'accepte pas de câlins..., so INTJ "), l'INTJ continue à être très  sûr de soi, même en déblatérant des idioties pareilles.  Beaucoup d' INTJ se justifient par le fait qu'ils ont  tellement été habitués à avoir raison que même lorsqu'ils ont tort.. et bien ils passent à côté. Ils sont également bons dans la mémoire sélective( ne retiennent que les événements  + tives).

Non ne t'inquiètes pas, je suis la première à accepter mes erreurs et à me remettre en question, mais là le soucis c'est que je ne vois pas quel est le problème dans ce que j'ai pu dire.

scotia a écrit:

Regarde Sunnite, si jeune et pourtant si sûr d'elle même( maisbon ça c'est aussi  le propre de la jeunesse)...

Merci  

scotia a écrit:

Alors si je devais énoncer (ou tenter)  dans le désordre ce qui fait(dans notre inconscient/ imaginaire d'INTP) que les femelles INTJ me plaisent (très irrationnel):
1°Elles sont fortes et douces en même temps...
2° Elles sont prêtes à tout donner/ se battre pour ce qu'elles aiment... Et même lorsqu'elles ont tort elles ne lâchent rien( le côté j'ia raison jusqu'à preuve du contraire..)
3° Les INTJ que j'ai pu rencontrer avait un style "noble", souvent bien habillé, ce qu'il faut de maquillage... jamais trop..
4° En général ce sont des bosseuses
5° Leurs arrogance et fierté( elles savent ce qu'elles veulent), surtout ces jolies INTJ...
6° Il en faut beaucoup pour les impressionner(contrairement à la majorité des fe..) et  quoi de plus...
7° Elles se démarquent vachement beaucoup des autres femelles...

Oui ce sont la plupart des qualités qu'on m'attribue, sauf le 4 mais j'y travaille.



Sinon pour le reste, je n'ai pas d'avis parce que je n'ai jamais rencontrer d'INTP (je crois) ou d'INTJ.

Sylphira a écrit:

C'est moi ou il désigne les femmes sous la dénomination "femelles"? 0_o

C'est surement de la provocation simple pour qu'on se concentre seulement sur ce détail, enfin je sais pas...


PS: Désolé pour ce post vide.

Non mais en même temps tu répondais à un poste vide de sens, donc bon. On peut pas t'en vouloir.

c'est "marrant" comme quoi quand on parle des mecs en les appelant "mâles" on en fait pas tout un flan....

Là je parle pour moi : mais ça me choquerait pareil. Je n'emploie jamais ces mots... animaliers dans une démonstration générale. Ce que lui faisait. Un homme est un homme, une femme est une femme, un humain reste un humain.

Si je les emploie, ce serait dans un cadre spécifique - humoristique surtout - comme "ça y est, Lauter il joue le mâle et vient me souffler dans mes bronches de féministe ignare"

Je suis d'accord, ces paroles devraient être traitées de la même façon.

Sunnite a écrit:

J'ai une autre question, est-ce que c'est spécifique aux INTJ de pas aimer les câlins?

Typique de l'INTJ ça. Bon, honnêtement, pourquoi un mec voudrait être avec une meuf qui n'aime pas les câlins?

Sérieux, le type INTJ est le plus rare parmi les femmes? Tant mieux. La femme INTJ représente l'antithèse de ce qui est attirant chez une femme et est une anomalie en ce qu'elle est la négation de toute féminité.

Citation :

1°Elles sont fortes et douces en même temps...

Elles sont surtout fortes. Du moins si on suppose que "prétentieuse" = "forte". Douces? Faut voir. Mais de toutes façons, être douce serait suffisant, et être forte n'est pas indispensable.

Citation :

2° Elles sont prêtes à tout donner/ se battre pour ce qu'elles aiment... Et même lorsqu'elles ont tort elles ne lâchent rien( le côté j'ia raison jusqu'à preuve du contraire..)

En gras = Huge Turn Off.

Citation :

3° Les INTJ que j'ai pu rencontrer avait un style "noble", souvent bien habillé, ce qu'il faut de maquillage... jamais trop..

Un style "noble"? Je m'en fous. Je préfère un style sexy.

Citation :

4° En général ce sont des bosseuses

Je m'en fous aussi. A part si elles sont bosseuses pour leur familles, ou pour le ménage, l'éducation des enfants, la cuisine...

Citation :

5° Leurs arrogance et fierté

TURN OFF ^ 10000

Citation :

6° Il en faut beaucoup pour les impressionner(contrairement à la majorité des fe..)

Et alors?

Citation :

7° Elles se démarquent vachement beaucoup des autres femelles...

Elles se démarquent par leur absence de féminité. Ce qui n'est pas une gloire.

Je connais une femme INTJ, et elle est sexy, bosseuse, réservée, quand elle tape ca tombe pile poil là où ça fait mal, elle est lunatique, tactile quand elle a un coup dans le nez. Personnellement, je trouve qu elle a la classe.

Non c'est faux, je prendrais bien soin de mon chéri parce que je sais que je pourrais être tendre avec lui sans problème et que ce sera réciproque. Je pourrais aussi me confier à lui. Et pour plein d'autres choses que je détaillerais pas.
Ce type de relation, je la prend très au sérieux.

Par contre si il se moque de moi je le brise.