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 ISFJ!

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stephye
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Message(#) Sujet: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 08:07

Bonjour,

Je suis une ISFJ qui ne se reconnaît pas dans les profils de ce type véhiculés! Par contre, je sais que je suis Si-Fe-Ti-Ne!

Et je dois vous dire que je suis pas mal tannée des stéréotypes associés à mon type!

Je suis loin d’être une Mère Teresa… Je ne vis pas pour servir les autres!

Pour me décrire :

Je suis diplômée en psychologie (bacc. universitaire) et j’ai fait quelques cours sur la psychopathologie avancée au doctorat en psycho.

J’ai une maîtrise en orientation professionnelle mais je n’ai pas aimé travailler dans le domaine car c’est trop concret (ex. aider quelqu’un à s’organiser dans son quotidien, l’amener à se mobiliser). J’adore la théorie mais pas la pratique.

Une de mes passions est donc la psycho. J’analyse tout le temps les autres (et moi-même!) et je suis intéressée par ce qui explique un comportement, une attitude, une croyance, etc. Je vois et suis intéressée à l’« invisible ».

Je suis hyper intéressée par le développement personnel. C’est ma motivation de vivre. Aller à la rencontre du Soi.

À pars ça, je suis hyper imaginative et créative (je crée en permanence dans ma tête. Et oui, les S ont aussi de l’imagination (et plus que certains N que je connais!). Je vois tout dans ma tête en images… J’étudie maintenant en design graphique et j’ADORE ça car ça rassemble la psycho, l’identité, l’introspection, la créativité et la relation à l’autre. Et je pense que c’est par mon processus créatif que je vais aller au bout de moi-même (je le constate par l’analyse de mes créations. Je vois que ce que je suis s’y reflète).

À pars ça, j’essaie d’intégrer les nouvelles données (de l’introversion (beaucoup d’introspection) et de l’extraversion) dans un de mes systèmes intérieurs, systèmes qui se chevauchent, s’entrecoupent. Ça peut être des systèmes liés à différents domaines, que je compare à d’autres de d’autres domaines. Je vois les similitudes et les divergences. Et j’essaie d’intégrer tout ça dans un tout!

Je suis donc loin d’être la madame qui ne s’intéresse qu’au concret, aux choses « telles qu’elles sont » « visiblement ». (J’ai tendance à mépriser le Se!, qui me semble trop superficiel.). Si je regarde un film ou une télé-série, ou même les nouvelles!, j’analyse la psychologie des personnages, des protagonistes, et aussi, je pense aux motivations, aux raisons de l’auteur d’avoir créé tel personnage, d’avoir choisi telle histoire à raconter, etc.

Avez-vous des commentaires, des questions??

stephye
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Khendrin
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 08:15

Bonjour Stephye, et bienvenue sur le forum Smile

ma première question sera de te demander comment tu as déterminé ton type ? Ensuite le S c'est aussi vivre l'instant présent et non dans la projection à long-terme des N (mais tu m'as l'air bien au courant du MBTI).

En fonction, n'hésites pas à farfouiller, y'a plein de test et des moyens différents de te typer ou de nuancer certains côté de ton type Wink



_______________________________________
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stephye
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 08:46

Bonjour Khendrin!

merci de m'accueillir!

J'étudie le MBTI depuis plus de 10 ans, au niveau des fonctions.

Au départ, dans les tests, ça me donnait INTP. Mais je ne me reconnaissais que dans l'analyse et non pas dans le reste. Après plusieurs recherches, lectures, j'en suis venue à la conclusion que je suis une Si-dom...et Fe. Mais je ne me reconnaissais pas dans les descriptions des ISFJ, ce qui a contribué a retarder la « reconnaissance » de mon appartenance à ce type.

Je suis J, donc je planifie à long terme et je ne vis que difficilement dans le moment présent (je suis tout le temps en train d'analyser dans ma tête et de faire de l'introspection). Le présent ne me sert preque qu'exclusivement qu'à capter des informations, qui nourissent mes analyses...

Je suis très intriguée par les INTJ (nous partageons le IJ), au plaisir d'apprendre à te connaître!

edit, pour ajouter: j'en suis venue à la conclusion que je suis Si car je capte des infos par mes sens et ces dernières sont intégrées et comparées à mes connaissances, impressions, déjà acquises. Ces infos captées sont, par exemple la psychologie de l'autre. Je fais un portrait plus complet de cette personne, que ce qui est tangible, en feedant la « scène » avec mes connaissances et autres input (introspection, parfois). Je vois donc un tableau, constitué de plusieurs infos provenant de différentes sources (introversion et extraversion).

