Aimez-vous les fruits rouges ?

Sans déconner, ne pourrait-on pas arrêter des sujets merdique sur le forum ?
Entre la peur de mourir, l'île déserte, la couleur de peau... Qu'est-ce que ça vient foutre ici ?

Qu'on ne m'explique pas quel lien fumeux vous établissez avec la MBTI à l'aide vos circuits neuronaux approximatifs.

Qu'est-ce que toutes ces questions ont à voir avec un tempérament ? Rien
Qu'est-ce qu'elle ont à faire ici ? ....

J'approuve, on est pas sur rencontre-ados.net et je l'ai déjà signifié un certain nombre de fois. T'es noir ?

Les framboises c'est bon.

La framboise, doux mélange subtil d'un sucre amer, comme les INFJ
La mûre, sauvage et se défend de ses griffes acérées d'ENFP
La myrtille, reste très terre à terre mais pousse toujours plus près des cieux. INFP
La fraise, le plaisir des sens à l'état pur... ESFP.
La groseille, c'est acide comme un INTP aigri.
Et le cassis, tu sais ce qu'il te dis le cassis ? Il t'envoie promener comme un ESTP

Désolé, fallait pas me donner envie d'essayer :P

Faut bien faire vivre le forum

_luce_ a écrit:

Faut bien faire vivre le forum

Non et non, c'est un argument que je ne peux recevoir. Je préfère dix fois un forum intéressant bien qu'un peu lent à un forum gangrené qui perd tout son intérêt. Surtout qu'il tourne déjà très bien.

_luce_, il y a suffisamment du contenu à apporter sur le modèle MBTI.
C'est un forum dédié au sujet qui est suffisamment vaste.

Il n'y a pas de souci pour parler de vos angoisse et de vos îles déserte, simplement faites-le à un endroit approprié.
Ouvrez un forum sur forumactif et nommez-le "Fruits rouges", je me ferai un plaisir de ne pas venir y participer.

LeConnard , le problème c'est que il n'y a pas de modérateur, il est parti depuis un bout de temps (un INTP ) et le forum est en proie à toutes sortes de pulsions créatrices plus ou moins créatrices justement. Moi perso j'essaie de faire des sujets intéressants quand même, "j'essaie".

J'aime bien lire les réponses que peuvent donner différents types de personnalités quelque soit le sujet. Ca me permet aussi de mieux cerner les profils, de les ressentir davantage. Il n'y a rien d'objectif, rien à prouver mais perso, je ressens les gens à travers leur réponses et je ne peux pas m'empêcher de faire le lien avec le mbti, ici.

Parler de sujets qui semblent plus légers peuvent nous permettre d'avoir des exemples plus concrets sur nos préférences, nos goûts, nos préoccupations, nos peurs, etc, selon notre type. Ce n'est pas si futile et si inintéressant que ça.

Pourquoi doit-on forcément se cantonner uniquement à tout ce qui est théorique et sérieux ?
Même les choses futiles nous dévoilent

Je suis d'accord qu'il doit avoir une limite à ne pas dépasser mais pour l'instant, je ne vois rien de dérangeant pour ma part. (en même temps, je suis nouvelle ici, donc bon, je n'ai pas tout parcouru xD)

Je suis d'accord avec Kaelune, parler de nos expériences ou de nos goûts peut nous ramener au MBTI, nous permettre de mieux appréhender les différents types (MBTI comme énnéagramme d'ailleurs).
J'aime autant ça que le jargon théorique opaque qu'on trouve sur certains topics. Personnellement, si je m'intéresse à ce modèle, c'est avant tout pour mieux comprendre les autres et mieux me comprendre moi-même. Après, bien sûr, il y a des topics plus intéressants que d'autres et en savoir plus sur la théorie peut être intéressant tant qu'on ne part pas trop dans les raisonnements (Ti et moi ça fait 2).
J'ajouterais que si vous allez faire un tour dans les forums américains, bien plus actifs que celui-ci, vous pourrez constater qu'on a un peu la même chose: pas de topics sur les fruits rouges ou le coca 0, mais sur les angoisses existentielles (qui n'ont rien de superficiel) ou les soucis du quotidien, oui.

Après, j'imagine que nos types parlent pour nous...

LeConnardDuFond, jusque là je n'avais rien contre toi, j'ai essayé de subtilement faire passer le message, mais voici comment ton manque de respect me pousse à réagir...

