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 Le profil 6 contre phobique

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Henri_Vargroas
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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2021, 08:07

Le 6 est il le seul enneagramme à avoir un profil contre phobique ?

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"La beauté est dans les yeux de celui qui regarde." Oscar Wilde  

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2021, 08:49

Oui, en tout cas selon ce qui est théoriquement admis.
Cela doit être dû au fait que sa notion de peur est tout aussi dirigé vers l'intérieur que l'extérieur (ce qui lui donne le courage de l 'affronter ou le contraire)

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Je ne comprend la réalité que d'un point de vue conceptuel.
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Henri_Vargroas
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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Jan 2021, 09:52

Dans ce cas, les 9 et 3 peuvent être contre qq chose.

Par exemple, le 9 pourrais être actif mais principalement sur des choses qui ne lui plaisent pas.

Le 3 pourrais être dans le vrai mais principalement sur des choses qu ils n aiment pas.

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Jan 2021, 16:32

Théoriquement oui, j'y ai aussi pensé. Pour le 9, il peut y avoir une variante réactif /proactif /passif

Le 3, rien ne m'est encore venu à l'esprit

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Jan 2021, 00:45

il y a l'équivalent pour tous les types oui

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Jan 2021, 05:46

Ah bon ?
Cette théorie ne doit pas être répondu, car c'est la première fois que je la vois mentionner,même si j'ai déjà lu des gens s'interroger sur le fait que cela puisse être le cas
À moins que ça soit les 3 instincts qui font office en réalité de phobique /contre phobique /je sais pas quelle est le nom pour le troisième

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Jan 2021, 09:50

@hydrean a écrit:
Ah bon ?
Cette théorie ne doit pas être répondu, car c'est la première fois que je la vois mentionner,même si j'ai déjà lu des gens s'interroger sur le fait que cela puisse être le cas
À moins que ça soit les 3 instincts qui font office en réalité de phobique /contre phobique /je sais pas quelle est le nom pour le troisième
C'est surtout popularisé par Béatrice Chestnut, qui relie les profils contre-phobiques aux sous-types instinctifs (sexuel, social, conservation). Dans ce cas, chaque ennéatype est composé de 2 sous-types "phobiques" (on va garder ce terme même si la problématique de la peur n'est pas centrale dans les autre types) et un "contre-phobique", qui lui donne un aspect à contre-courant* (et du coup parfois difficile à reconnaitre). Ex: le 6 sexuel (appelé "force-beauté"), le 9 social, le 4 conservation...
*L'idée est que le sous-type instinctif prédominant ne va pas dans le sens du cadre structurel habituel du type mais ne s'efface pas, et s'exprime de façon "atypique".

Une autre interprétation existe: les passions de chaque ennéatype s'expriment de façon déséquilibrées, en oscillant d'un extrême à l'autre, dans un mouvement de balancier entre passion et contre-passion, qui "mime" le comportement dans l'essence mais reste égotique

Article très clair et complet à ce sujet juste ici: https://www.enneagramme.com/Articles/2002/EM_0210_a1.htm

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Fondatrice du Cercle excentrique, dont l'objet est de tourner autour du pot en se tournant les pouces. Candidatures attendues (au tournant).
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Henri_Vargroas
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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Jan 2021, 17:52

J ai appris récemment que face à une peur primordiale il y avait 3 réactions primaires :
- le combat (contre phobique)
- la fuite ( l évitement)
- la paralysie

Je trouve que ça colle plutôt bien à l ennea et ces mécanismes de défense (qui sont tous suggérés comme mécanisme de fuite sauf le 6)

Qu en pensez vous ?

Sachant que les réactions primaires sont déclenchées lorsque l on est face à une incompréhension non résolue issue principalement de la petite enfance.


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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeLun 01 Fév 2021, 00:40

C'est normal que tu n'en ai pas entendu parlé, l'éssentiel de l'énnéagramme se transmet sous le manteau Smile

Les liens avec agressivité/fuite/inhibition ont été fait (mais sont plus complexes que des équivalences directes...)