Je pense que mon Si dirige mon attention, selon mes intérêts. Je ne suis donc pas en train d'apprécier le moment présent, tel qu'il est.
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 09:34

Bienvenue !

Comme tu le dis tu sembles bien différente de ce qu'on a pour habitude d'associer aux ISFJ ! Même ton style d'écriture semble déroger à la règle (enfin je veux dire (tu ouvres beaucoup de parenthèses (comme les Ne (j'en suis moi-même un haha (et j'utilise pas mal de parenthèses (surtout là))))).

En tout cas je comprends ton irritation, on fantasme beaucoup les SJ qu'on connaît peut-être assez mal d'un point de vue purement typologique. En tout cas moi.

J'ai du mal à saisir ce qui relève du Si dominant dans ce que tu expliques. Tu utilises sans doute Si, mais je pense que pas mal d'INP pourraient en dire autant... (oui je te veux te retyper, pour mettre à l'épreuve ma conception des types et pouvoir la mettre à jour grâce à une minutieuse analyse de ton cas). Comprends que ta présence ici est la promesse d'un apport de taille.

Bref bienvenue Smile
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Khendrin
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:24

@stephye a écrit:
Je suis très intriguée par les INTJ (nous partageons le IJ), au plaisir d'apprendre à te connaître!

Aïe ! Si tu veux en apprendre plus en comparaison avec les INTJ, je te conseille plutôt HD, parce que parmi les représentants de ce type, je suis peut-être le plus atypique Very Happy (avec Kiboo, nous sommes des bizarreries de INTJ - 9w1).

Ayahuasca a écrit:
J'ai du mal à saisir ce qui relève du Si dominant dans ce que tu expliques. Tu utilises sans doute Si, mais je pense que pas mal d'INP pourraient en dire autant... (oui je te veux te retyper, pour mettre à l'épreuve ma conception des types et pouvoir la mettre à jour grâce à une minutieuse analyse de ton cas). Comprends que ta présence ici est la promesse d'un apport de taille.

Tout à fait d'accord avec toi Aya. Je ne suis pas sûr que le S soit absolu dans l'information. Si tu restes au traitement de l'info c'est une chose, si tu cherches des inter-connexions, ça en est une autre.
Mais comme dit, tu peux très bien avec un fonctionnement de ISFJ sans en avoir le stéréotype. Je ne sais pas si tu connais l'ennéagramme et les tests d'instincts, mais ça peut édulcorer un peu le côté fermé de la simple description du type MBTI.

Et bien sûr, on te dit tout ça parce qu'on te partage notre petite expérience et nos intuitions, mais tu es seule à dire ce qui te convient ou pas. Et tout comme Aya l'a si bien dit, tu nous feras avancer dans notre vision du MBTI vu qu'on ne connait pas beaucoup d'ISFJ Very Happy

_______________________________________
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stephye
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:30

Bonjour Ayahuasca!

si tu savais comment j'aimerais être typée autrement! Car je trouve tellement plate, inintéressante, la description des ISFJ!

Mais en vivant depuis 4 ans avec un pur INTP, je peux t'assurer que je n'en suis pas une! Mais! je suis supposée en rencontrer d'autres (des INTP) lors d'une rencontre de gens de ce forum-ci à Montréal. Après lecture de certains de leurs posts, je note des grandes différences entre « mon » INTP et eux! Donc il se pourrait que je reconsidère mon type après la rencontre!

Mais ce qui me fait penser que je ne suis pas une INTP est que la logique ne règne pas en roi et maître chez moi... Ce sont plutôt mes émotions, sentiments, vécu... Cela pourrait ressembler à une INFP... Mais je suis J pure et dure! Tu vois, cette piste ne semble pas plus prometteuse! Wink

En tout cas, je suis ouverte à réinterprétation (Ne en folie??).

À plus tard!
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Sherkkann
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:32

C'est marrant à quel point je me reconnait dans ton comportement. Ce qui est certain, c'est que tu es très différente des Si-dom que je connais.