Le problème c'est aussi que ce qui semble être une démarche illogique et dénuée d'intérêt pour les uns peut s'avérer être une approche plus naturelle et appropriée pour d'autres, selon les points de repère et la vision des choses de chacun.
Par exemple, le fait que les ESF aient besoin de partir d'exemples concrets de la vie quotidienne pour s'accoutumer à y déceler ce qui relève du mbti, plutôt que de commencer par se lancer dans des analyses purement théoriques concernant leur propre psyché, ne me semble pas être ce qu'il y a de plus illogique.
Si tu n'as pas la patience de t'adapter à des besoins qui te sont si peu familiers qu'ils te semblent complètement absurdes, au pire, donnes-toi au moins l'air d'être capable de compassion en ne fusillant pas le moindre sujet qui ne t'intéresse pas, au mieux, prêtes-toi au jeu, qui sait ce que tu pourrais finir par y apprendre...
Une bonne partie des conversations les plus intéressantes que j'ai lues sur ce forum n'avaient rien à voir avec le sujet d'origine, et s'il y avait toujours eu une chasse aux trolls drastique, je n'en saurais rien, mais je serais un peu plus bête que je ne le suis.
Refuser catégoriquement d'admettre la légitimité d'un aspect d'un débat sous prétexte qu'il n'est pas exclusivement en rapport avec le sujet, ça ne me semble pas être la meilleure façon d'avancer. Si tu ne cherches pas à savoir l'influence que peut avoir un tempérament sur la peur de mourir, d'être livré à soi-même dans un environnement hostile, sur les instinct que l'on peut développer vis-à-vis des apparences, sans aller jusqu'à dire que tu n'en as pas saisi l'essence, tu passes à coté d'une partie de l'intérêt du modèle, et je ne te le reprocherai pas... C'est à toi de voir, ou plutôt, de ne pas voir, en l’occurrence... Je sais bien que j'ai tenté d'inciter les anciens à se remettre à participer, mais je ne leur reprocherai jamais de ne pas s'intéresser à autre chose que ce à quoi ils s'intéressent, je ne leur reprocherai pas plus de garder leur avis pour eux, et surtout pas de ne pas partager des tirades aussi haineuses, de ne pas poser de question en nous demandant de ne pas y répondre mais d'accepter les leurs en tant que Vérité absolue.
Et quant au caractère approximatif des circuits neuronaux des membres du forum, il me semble que l'aspect fumeux que tu leur attribue n'est que le reflet de la haute estime que tu semble avoir de toi-même, pour ne pas dire de la haute estime que tu as pour le peu que tu sais à ton propre sujet...
Heureusement que j'ai appris à y mettre les formes, parce qu'à l'époque où j'étais un jeune con irrespectueux, j'aurais conclu par une chose qu'Ayahuasca, à priori d'accord avec toi, aurait eu tendance à prendre pour lui. Ce qui rendrait cette conclusion particulièrement déplacée, et je m'en serais voulu, du fait qu'il ait quand même déjà fait preuve d'une grande ouverture d'esprit qui ne se ressent pas chez toi. Mais puisque tu as l'air de particulièrement t'y complaire, malgré l'image que tu tentes parfois de renvoyer, restes au fond...

Kiboo a écrit:

LeConnardDuFond, jusque là je n'avais rien contre toi, j'ai essayé de subtilement faire passer le message, mais voici comment ton manque de respect me pousse à réagir...

Il y avait moins une intention de manque de respect que de coup de pied dans la fourmilière. Si tu as été personnellement blessé, je m'en excuse.
Quant à la partie "je n'avais rien contre toi", j'oscille entre 2 hypothèses :

• Tu supposes que ce que tu penses de moi influe sur l'impact de ton message. Bizarre, surtout quand tu t'adresses à un INTP...
  
• Tu mets en valeur ta position en-regard de la salle en te donnant les grands airs de quelqu'un qui n'intervient jamais sauf lorsque c'est absolument nécessaire. Te fatigues pas, va, quand on se donne des airs, c'est qu'un cherche à travestir une certaine réalité.

Kiboo a écrit:

Le problème c'est aussi que ce qui semble être une démarche illogique et dénuée d'intérêt pour les uns peut s'avérer être une approche plus naturelle et appropriée pour d'autres, selon les points de repère et la vision des choses de chacun.
Par exemple, le fait que les ESF aient besoin de partir d'exemples concrets de la vie quotidienne pour s'accoutumer à y déceler ce qui relève du mbti, plutôt que de commencer par se lancer dans des analyses purement théoriques concernant leur propre psyché, ne me semble pas être ce qu'il y a de plus illogique.

Kiboo a écrit:

Une bonne partie des conversations les plus intéressantes que j'ai lues sur ce forum n'avaient rien à voir avec le sujet d'origine, et s'il y avait toujours eu une chasse aux trolls drastique, je n'en saurais rien, mais je serais un peu plus bête que je ne le suis.