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeMar 02 Fév 2021, 15:36

Bien cela répond à ma question et me donne meilleure compréhension de mon énnéa (c'est simple et approchant, pas besoin du détail)

Question subsidiaire, je constate également que les ailes sont de la partie

en mode fuite, je me rapproche plus du 9w8 (ce qui créé des murs virtuel qui me coupe de la réalité), en mode combat plus du 9w1 (ce qui créé des coup de pied au cul virtuel qui ne m'ont pas fait que du bien), tout ça pourquoi pour éviter un conflit de l'enfance non résolu, basé sur un rejet incompris ...

merci d'avoir bien gardé tout ça sous le manteau, pour le nombre que vous sauvez (bon ok je projete à mort, mais bon comme tu passais par là), combien de milliard d'humains se retrouvent dans l'incompréhension de ce qu'ils sont.


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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeMer 03 Fév 2021, 04:25

Justement, le changement de stratégie de réaction ne modifie PAS l'énnéatype

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeMer 03 Fév 2021, 19:07

Certes, mais les différentes stratégies, même si elles n influent pas sur l orientation, embrouillent sur la comprehension, et du coup ça m agace et quand ça ne m agace pas je me retranche, tout ça pour maintenir une illusion...

L ennea ne m apporte aucune solution, au mieux C une bonne théorie qui permet un point de vue intéressant sur soi. Je trouve le mbti bien plus utile.

Merci pour vos réponses.








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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeJeu 04 Fév 2021, 03:48

L ennea ne m apporte aucune solution

A quel supposé problème?

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeJeu 04 Fév 2021, 12:26

A un ressenti que je ne comprends pas, il est issu de la petite enfance. C est une peur ça C certain, une peur de violence, mais je n ai pas de souvenir (enfin si, mais le contexte est incompréhensible)

L ennea m a apporté des solutions pour pas de chose, mais pour ce pb précis aucune.

Je vois où ça bloque, je vois ce que je fais, mais impossible d aller outre.

Plus de 40 ans que je porte ce truc, ça fait long, et ça commence doucement à me faire chier.

Sûrement que j ai la solution sous les yeux, sûrement que je nie/élude un truc, bref que ce soit extérieur ou intérieur... J ai juste 3 images à la suite :
- un fer à repasser
- qq qui repasse (là est la peur)
- un martinet rouge

Éviter de souffrir--> 7 mais rien ne colle
Éviter un conflit--> 9 la ça colle, mais je comprend pas le conflit.

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 07 Fév 2021, 02:00

Si cela fait 40 ans, je te proposerais bien mes services (en mp) car tu dois commencer à trouver le temps long...

Apres, l'énnéagramme "public" cad enseigné uniquement comme un ensemble de théories/concepts n'a pas vocation à liberer qui que ce soit de quoi que ce soit, au mieux à stimuler le mental.

Pour aller plus loin, cela demande de rencontrer une tradition "vivante"...

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeDim 07 Fév 2021, 20:21

C gentil, en effet je trouve que ça fait long, mais bon j ai trouvé une voie, un chemin, je vais le suivre et on verra bien.

L ennea aura été une boussole, le mbti une aide à la description du bateau et la spirale dynamique une carte macro (j ai utilisé plein d autre trucs pour peaufine la profondeur des concepts, mais je reste sur cette première impression que j ai eut sur ce site il y a 6 ans)

Je note ta proposition dans un coin de mon esprit.

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitimeMar 05 Oct 2021, 20:19

Bonjour à tous,

Juste pour dire merci et exprimer une idée :

J ai trouvé ici des concepts, des gens, des idées, des pensées... C Un long voyage que la connaissance de soi, j ai pensé un temps que je pouvais le faire seul, que j étais suffisamment intelligent et pragmatique pour discerner non pas le faux du vrai, mais pour faire la part des choses entre ce qui me concerne et ce que je peux ignorer.

Ce n est pas si simple, en surface cela convient, par contre pour la profondeur, il m est maintenant évident qu il est nécessaire d être accompagné par un professionnel.

Le tout est de trouver le bon, celui qui vous convient, personnellement je l ai trouvé et tous mes travaux sur le mbti, l eneagramme, la spirale dynamique m ont aidé, mais en aucune manière, il n aurait pu m aider à atteindre la profondeur de mon soi, chose qu un professionnel à réussi à faire.

Donc voilà, merci à tous. Petite pensée pour le chat, zogarok, sylphira, mallollo, stuff e'er, greenbat, spirit et tant, tant d autres qui mis bout à bout pourraient rendre ce post difficilement lisible.

Donc je remercie tous ceux qui ont interagir de près ou de loin, oui même toi ${logname} laughing (ça ne fera rire que moi) laughing

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Message(#) Sujet: Re: Le profil 6 contre phobique Le profil 6 contre phobique - Page 2 Icon_minitime

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