Hello jovenes

j'ai énormément de difficultés à comprendre tout ce qui est très technique. J'ai parfois l'impression qu'il s'agit d'une langue étrangère. Le souci, c'ets que je travaille dans un domaine plutôt technique : les systèmes d'info mais côté gestion de projet. donc ça va car mon boulot me permet d'être assez macro, mais qd il faut rentrer dans des considérations plus techniques, je suis complètement déboussolée et je crois que je passe pour une neu-neu...

Le truc c'est que même si je fais des efforts, étant donné que je n'aime pas du tout ça, c'est comme si mon esprit bloquait. je pense que si je voulais, je pourrais, mais ya un filtre au niveau de la volonté qui m'empêche de piger ces trucs techniques. et au final, je n'y arrive pas

bref, doit-on et peut-on forcer ce genre de barrages ? ou faut-il trouver des moyens de contournement ?

Haha la technique c'est un truc purement ST, et vu que l'inférieure des ENFP c'est Si c'est sur que ça les arrange pas ^^. Après comment tu peux développer ça.. oui forcer. Ou alors penser à autre chose d'intéressant en même temps (pas trop dur pour un ENFP ^^).
Sinon oui moi je suis étudiant infirmier, et les soins techniques tout ça, ça me plaît pas trop, en revanche je les fais très sérieusement (un peu en mode ISTJ). Souvent la première fois je fais n'importe quoi, et ensuite ça va, mais improviser sur un plan physique, genre prendre des outils faire ça, ça et ça, non.

De ma propre expérience, forcer un barrage ferait plus de mal qu'autre chose. Les ENFP sont capables de faire plein de choses pourvu qu'ils en trouvent la motivation. Si ton intuition te permet d'appréhender globalement les choses et d'en comprendre l'intérêt pratique, tu pourras l'apprécier et du coup progresser plus facilement dans ce domaine.

Edit: tu as dégainé plus vite que moi Chasing !

La motivation mot clé

Dans l'absolu c'est une composante essentielle pour tout type d'apprentissage mais apparemment pour les ENFP elle totalement indispensable. Si ce que tu essaies de maitriser n'a pas de sens, d'utilité, d’intérêt, de légitimité, d'application concrète etc. tu as des chances effectivement d'avoir le sentiment d'aller contre nature. Il faut dans ce cas, je pense, investir le domaine de tes propres valeurs, de ce qui te tient à ceour. Y voir une utilité, un sens tout simplement. Il ne faut pas contourner, il faut au contraire foncer pied au plancher donc

Autre truc intéressant, la confiance en sa propre réussite, à compétences égales, une personne qui s'attend à échouer et une autre qui s'attend à réussir, pour diverses raisons hein, intérêt encore une fois, fierté, habitude de réussir ou que sais-je d'autre, auront des perfs différentes. Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il ne faut pas se résigner en invoquant de faibles capacités inhérentes à sa nature mais plutôt se pencher sur les freins contextuels ou situationnels qui empêchent de se passionner, et donc ne pas ménager ses efforts, pour un domaine "technique".

Voilà ce que je dirais en résumé sur la question de l'apprentissage dans un domaine que l'on a désinvestit pour X raisons, y injecter de l’intérêt personnel

Cela dit, je me rends compte que je suis un peu catégorique là, il n'y a pas non plus obligation, enfin professionnellement parlant peut-être mais dans l'absolu, nous ne sommes pas obligé d'exceller partout, pas pour rien qu'il y a des techniciens hors pair qui sont de bien piètres managers et inversement ou bien de grands experts qui sont des pédagogues exécrables

Dans le monde professionnel et dans ton domaine en particulier, être un expert technique est un boulot a temps plein. La somme de connaissance à avoir est monstrueuse, et il faut en permanence se tenir au courant des évolutions.
Une chef de projet qui n'est pas technique, c'est plutôt courant, il y en a plein autour de moi. Sur un pur plan professionnel, je ne pense pas qu'il soit "rentable" pour toi de te plonger dedans : les experts ont déjà bien du mal a se mettre d'accord entre eux, donc un "amateur" se fera vite mal voir s'il prends des positions erronées. Si c'est par gout personnel et que tu es motivée par l'apprentissage de la technique, vas-y fonce, car un chef de projet qui maitrise ça, c'est super. Mais si c'est uniquement pour ne plus passer pour une "neu-neu", ça suffira pas. Dans ce dernier cas, je te recommande plutôt vivement de tenir plus souvent compte des avis des experts techniques, surtout si tu as confiance en certain, et de ne pas hésiter a les faire de confronter entre eux dans le cas contraire.