J'ai bien conscience de la polarisation induite par nos tempéraments. J'ai donc conscience :

• Que la manière dont j'aborde les sujets n'est pas l'unique façon de voir les choses et que les angles d'attaques apportés par les autres peuvent être intéressants. Je m'intéresse d'ailleurs à des sujets dont l'angle d'attaque est différent du mien sur ce forum, et cela a amené des discussions auxquelles je participe avec plaisir.
  
• Que par ailleurs je fais partie d'un type qui sait prendre le recul nécessaire pour ne pas perdre le sujet des discussions, en l'occurrence le MBTI. Certains sujets de ce forum ne sont pas un angle d'attaque différent sur le MBTI, mais bel est bien des choses qui n'ont rien à voir car elle ne rentrent pas dans le champ de compétence défini par les auteurs pour leur modèle. Etant capable de recul, d'analyse et d'intuition, je sais déceler les sujets intéressant des autres foutaises.
  La part de sujets de la econde catégorie est en nette progression.

Kiboo a écrit:

Si tu n'as pas la patience de t'adapter à des besoins qui te sont si peu familiers qu'ils te semblent complètement absurdes, au pire, donnes-toi au moins l'air d'être capable de compassion en ne fusillant pas le moindre sujet qui ne t'intéresse pas, au mieux, prêtes-toi au jeu, qui sait ce que tu pourrais finir par y apprendre...

Kiboo a écrit:

Refuser catégoriquement d'admettre la légitimité d'un aspect d'un débat sous prétexte qu'il n'est pas exclusivement en rapport avec le sujet, ça ne me semble pas être la meilleure façon d'avancer. Si tu ne cherches pas à savoir l'influence que peut avoir un tempérament sur la peur de mourir, d'être livré à soi-même dans un environnement hostile, sur les instinct que l'on peut développer vis-à-vis des apparences, sans aller jusqu'à dire que tu n'en as pas saisi l'essence, tu passes à coté d'une partie de l'intérêt du modèle, et je ne te le reprocherai pas... C'est à toi de voir, ou plutôt, de ne pas voir, en l’occurrence... Je sais bien que j'ai tenté d'inciter les anciens à se remettre à participer, mais je ne leur reprocherai jamais de ne pas s'intéresser à autre chose que ce à quoi ils s'intéressent, je ne leur reprocherai pas plus de garder leur avis pour eux, et surtout pas de ne pas partager des tirades aussi haineuses, de ne pas poser de question en nous demandant de ne pas y répondre mais d'accepter les leurs en tant que Vérité absolue.

Ne mélangeons pas tout.

Premièrement, je pars du principe que ce forum à un but précis. Il tolère des variantes comme des manières différents d'aborder le problème, mais pour moi ne doit pas devenir l'hôte de sujets qui n'ont rien à y faire. Cela crée de dangereux précédents à un forum complètement pollué, vidé de son intérêt par un trop-plein de déchets. Ça ne serait pas le premier ni le dernier malheureusement.
Réagir tôt est une composante essentielle pour diminuer les dérapages.

Ensuite, les sujets qui n'ont rien à faire ici ont tous un intérêt que je ne nie pas. Je nie le fait que leur place soit ici. Nuance.
C'était d'ailleurs le sens ma proposition d'aller en parler ailleurs.
Je ne reproche à personne de se poser ces questions, simplement je m'élève contre le fait que cela soit fait ici.
J'ai la sensation de me répéter, j'espère que le message va passer. :P

Kiboo a écrit:

Et quant au caractère approximatif des circuits neuronaux des membres du forum, il me semble que l'aspect fumeux que tu leur attribue n'est que le reflet de la haute estime que tu semble avoir de toi-même, pour ne pas dire de la haute estime que tu as pour le peu que tu sais à ton propre sujet...

J'ai toujours eu du mal avec les gens qui ne savent pas donner une place à chaque chose.
Quant à la "haute estime" de moi-même, c'est une réaction typique, je te laisser de gargariser de ta capacité à percer le sens profond de mes propos. Je te laisse aboutir à tes conclusions hâtives et je te laisse t'embourber dans ton incompréhension et ton ego. Et je ris doucement à quel donneur de leçon tu fais.

Kiboo a écrit:

Heureusement que j'ai appris à y mettre les formes, parce qu'à l'époque où j'étais un jeune con irrespectueux, j'aurais conclu par une chose qu'Ayahuasca, à priori d'accord avec toi, aurait eu tendance à prendre pour lui. Ce qui rendrait cette conclusion particulièrement déplacée, et je m'en serais voulu, du fait qu'il ait quand même déjà fait preuve d'une grande ouverture d'esprit qui ne se ressent pas chez toi.