J'ai deux hypothèses pour ça :

- Tu es équilibré sur l'axe Si/Ne + Ti, ce qui donne un genre de mistype IxTP.
- Je suis un ISFJ.
- Tu es une mytho (beaucoup d'ISFJ sont des mythos)
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OdonDeSaintAmand
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:35

Bienvenue Stephie!

Ton portrait est en effet très intéressant et j'ai une question car, dans une certaine mesure tu ressembles assez à ma femme (qui est IxFJ), mais elle est au strict opposé de toi sur un domaine:

@Stephye a écrit:
À pars ça, je suis hyper imaginative et créative (je crée en permanence dans ma tête. Et oui, les S ont aussi de l’imagination (et plus que certains N que je connais!). Je vois tout dans ma tête en images

Elle est strictement incapable de visualiser des images dans sa tête. Je me demandais si c'était associable à une fonction (dominante/défaillante) quelconque ?

@Sherk : et ma femme n'a rien d'une mytho ^^

Odon, débutant en MBTI ^^
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stephye
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:45

Dans quoi tu te reconnais Sherk?

C'est vrai que je ne ressemble pas aux autres Si(J) que je connais. Ceux-là n'ont pas beaucoup d'imagination et s'accomodent très facilement d'une routine (que je ne supporte pas!).

Et pour la question quant aux images qu'on se forge dans la tête, je connais un Ne (auxiliaire) qui est incapable d'en avoir! Je ne sais pas à quoi c'est associé...
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Ekkie Noxx
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:47

Salut Stephye,

bienvenue! moi aussi je connais mal les ISFJ et je suis ravie que tu rejoignes notre communauté Smile

Enfin, s'il se révèle que tu es d'un autre type ce n'est pas grave lol ^^

à +

Ark
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:48

@stephye a écrit:

Et pour la question quant aux images qu'on se forge dans la tête, je connais un Ne (auxiliaire) qui est incapable d'en avoir! Je ne sais pas à quoi c'est associé...

C'est intéressant ça...je vais faire un sondage tiens!
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 10:49

@stephye a écrit:
Dans quoi tu te reconnais Sherk?

C'est vrai que je ne ressemble pas aux autres Si(J) que je connais. Ceux-là n'ont pas beaucoup d'imagination et s'accomodent très facilement d'une routine (que je ne supporte pas!).

Et pour la question quant aux images qu'on se forge dans la tête, je connais un Ne (auxiliaire) qui est incapable d'en avoir! Je ne sais pas à quoi c'est associé...

1/ Dans l'analyse, l'imagination,...

2/ Cela relève de l'inhibition latente, la fonction cérébrale qui permet à la conscience de se concentrer sur l'une ou l'autre idée sans déborder. Un déficit entraîne une forte créativité, des troubles de l'attention et à excès : la schizophrénie. Un excès en revanche dénote une concentration très minutieuse et méticuleuse, une pensée plutôt linéaire et un manque d'imagination.
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stephye
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 11:01

Pour répondre à ta question, Khendrin, je suis 6w7 (je m'intègre en 9, et je m'en approche de plus en plus. C'est si bon de ne plus prendre partie, et d'être peaceful (enfin!)).

Et merci pour l'accueil, Ark!

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OdonDeSaintAmand
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 11:04

Dr. Sherk a écrit:
une forte créativité, des troubles de l'attention et à excès : la schizophrénie.

Cool je suis peut-être schizo ^^
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az
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 13:22

Tu n'as jamais pensé à INFJ ?

Bienvenue !
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Delilah
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 14:33

( Bon ( jour ( et ( bien ( venue! ))))) Smile
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Myst
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 14:59

Bienvenue à toi !

Je suis content qu'il y ai un(e) ISFJ sur le forum, car je trouve que ce type peut regrouper une variété de personnes assez différente. Et les SJ prennent "chers" ici...mais il n'y en a pas pour se défendre, alors que je connais quelques "spécimens" fabuleux silly

J'ai un ami ISFJ 6w7 qui est capable d'être assez imaginatif, à l'aise avec la théorie et ne s’accommode pas non plus de la routine, bien au contraire (par contre il peut avoir des a priori surs les gens, mal interpréter des situations ou du mal à se projeter dans la "tête" de quelqu'un d'autre...)

Sinon as-tu pensé à INFP ou INTP avec un très fort Si qui te donnerais des impressions de J ?? Ça pourrait concorder avec un relatif équilibre Ne/Si, surtout ici :

@stephye a écrit:
Mais ce qui me fait penser que je ne suis pas une INTP est que la logique ne règne pas en roi et maître chez moi... Ce sont plutôt mes émotions, sentiments, vécu... Cela pourrait ressembler à une INFP... Mais je suis J pure et dure!