Odon

coucou

merci pour vos réponses intéressantes.
en effet, le nerf de la guerre c'est la motivation.

pour expliquer en gros, je suis dans un secteur qui ne me plait pas, mais le boulot en lui-même me rebute pas la plupart du temps. Je suis très sensible au contexte : collègues, quartier, temps de transport, salaire, ambiance, etc. et ce boulot me convient plutôt sur le contexte, sauf que par moment j'ai ces coups de stress qd un sujet technique pointe son nez. La plupart du temps j'arrive à contourner en refilant le bébé à un collègue et en m'occupant d'un truc moins contre-nature pour moi, mais des fois je peux pas. comme en ce moment.

ce qui me tient c'est la notion de "devoir". j'ai un taf à faire, je suis payée pour, et voilà. je cherche pas vraiment la perfection ou l'excellence au travail, je fais mon boulot et c'est tout. Pour l'instant personne n'a eu à s'en plaindre, sauf moi...

Le seul 'intérêt que je peux trouver à me "forcer" c'ets de faire un travail sur moi, dépasser un blocage. mais je me rends bien compte que pour le moment ça ne marche pas vraiment, je déteste tjrs autant ces trucs techniques, et je peux même en "souffrir" tellement ça me demande des ressources que je n'ai pas.

pour rebondir sur ce que tu dis Globo concernant l'investissement dans un domaine qui me tient à coeur, qui correspond à mes valeurs. C'est qqchose dont je me suis rendue compte, assez tard, cette nécessité d'être dans un travail qui a du sens pour nous. Moi mon domaine "naturel" c'est l'humain. J'ai longtemps souffert au travail à cause d'un décalage de valeurs, ou une absence de sens, ou des taches vraiment contre-nature pour moi. J'ai tenu longtemps, trop longtemps surement. Puis j'ai fait un bilan de compétences, pris un congé sabbatique pour réfléchir, pris une coach pour m'aiguiller un peu (tjrs besoin qu'on me tienne la main, mon grand défaut). Ma contrainte c'est que je peux pas tout quitter, donc j'ai décidé de commencer des études à distance en sciences humaines (psycho). Je cumule taf et études du coup cette année, et encore pour quelques autres...

ce que je comprends pas c'est pourquoi pour centaines personnes ces réorientations se font facilement, rapidement, avec légèreté alors que pour moi ça demande des années de réflexion, après être au bout du bout du bout de ma capacité à résister dans un truc contre-nature ? Les ENFP sont réputés pour foncer, changer facilement. Mais moi c pas le cas, je "résiste" dans le mauvais sens du terme trop longtemps, jusqu'à arriver à la zone de non-retour, épuisée. Je fais ça dans tout d'ailleurs, je dois aller au bout du bout avant de lâcher prise. J'aimerai gagner en fluidité, en souplesse

Maji a écrit:

ce que je comprends pas c'est pourquoi pour centaines personnes ces réorientations se font facilement, rapidement, avec légèreté alors que pour moi ça demande des années de réflexion, après être au bout du bout du bout de ma capacité à résister dans un truc contre-nature ? Les ENFP sont réputés pour foncer, changer facilement. Mais moi c pas le cas, je "résiste" dans le mauvais sens du terme trop longtemps, jusqu'à arriver à la zone de non-retour, épuisée. Je fais ça dans tout d'ailleurs, je dois aller au bout du bout avant de lâcher prise. J'aimerai gagner en fluidité, en souplesse

Le progrès est déjà dans le fait de sentir que se forcer n'est pas une solution. Les ENFP qui foncent et changent facilement ont une bonne maîtrise de leur fonction secondaire Fi qui leur permet de vivre pleinement leurs valeurs et de savoir réellement ce dont ils ont envie. Tu es sur le bon chemin car tu sens que c'est l'humain qui t'intéresse.

j'ai du mal à ne pas me forcer, parce que je ne vois pas d'autre option en fait. J'aurais l'impression de me laisser-aller, de me ramollir si je ne force pas les choses. et j'aime pas ça; Je n'arrive pas à identifier une autre manière de faire : si je ne force pas, qu'est-ce que je fais à la place ?

Tu peux déléguer les parties du projet dans lesquelles tu n'es pas à l'aise à des collaborateurs en qui tu as confiance, comme le suggère Odon.

Étant donné que tu prépares une reconversion en psychologie et que la technique ne t'intéresse pas spécialement, je ne vois pas l'intérêt de se forcer, surtout si tout le monde est satisfait de la manière dont tu fais ton travail.

Pour le boulot, c'est un peu ce que je fais, jme débarrasse de ce qui me va pas et m'occupe du reste, même si c'est plutôt routinier puisque ça me repose. sauf qd c pas possible comme maintenant, et là je fais quand même.

qd je parlais de ce pb de forcing, c'était en fait dans tous les domaines de la vie, pas seulement pro.

Est ce que tu as remarqué des éléments qui se répètent ou qui se ressemblent dans ces situations où tu as l'impression de forcer ?