Encore cet air hautain, sauce "regardez-moi, comme j'ai changé, comme j'ai appris". Epargne-moi ça, par pitié. Ça n'a de valeur que pour les gens qui te connaissent, et les gens qui te connaissent s'en sont déjà rendu compte si c'est vrai. Pas besoin de le signaler, donc, si ce n'est au mauvais auditoire ou pour souligner une contre-vérité.

Par ailleurs, épargne-moi ton jugement. Juger une personne que l'on ne connait pas est un exercice périlleux, surtout quand c'est une visée personnelle.
Ressens ce que tu veux de mes propos, mais ne tire pas de généralités. Ta manière de te poser comme figure d'autorité en t'élevant artificiellement au-dessus de moi anéantit de toutes façons toute crédibilité que tu aurais pu avoir avant ce message.

Kiboo a écrit:

Mais puisque tu as l'air de particulièrement t'y complaire, malgré l'image que tu tentes parfois de renvoyer, restes au fond...

Je ne m'y complais pas, mais je m'y plais, en effet. C'est de là qu'on a la meilleure vision sur la masse, et c'est surtout de là qu'on observe ceux qui se retournent pour donner des leçons hâtives et maladroites.
Reste que le "le connard du fond" est l'idée dont seuls les rangs avancés se fond de celui qui ose l'ouvrir un peu plus que la moyenne. Le fait que tu t'identifies à ceux usant de cette vision est très instructif.

Voilà pour la réponse effectuée avec sensiblement la même bienséance que celle dont tu uses.
Maintenant, ayant bien conscience du risque que ce sujet ne se transforme progressivement en pugilat, si tes intentions englobent le besoin urgent de me décrire à quel point je suis un crétin avéré, je ne peux que t'encourager à ne surtout pas te priver, mais à le faire sous forme de message privé afin de ne pas polluer plus avant un sujet qui ne se voulait pas verser si dramatiquement dans le crêpage de chignons...
Ma porte reste ouverte.

Non, je ne me suis pas senti particulièrement visé, ni blessé en aucune manière. J'ai choisi de soigner la forme pour accentuer le contraste avec ton message initial, qui ne contenait que quelques certitudes sans vraiment laisser de place à ton argumentation. J'ai pris un ton hautain pour te faire sentir la même chose que ceux qui se sont sentis visés par ton message, et j'ai 'maladroitement' laissé libre court à mon agressivité autant pour la même raison que pour t'inciter à sortir toute l'argumentation dont tu es capable.

J'espère que tu ne m'en voudras pas, c'est ma vieille façon de 'jouer aux cons' : je m'enfonce dans la logique qu'on me propose, et ça ne se termine généralement de trois façons : soit les incohérences finissent être trop flagrantes, soit on finit par se mettre d'accord, soit à force de contredire sa logique que je m'impose, l'autre finit par vouloir me faire admettre ce que j'essayais à la base de démontrer, comme une espèce de maïeutique vicelarde.

J'apprécie le fait que tu ais su garder ton sang-froid.
J'apprécie le fait que tu ais su choisir des termes moins injurieux, il faut bien avouer qu'entre "sujets merdique" et "liens fumeux [issus de] circuits neuronaux approximatifs" ça revient presque à insinuer une certaine débilité.
Et enfin j'apprécie le fait que tu ais pris le temps de nous éclaircir aussi sur le fond de ta pensée concernant le topic initial, maintenant on sait ce que tu voulais dire, on n'a plus à faire chacun nos interprétations.

Saches que jusque là, je n'ai toujours rien contre toi, je sais que ça partait d'un bon sentiment. Non, je ne te prends pas pour un crétin, encore moins pour un connard. D'ailleurs pendant mes années rebelles, le connard du fond ( coté fenêtre et radiateur de préférence ), c'était moi, dans le sens où tu l'entends, et j'étais même parfois un vrai connard, ce qui explique en partie pourquoi je viens d'être si crédible dans ce rôle... Si je n'avais pas d'estime pour toi, je ne t'aurais pas tendu cette perche piquante, je n'aurais pas pris le temps pour ce message, j'aurais estimé avoir mieux à faire que de répéter ce qui avait été dit juste avant, au pire je me serais contenté d'un "quand ça ne m'intéresse pas je passe mon chemin" ou un truc du genre, j'aurais plus vraisemblablement passé mon chemin. Rien que le fait que tu ne te sois pas contenté de me démonter prouve le contraire, et si tu m'avais calculé direct ( comme disent les djeun's ), je t'aurais félicité pour ta clairvoyance. :cheers: La prochaine fois peut-être.