Je pourrais me reconnaître en partie là dedans.

je rajouterai que je pense que l'éducation et le vécu peuvent amener un(e) P à avoir des traits de comportements J au quotidien, comme ma mère ESFP par exemple qui peut s'avérer très maniaque et organisée.




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?!
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Bassai
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 15:51

Ton paragraphe sur les systèmes fait Ti a mon goûts.
@stephye a écrit:
À pars ça, j’essaie d’intégrer les nouvelles données (de l’introversion (beaucoup d’introspection) et de l’extraversion) dans un de mes systèmes intérieurs, systèmes qui se chevauchent, s’entrecoupent. Ça peut être des systèmes liés à différents domaines, que je compare à d’autres de d’autres domaines. Je vois les similitudes et les divergences. Et j’essaie d’intégrer tout ça dans un tout!

"La Pensée Introvertie Ti crée des mondes intérieurs d'idées. Elle cherche la logique et la cohérence des idées. Elle se fie à son cadre intérieur, qui peut être difficile à expliquer aux autres. Elle analyse ; classe par catégories ; évalue selon les principes et vérifie si quelque chose correspond au cadre ou au modèle ; trouve les principes sur lesquels quelque chose repose ; contrôle les incohérences ; clarifie les définitions pour recevoir plus de précision."

Donc possible INFJ.
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 17:58

En effet, ça ressemble à du Ti. Mais Ti est au même rang chez les INFJ et chez les ISFJ.
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 18:09

Bienvenue ! Smile
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Vizir
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 18:10

Molto yeah. Bienvenue.

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Linh
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Jeu 07 Fév 2013, 21:05

Bienvenue à toi !!

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stephye
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Ven 08 Fév 2013, 01:05

Dr. Sherk a écrit:
C'est marrant à quel point je me reconnait dans ton comportement. Ce qui est certain, c'est que tu es très différente des Si-dom que je connais.

J'ai deux hypothèses pour ça :

- Tu es équilibré sur l'axe Si/Ne + Ti, ce qui donne un genre de mistype IxTP.
- Je suis un ISFJ.
- Tu es une mytho (beaucoup d'ISFJ sont des mythos)

J'y repense : pourquoi une ISFJ ne serait pas capable d'imagination (débordante!) et d'analyse? Je réitère que ce sont mes 2 activités (mentales) principales, que je fais constamment. Se peut-il que tu crois que les "S" ne peuvent pas le faire?? Donc mauvaise compréhension des types et des fonctions...

Et comme tu es ENTP, il se peut très bien que tu recherches la bête noire en moi (ISFJ). Tu vas ne voir que les défauts (donc tu manques de vision d'ensemble à mon propos. Bravo pour un healthy Ne! :P ).

Ouais, tu mépriserais ta possible ombre!?

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Phaedren
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Ven 08 Fév 2013, 02:03

Bienvenue à toi, ça fait plaisir de voir une ISFJ sur le forum Smile. D'ailleurs, une ISFJ est bien entendu capable d'imagination et d'analyse !

Néanmoins, pour te répondre, sans vouloir faire de raccourcis grossiers mais en souhaitant être le plus clair possible, la fonction S a surtout trait aux détails, à la répétition, ce qui est pratique et factuel ou à la conservation, tandis que la fonction N est davantage relative à l'ensemble, à la créativité, à l'abstrait et au changement. Elle prédispose donc plus à l'imagination que la fonction S, ou offre un meilleur potentiel que la fonction S en ce domaine. En théorie bien sûr !

Concernant l'analyse, un SFJ est tout autant capable d'analyse qu'un NTP. Après, ce seront des types d'analyse fondamentalement différents du fait que leurs fonctions dominantes et auxiliaires sont différentes. Ainsi un ENTP aura une analyse plus logique et rationnelle, basée sur une multitude d'idées générées ou captées par Ne, et structurées par Ti selon une logique interne. L'ISFJ quant à lui, va d'abord capter par rapport à son Si, ses expériences passées et ses sensations, pour ensuite juger par rapport à un ensemble de valeurs propres à son groupe, ou de normes relationnelles / culturelles (Fe, qui recherche notamment l'harmonie avec le monde extérieur).