Aïkido a écrit:

Est ce que tu as remarqué des éléments qui se répètent ou qui se ressemblent dans ces situations où tu as l'impression de forcer ?

je ne sais pas trop. je dirais que c'est surtout l'impression que la réussite de telle ou telle chose tient sur les efforts (douloureux) que je fais. Alors je m'épuise à des trucs qui ne sont pas pour moi (boulot, relations sentimentales, activités diverses). Alors que j'ai très bien compris "conceptuellement" que dans la réussite de qqchose il y a aussi une notion de "naturel" qui facilite la bonne marche d'un projet, d'un engagement, etc. Je sais pas pourquoi mais j'arive pas à être autrement. c'ets super dommage parce que j'ai pas mal de qualités et facilités naturelles qui demandent juste à s'exprimer. mais pour ça faut le bon cadre, les bons supports. Et moi je me fatigue dans des trucs inappropriés pour moi. ça fait des années que ça dure, j'ai bien identifié le pb, mais je n'arrive ps à le corriger.

Si je comprends bien, tu sens que tu es capable d'un certain nombre de choses avec une facilité naturelle mais qu'il te faut un cadre approprié pour cela.

Tu dis que tu l'as compris de manière conceptuelle. Cela veut-il dire que quelque chose t'empêche de vivre de manière naturelle ?

Aïkido a écrit:

Si je comprends bien, tu sens que tu es capable d'un certain nombre de choses avec une facilité naturelle mais qu'il te faut un cadre approprié pour cela.

Tu dis que tu l'as compris de manière conceptuelle. Cela veut-il dire que quelque chose t'empêche de vivre de manière naturelle ?

disons que dans les faits, je reste ou je choisis inconsciemment des trucs "difficiles" alors que je pourrais être mieux et plus efficace si j'étais dans ce cadre approprié pour moi. comme si j'étais maso.

parceque tu aimes les défis sans doute!

ça ne rimerait à rien puisque je n'en tire aucun plaisir et que ça ne marche même pas.
J'ai l'impression de pas respecter ce que je suis, j'aime pas ça.

Maji a écrit:

disons que dans les faits, je reste ou je choisis inconsciemment des trucs "difficiles" alors que je pourrais être mieux et plus efficace si j'étais dans ce cadre approprié pour moi. comme si j'étais maso.

Cela donne l'impression que tu as une mauvaise estime de toi et qu'inconsciemment tu te places dans des situations qui te mettent en position difficile pour te conforter dans cette opinion de toi-même.

Aïkido a écrit:

Maji a écrit:

disons que dans les faits, je reste ou je choisis inconsciemment des trucs "difficiles" alors que je pourrais être mieux et plus efficace si j'étais dans ce cadre approprié pour moi. comme si j'étais maso.

Cela donne l'impression que tu as une mauvaise estime de toi et qu'inconsciemment tu te places dans des situations qui te mettent en position difficile pour te conforter dans cette opinion de toi-même.

j'ai une problématique autour de l'estime de moi, c'est vrai.

Oui bien pour préserver ton égo (mais là aussi, tu manque de confiance en toi), ainsi si tu échoue, tu te réconforte en te disant que de toute façon ce n'était pas ton truc, contrairement à si tu avais entrepris quelque chose, dans lequel normalement tu te sens à l'aise. Là tu n'aurais eu aucune excuse, ce qui aurait pu faire mal à ton égo.

le truc c'est que je n'échoue pas particulièrement, mais jme fatigue. c'est un peu bête ^^

Dans mon cas je n'ai aucun problème avec la technique. Par contre, je peux donner l'impression que j'ai du mal à comprendre du premier coup.

J'ai effectivement du mal à comprendre du premier coup, car c'est impossible à mon cerveau de comprendre de la façon que l'autre m'explique je dois réinventer la roue à chaque fois pour l intégré à mon schème de pensée

Je me souviens d'un cours en math ou le prof m'avait mis 0 à mon examen et quand je suis allé le voir j'ai expliqué ma démarche et j'avais tout bon.. Pourquoi!!! et bien j'avais créé lors de ce test une nouvelle formule mathématique, car je ne comprenais pas celle que le prof avait expliquée. J'ai bien sur fait un long détour, mais ma démarche était toujours bonne et valide.

Un autre prof avait vite compris que je ne pouvais pas faire l'examen qu'il présentait, car je me retrouverais avec un autre 0.. Il m'avait convoqué dans son bureau et j'ai passé un test oral et cette fois encore j'ai eu tout bon.

Malheureusement, le système demande qu'on soit tous égaux et c'est loin d'être le cas.

Quand on me présente quelque chose, je fais souvent un résumé de la situation. Je l'optimise à ma façon et ensuite je vais 4 fois plus vite, mais ça demande toujours un peu de temps pour partir, mais après plus personne n'arrive à me suivre !!!.

Ma faiblesse n'est pas du côté technique, c'est de comprendre la logique des fonctionnaires... Faire 10000 détours pour arriver à la même conclusion ça ça me gave solide