C'est plutôt à moi de m'excuser pour avoir consommé un peu de ton capital stress en jouant aux cons, je penses que tu voudras bien admettre que c'est à la hauteur des conséquences sur les personnes que tu visais de la 'désinvolture' de ta mise en forme initiale ( surtout celles qui en avaient déjà conscience et qui font déjà des efforts allant dans ce sens, comme dis Aya, ça n'est pas la 1° fois qu'on en parle ). J'espère que tu voudras bien oublier les conclusions que ça t'as poussé à tirer à mon sujet, car je préfèrerais que nos conversations futures ne se fassent pas sur la défensive. Et si tu ne le veux pas tant pis pour moi, il est toujours aussi légitime de rire du piètre donneur de leçons que je fais, et ça sera mon petit prix à payer pour avoir pris sur moi d'exprimer des choses que certains ont du ressentir et garder pour eux. Et quand tu estimeras que je le mérite, continue à ne pas hésiter à ne pas m'épargner, je saurai que je ne l'aurai pas volé, et ça m'aidera à avancer

Bref, j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur, et qu'on resteras en bon termes.

Je suis d'accord sur le fait que certains sujets sont hors propos sur le forum. A mon avis, il serait utile d'expliciter le lien avec le MBTI dans le titre ou dans le corps du message (thread pour les Ti )..

Kiboo a écrit:

J'espère que tu ne m'en voudras pas, c'est ma vieille façon de 'jouer aux cons' : je m'enfonce dans la logique qu'on me propose, et ça ne se termine généralement de trois façons : soit les incohérences finissent être trop flagrantes, soit on finit par se mettre d'accord, soit à force de contredire sa logique que je m'impose, l'autre finit par vouloir me faire admettre ce que j'essayais à la base de démontrer, comme une espèce de maïeutique vicelarde.

Si tu veux "jouer aux cons", j'en ai toujours sous le pied. Mais si tu aimes jouer avec le feu...

Kiboo a écrit:

il faut bien avouer qu'entre "sujets merdique" et "liens fumeux [issus de] circuits neuronaux approximatifs" ça revient presque à insinuer une certaine débilité.

Tu es dans le vrai, c'était carrément recherché et voulu. Plutôt que de passer 15 messages à répéter les mêmes choses, un électrochoc vaut mieux que de laborieux échanges.

Aïkido a écrit:

Je suis d'accord sur le fait que certains sujets sont hors propos sur le forum. A mon avis, il serait utile d'expliciter le lien avec le MBTI dans le titre ou dans le corps du message (thread pour les Ti )..

Tu as ta réponse.
Et si ça me fait passer pour un connard insensible, soit. J'accepte et j'assume les conséquences.
[quote=Léodagan]Ça m'fait pas peur[/quote]

Kiboo a écrit:

Si je n'avais pas d'estime pour toi, je ne t'aurais pas tendu cette perche piquante, je n'aurais pas pris le temps pour ce message, j'aurais estimé avoir mieux à faire que de répéter ce qui avait été dit juste avant, au pire je me serais contenté d'un "quand ça ne m'intéresse pas je passe mon chemin" ou un truc du genre, j'aurais plus vraisemblablement passé mon chemin.

Idem. Sauf que si j'avais décidé de passer mon chemin, je n'aurai pas usé d'un effet d'annonce en te le signalant.
Je laisse ceux qui s'embourbent seuls dans leur caverne avec pour seule réponse leur propre écho. Ça leur fait une formation accélérée.

Kiboo a écrit:

Et quand tu estimeras que je le mérite, continue à ne pas hésiter à ne pas m'épargner, je saurai que je ne l'aurai pas volé, et ça m'aidera à avancer

Ça n'est pas une fleur ou un cadeau empoisonné. Si je l'ouvre, c'est que t'as potentiellement dit ce que je considère comme une connerie.
Jamais rien de personnel là-dedans.

Kiboo a écrit:

Bref, j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur, et qu'on resteras en bon termes.

Il me semble quand même que quitte à me rentrer dans le lard, la place publique n'est pas nécessairement le bon endroit. M'enfin, si tu veux faire ton Chevalier Blanc pour "protéger" ceux qui pourraient se sentir blessés...
J'ai quand même peur de la pollution, que ce soit avec des sujet pourris lancés par des personnes aux circuits neuronaux approximatifs, ou que ce soit par troll ou prise de chou par messages interposés.

Apparemment nous sommes chacun dans notre caverne.
C'est surtout au sujet de ton insensibilité que j'aurais souhaité te voir me détromper. Tant pis, je sais à quoi m'en tenir .. /!\ High Voltage. No Trepassing. /!\ ..
Je ne t'embêterai plus avec ça.

Tu ne me donnes vraiment pas envie de faire des efforts sur ce point dans nos discussions.
Epargne-moi tes états d'âme.