Je pense par exemple à une amie ISFJ qui avait jeté un mec, pas du tout moche mais un peu geek en disant "non mais lui c'est une catastrophe !", ce qui m'avait fait marrer. On voyait clairement qu'elle était influencée par ses expériences passées et ses habitudes (Si), combinées à un jugement selon les "standards" sociaux (Fe). Tandis que mon pote ENxP, possiblement ENTP, nuançait son manque de tact ou son jugement, en suivant une démarche plus objective en tentant de montrer qu'elle le jetait un peu trop vite parce que telle raison ou telle raison, idées venues de Ne, et exposées logiquement conformément à son raisonnement personnel Ti. Je trouve que cet exemple est assez représentatif.
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Message(#) Sujet: Re: ISFJ! Ven 08 Fév 2013, 03:15

@Phaedren a écrit:
Bienvenue à toi, ça fait plaisir de voir une ISFJ sur le forum Smile. D'ailleurs, une ISFJ est bien entendu capable d'imagination et d'analyse !

Néanmoins, pour te répondre, sans vouloir faire de raccourcis grossiers mais en souhaitant être le plus clair possible, la fonction S a surtout trait aux détails, à la répétition, ce qui est pratique et factuel ou à la conservation, tandis que la fonction N est davantage relative à l'ensemble, à la créativité, à l'abstrait et au changement. Elle prédispose donc plus à l'imagination que la fonction S, ou offre un meilleur potentiel que la fonction S en ce domaine. En théorie bien sûr !

Concernant l'analyse, un SFJ est tout autant capable d'analyse qu'un NTP. Après, ce seront des types d'analyse fondamentalement différents du fait que leurs fonctions dominantes et auxiliaires sont différentes. Ainsi un ENTP aura une analyse plus logique et rationnelle, basée sur une multitude d'idées générées ou captées par Ne, et structurées par Ti selon une logique interne. L'ISFJ quant à lui, va d'abord capter par rapport à son Si, ses expériences passées et ses sensations, pour ensuite juger par rapport à un ensemble de valeurs propres à son groupe, ou de normes relationnelles / culturelles (Fe, qui recherche notamment l'harmonie avec le monde extérieur).

Je pense par exemple à une amie ISFJ qui avait jeté un mec, pas du tout moche mais un peu geek en disant "non mais lui c'est une catastrophe !", ce qui m'avait fait marrer. On voyait clairement qu'elle était influencée par ses expériences passées et ses habitudes (Si), combinées à un jugement selon les "standards" sociaux (Fe). Tandis que mon pote ENxP, possiblement ENTP, nuançait son manque de tact ou son jugement, en suivant une démarche plus objective en tentant de montrer qu'elle le jetait un peu trop vite parce que telle raison ou telle raison, idées venues de Ne, et exposées logiquement conformément à son raisonnement personnel Ti. Je trouve que cet exemple est assez représentatif.


Je comprends tout ce que tu dis, c'est la logique du MBTI dans ses grandes lignes. Je veux faire une nuance sur le fait que plusieurs de mes analyses ne sont pas faites dans le but de juger. Mais c'est en partie le cas de mes observations extérieures. Je peux juger une personne (genre, fiable ou pas, malhonnête ou pas) selon mon Si (expériences et connaissances déjà acquises et input de l'insconcient (selon la psychologie analytique de Jung) qui font écho à ce que je vois. Mais quand je suis dans l'analyse, j'essaie de comprendre qui ou quoi j'ai devant moi. Je le fais avec plusieurs de mes connaissances , des déductions et des échos de mon intérieur (inconscient). Le but n'est pas de déterminer si c'est correct, ou pas (comme ta copine ISFJ). C'est juste que je veux comprendre « l'histoire » derrière tout, d'où les choses viennent (psychologie de la personne). Je vais faire mes analyses selon la psychanalyse, bien souvent, et la psychologie analytique de Jung. J'ai besoin de savoir qui est cette personne (identifier), comme je fais de l'introspection pour mieux me connaître (dans ma globalité et toutes mes parties).

Donc le Si ne sert pas seulement à faire des observations vers l'extérieur et ensuite de les juger avec le Fe... Il me permet de faire mon introspection! Je suis à la recherche de qui je suis, de toutes mes parties (archétypes, ombre et tout). Je m'observe de l'intérieur!

En tout cas, merci pour ton commentaire. M'expliquer me permet de me comprendre encore plus!
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