J'ai pourtant bien cru comprendre que tu acceptais les conséquences de ton message censé me réveiller au cas où il n'ait pas l'effet escompté.
Il serait temps de passer des paroles aux actes.

J'en acceptes les conséquences, je ne m'attendais simplement pas à tellement éveiller ta susceptibilité. Encore une fois, je te présente mes plus plates excuses. Je m'attendais bien à ce que ça te mette un peu sur la défensive, mais pas au point que tu passes plus de temps à me décortiquer qu'à te pencher sur le fond du message. Je réalise après coup que ça aurait pu être bien pire.

Je n'ai rien contre les électrochocs intellectuels, j'ai un peu plus de mal quand on malmène les sentiments de ceux que je sais avoir plus difficulté à faire face à de telles armes. Je ne suis pas contre une petite rixe, mais vu le conflit où ça nous a mené, j'admets que je aurais aussi préféré avoir gardé mon coté "chevalier blanc" pour moi. J'ai malheureusement cru bon de répondre à ton électrochoc très NT par un effet feedback aussi SF que possible ( pour un NT ). C'est bien d'états d'âmes dont il était question, mais pas des miens : je n'avais aucune raison de me sentir visé, et c'est bien ce qui aurait pu te faire flairer le coup fourré. Il est extrêmement rare d'arriver à me mettre en colère, et ce n'est vraiment pas en s'attaquant à mon 'intelligence' qu'on peut y arriver, j'ai toujours trop eu tendance à relativiser.
(- : "Il y a des cons partout."
Le pessimiste : "Surtout ici."
L'optimiste : "Il y a des gens biens partout aussi."
Le rationnel : "C'est parce qu'on est tous le con d'un autre." )


Me mettre dans l'état d'esprit de tel ou tel auteur, m'accaparer son champ sémantique pour brosser ses idées dans le sens du poil était pour moi la façon la plus simple d'avoir de bonnes notes en français sans avoir trop eu à bosser. C'est d'autant plus simple si le style est caricatural.
Là je me suis mis dans l'état d'esprit du mec blessé d'avoir été pris pour un débile.
Désolé de t'avoir reproché de rester dans ta caverne aussi ( en retournant mes propos contre moi pour refuser mes excuses... ) "c'est moi qu'a commencé" : c'est vraiment un simple esprit de contradiction qui m'a donné envie de typer les fruits, j'ai tapé "fruits rouge" et j'ai repris la liste de wiki. Ce n'est qu'en arrivant au cassis que j'ai repensé au petits pimousses et que j'ai trouvé que ça ferait plus un petit effet de style ( plutôt moisi je veux bien l'admettre ) en mettant l'intp en avant dernier. A ce moment je n'avais remarqué que le caractère un peu aigri et râleur de ton message. Ce n'est qu'après coup que j'ai réalisé l'ampleur des sentiments qu'il avait pu provoquer, et j'ai appliqué le même principe que sur ma signature qui fait dire n'importe quoi à n'importe qui, dans le cas présent, moi, pour apporter du crédit à l'exercice littéraire dans lequel je me suis lancé, qui n'avait vraiment d'autre but que de te faire réaliser l'impact que tu avais pu avoir sur les sentiments de certains membres du forum.
J'ai fait un 1° jet. Surtout pas d'emotes. Surtout, ne pas trop toucher aux maladresses de Ni dom trop pressé de passer à la suite. Un petit truc pas très gentil au début et à la fin. Ok, pas très gentil au début, bêtement méchant à la fin. Une phrase pour m'assurer qu'Ayahuasca ne le prenne pas pour lui, l'occasion de rajouter une paires de piques... Un peu de mises en forme, un point plutôt qu'une virgule par ici, telle phrase plutôt devant telle autre par là... jusqu'à ce que le résultat me paraisse assez convaincant.

Trop convaincant apparemment, encore une fois, désolé de m'être laissé aller à un trop grand manque de respect, et de t'avoir énervé à ce point. Désolé de t'avoir rappelé tout ce que tu peux détester chez les approximatifs. Et désolé de t'avoir encore une fois imposé mes états d'âme. Ce qui m'a poussé à éviter de reprendre tes propos me concernant, c'est de savoir qu'ils sont fondés sur l'idée que les propos que j'ai tenu sont révélateurs de ce que je suis. Si je ne voulais plus t'embêter avec ça, c'était pour qu'on puisse plus rapidement passer à autre chose. En effet j'accepte les conséquences, j'accepte que tu ait une idée faussée de moi, j'accepte le fait que tu puisses ne pas me croire ni me pardonner, j'accepte ce petit prix à payer pour avoir prit la défense et légitimer d'une bien mauvaise façon nos chers floodeurs auxquels on a finit par s'attacher autant pour les défauts de leurs qualités que pour les qualités de leurs défauts. Je ne m'en réjouis pas, mais tant pis, si je me suis condamné à redoubler de prudence à ton égard, je ne l'ai pas volé non plus.

Ohlà, ohlà

Pas besoin de verser dans la litanie de l'auto-flagellation, on en est pas là quand même
On a tous compris ce que tu voulais montrer, nos messages respectifs sont passés. Je ne t'en veux pas, rassures-toi.

Peut-on stopper le hors-sujet et revenir au sujet du thread ? A savoir stop aux sujets hors-forum... ou au silence.

Framboise : INFJ.

LeConnardDuFond a écrit:

Ohlà, ohlà

Pas besoin de verser dans la litanie de l'auto-flagellation, on en est pas là quand même

héhé sans aller jusque là, disons que c'était une plutôt une façon de relativiser, pour accentuer ce que je n'avais pas su correctement exprimer la première fois.

LeConnardDuFond a écrit:

nos messages respectifs sont passés. Je ne t'en veux pas, rassures-toi.

Tu m'en vois ravi.
Et puisqu'on a l'occasion de repartir sur des bases saines...

LeConnardDuFond a écrit:

Peut-on stopper le hors-sujet et revenir au sujet du thread ? A savoir stop aux sujets hors-forum... ou au silence.

Comme le soulignait Chasing, il n'y a pas de modérateur. Ça pose un petit problème. On pourrait créer un sujet "A lire avant de poster !!!", mais il faudrait régulièrement y poster des réponses pour lui faire garder une bonne visibilité. Et pour ça, il faut déjà que ce thread ci aboutisse à des conclusions acceptables pour tout le monde. Et à la question : " Comment distinguer ce qui n'a pas de rapport avec le modèle de ce qui est pertinent ? ", je pourrais réagir aux propositions, mais je fais partie de ceux qui auraient un peu de mal à y apporter une réponse concrète, encore une fois, en partie à cause de ma fâcheuse tendance à tout relativiser, en partie à cause de mes lacunes concernant le modèle, en autres choses...

Vous savez quoi? Sur Wikipédia, il y a 16 types de fruits rouges! En complétant Kiboo ça donnerait ça:



Canneberge: INTJ
airelle: ISFJ
airelle à gros fruit: ESFJ (comme un ISFJ mais en plus impressionnant)
cerise: ENFJ
merise: ISTP (l'ombre de l'ENFJ...)
framboise: INFJ
fraise: ESFP
fraise des bois: ISFP (elles sont plus petites que les fraises normales!!!)
mûre: ENFP
mûroise: ISTJ (l'ombre de l'ENFP, y avait plus rien de signifiant d'autre de dispo)
Sureau noir: ENTJ (ça fait méchant)
myrtille: INFP
groseille: INTP
groseille à maqueraux: ENTP (pareil que pour ESFJ)
cassis: ESTP
griotte: ESTJ


Voilà, ça y est, on a touché le fond.

OK, mettez-vous en ligne pour recevoir des baffes.
Je commence par qui ?

Merci @Kiboo d'avoir pris "ma défense", même si j'ai plus l'impression que tu as simplement dis ce que tu pensais, que dans le but de jouer au chevalier blanc comme le dit LeConnardDuFond, d'ailleurs il porte bien son pseudo celui là !

Sinon pour répondre à ce topic, comme l'on dit d'autres internautes, nous n'appréhendons pas tous de la même manière, moi je trouve qu'on peu facilement faire un rapprochement entre mes topics et le MBTI, et ce genre de questions et les réponses que j'obtiens m'aident à mieux comprendre chaque type, tout en m'amusant ! Après ils sont peut être pas approfondis et n'ont pas réellement de matière, mais je ne post pas tant que ça, là j'en avais posté deux car je savais que je partais en vacance.
En tout les cas tu aurais pu t'y prendre d'une autre manière pour me le faire savoir que tu n'appréciais pas, voir détestais ! Toi tu me traite peut être de débile, mais moi de mal élevé sans aucune compassion pour autrui !

Luna2 a écrit:

LeConnardDuFond, d'ailleurs il porte bien son pseudo celui là !

Oui, celui-là porte bien son nom. Tu peux aussi t'adresser à moi de manière directe, à la deuxième personne, ça donnerait au moins le sentiment que tu assumes ton opinion.
Et comme je l'ai expliqué dans un post précédent à Kiboo, souligner mon pseudo signifie tout particulièrement que tu ne comprends justement pas ces gens "du fond".

Luna2 a écrit:

comme l'on dit d'autres internautes, nous n'appréhendons pas tous de la même manière

Accepté, approuvé, compris, assimilé, tout à fait d'accord.
Nous sommes tous différents, et chaque type aborde différemment n'importe quel sujet. Je suis d'ailleurs ouvert et curieux à ce sujet, puisque cette diversité est une vraie richesse. De mon point de vue d'INTP, où nous prenons parfois nos idées comme des vérités absolues, c'est une grande aide. Plus souvent qu'on ne le pense d'ailleurs.
Donc j'enfonce bien le clou (certains types en ont besoin plus que d'autres) : Je n'ai rien contre ça, j'en suis même ravi ! C'est ça qui rend ce forum intéressant, d'ailleurs.

Luna2 a écrit:

moi je trouve qu'on peu facilement faire un rapprochement entre mes topics et le MBTI, et ce genre de questions et les réponses que j'obtiens m'aident à mieux comprendre chaque type

... et c'est là qu'on diverge. Le MBTI classe des tempéraments. Ce qui a trait au MBTI concerne donc les tempéraments et leur influence sur nos actions/réflexions. Le panel de choses sur lequel il a un impact est probablement large et divers, cependant il n'est pas illimité. Faire des associations d'idées avec le MBTI peut donc tantôt être pertinent, tantôt être à côté de la plaque.
Ce n'est pas parce qu'une nouvelle idée jaillit et nous semble sur l'instant génial, qu'elle l'est réellement. Un p'tit temps de réflexion du genre "Est-ce que ce sujet a un lien logique ?" serait opportun de la part des types pas hyper-pragmatiques. Au hasard, le tiens.

Luna2 a écrit:

tout en m'amusant !

Je soupçonne que le seul intérêt des sujets que je vise soit précisément à cet endroit...

Luna2 a écrit:

Après ils sont peut être pas approfondis et n'ont pas réellement de matière

Je critique et m'élève violemment avant tout contre leur manque de pertinence, mais le fait que tu nous explicites ces quelques caractéristiques est très intéressant.

Luna2 a écrit:

mais je ne post pas tant que ça, là j'en avais posté deux car je savais que je partais en vacance.

La qualité n'a rien à voir avec la quantité, ne pas confondre.
Et puis quelle utilité de lancer des sujets juste avant de partir ? Pour que les autres prennent le temps de répondre et que tu consommes ce qui est offert sans effort à ton retour ? Un sujet est avant tout une discussion, nécessitant la présence du posteur à qui les gens ont la gentillesse de répondre. Lancer des sujets et s'absenter témoigne d'un certain dédain pour leur participation.
Tu me parles de mon manque de respect. Disons qu'il est probablement placé différemment.

Luna2 a écrit:

En tout les cas tu aurais pu t'y prendre d'une autre manière pour me le faire savoir que tu n'appréciais pas, voir détestais ! Toi tu me traite peut être de débile, mais moi de mal élevé sans aucune compassion pour autrui !

Certes, la diplomatie n'est pas mon fort.
Mais il y a pourtant bien une chose que les gens ont du mal à comprendre sur le type INTP (entre autres ?), c'est que les coups de gueule ne sont pas toujours personnels. Dans mon cas, ça l'est plutôt rarement.
Tu t'es sentie concernée, c'est donc quelque part que tu as senti qu'il y avait un problème. C'est excellent.
Cependant tu n'es pas la première à lancer des sujets qui n'ont rien à voir avec le thème du forum, ce forum n'est pas le seul endroit où ça se produit et il y aura des occurrences futures ici et ailleurs.
Ce message était donc bien un coup de gueule général pour attirer l'attention de tout le monde, pas pour assassiner untel ou untel. Tu aurais sinon vu ton nom quelque part, et puis, au fond, j'aurais très bien pu faire ça par message privé. Sauf que ce genre d'action personnelle est généralement stérile, donc inutile.

Je n'ai rien contre toi personnellement, j'aimerais juste que les sujets (très) peu pertinents ne fleurissent pas.
Taper du poing sur la table permet que le message passe. En tant qu'INTP, j'ai la sensation et un peu d'expérience du fait que lorsqu'on dit les choses gentiment, autant pisser dans un violon. Les gens semblent avoir besoin qu'on parle un peu fort pour qu'ils percutent le message que l'on tente de faire passer. Surtout lorsqu'il s'agit de Sensitifs.

Maintenant, et même si à la base je n'ai rien personnellement contre toi, tout comme Kiboo l'a expérimenté pour sa démonstration de réponse frontale, si la conversation tourne à l'affrontement personnel, à rentrer comme ça en gueulant, tu risques vite de devenir un sujet d'attention.