Bonjour certains doutent de la réalité de ma personne ce qui ne fait pas plaisir, mais en tout cas cette fois oubliez-moi parce que c'est des données officielles donc c'est très sérieux et que Micheline soit le porte-parole ne change pas la nature de ce qui est montré.



La fréquence du suicide est la suivante :

I (72%), N (68%), F (75%), P (68%)
Le suicide est lié aux traits : d'introversion (en raison de l'inclination de cette polarité vers la pulsion de mort), d'intuition (en raison de la marginalité de cette polarité), de préférence pour le sentiment (en raison de la plus grande incidence des biais subjectifs de cette polarité) et de perception (en raison de l'impulsivité inhérente à cette polarité et sa plus grande susceptibilité d'adopter des conduites à risque).
Les types cumulant ces polarités sont donc naturellement plus exposés. Pour autant, si l'INFP est le type chez qui on enregistre le plus de suicides, c'est avec l'INFJ que la proportion de suicides par rapport à la fréquence du type est la plus forte. On note aussi le taux exceptionnellement élevé du suicide chez les ENFJ par rapport à l'ensemble des extravertis, phénomène qui n'est pas observé chez leurs homologues ESFJ.

Scores significatifs chez les types suivants : INFP et INFJ, ENFJ et INTJ, avec INTP dans une moindre mesure (le seul autre type à dépasser l'indice 100)
On peut dire que ces cinq types sont propices au suicide de manière disproportionnée.

Les types les plus impropres au suicide sont : ESTJ, ISTJ, ENTP, ESFJ, ISFJ, ISTP (tous sous l'indice 50)


→ INFP (24%), INFJ (11%), ENFJ (9%), ENFP (6%)
→ ISFP (8%), ISFJ (5%), ESFJ (4%), ESFP (8%)
→ INTP (6%), INTJ (10%), ENTJ (1%), ENTP (1%)
→ ISTP (2%), ISTJ (2%), ESTJ (1%), ESTP (2%)


Si l'on opère une classification par binôme les résultats sont encore plus significatifs :
=> NF (50%), SF (25%), NT (18%), ST (7%)
=> NP (37%), NJ (31%), SJ (12%), SP (20%)
=> IN (51%), IS (17%), ES (15%), EN (17%)
=> IJ (28%), IP (40%), EP (17%), EJ (15%)
=> IF (48%), IT (20%), ET (5%), EF (27%)
=> FP (46%), FJ (29%), TJ (14%), TP (11%)


Enfin les proportions par rapport au type :
INFP 543, INFJ 733, ENFJ 375, ENFP 74
ISFP 91, ISFJ 36, ESFJ 33, ESFP 95
INTP 180, INTJ 483, ENTJ 56, ENTP 32
ISTP 39, ISTJ 23, ESTJ 8, ESTP 52
=> L'indice 100 signifie que le taux de suicide et la répartition du type sont égaux. Un indice supérieur à 100 indique une prévalence du suicide chez le type concerné.

Ah oui ils disent aussi que le suicide est lié au "névrosisme" (je sais pas ce que ça veux dire, être névrosé peut-être) et au "narcissisme" et que "les traits dépressifs" ne sont pas forcément "corrélés" au fait de se suicider même si l'univers du suicide est présent.

Souvent, dans ce genre de statistique, on ne fait pas la différence entre le suicide (qui débouche vers la mort, imparable) ou la tentative de suicide (qui débouche parfois vers une mort aussi).

Le suicide est un choix. La personne ne demande rien, elle agit seul.

La tentative de suicide est une fuite. La personne s'attend à une réaction des autres.

Je repère malgré tout une erreur qui invalide tes chiffres. Je suppose que c'est une erreur de recopiage, à mon sens. Pourrais-tu vérifier et corriger ? Merci déjà...

Mince je suis suicidaire, c'est balo je le savais même pas.


Non sérieusement, je suis un peu surprit en faite, super boulot en tout cas!

L'erreur c'est qu'il manque 2% et ce sont des N et F
je crois que c'est 24% de INFP et l'indice de 543 (là j'ai mis 22% et 500 mais c'est leur premier chiffre aussi alors ils ont qu'à savoir)
mais ils le disent en italique à part c'est pas dans le tableau que avec les INFP y a un truc sur un « biais de positionnement » j'ai pas compris ce que ça veut dire mais bon

ou alors pourquoi ils font confiance à tous les autres et la ils disent « nan vous vous dites INFP mais on vous croit pas, par contre les autres on les croit y a pas de problème »
peut-être que le fait qu'ils se soient suicidé ça faisait plus INFP alors qu'ils l'étaient pas à la base

j'ai les documents papiers je peut les scanner avec le rapport si vous voulez comme ça je vais pas m'embêter à recopier et tout traduire

bon je met 24% et 543 au lieu de 22% et 500

mais du coup je dois corriger les catégories de paire, alors que eux ils l'ont pas fait
allez NF à 50 et pas 48, NP 37 au lieu de 35 (eh oui je sais compter impressionnant)
et voila tout le travail c'est pour micheline

En fait j'ai calculé tous les chiffres et ça donne toujours 57% de P pas de problème

mais par contre le résultat des P c'est 68... alors j'ai vérifié et en faite je me suis trompée   

donc voila tout est bon sauf dans la première phrase I 72%, N 68% etc, en fait P c'est 57% pas 68%

voila ça bon j'avoue c'est une erreur de recopiage parce qu'ils se sont pas trompés sur la fiche, j'ai confondu désolé mais je vous signale que tout est bon sinon et les détails c'est bon donc de toute façon on se rendait compte du vrai résultat

Passionnant, je te remercie   

<1% pour l'ENTP : ça ne m'étonne pas.   

Ils sont dans les moins dépressifs aussi.

Par contre c'est les ISTP qui ont plus de troubles et même de dépression, mais qui se suicident peu et font aussi très peu de TS.

Et d'où viennent ces statistiques ? Une source ?

Apocalypse a écrit:

Et d'où viennent ces statistiques ? Une source ?

1ère loi de l'univers
L'eau coule, mais ne remonte jamais à sa source.

Hum, étant INFP et après avoir pensé souvent au suicide... Même constamment pendant deux ans.

Après il n'y a pas que le type qui change tout, il y a aussi d'autres facteurs, comme l'entourage. Certains INFP sont plus "forts" que d'autres.

Quand tu dis que l'ENTP est le moins depressif je suis pas sur la fonction Si en inferieur pousse a la depression .
je l'ai pas inventer c'est dans le tableau des problème rencontrer avec la fonction inférieur

http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-6-dynamique.html

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

J'ai beau avoir un type autour des INFP je n'ais jamais pensé au suicide, dépression oui mais suicide jamais. La vie est trop précieuse. ^^

Etienne a écrit:

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

Possible perso j'y ai déja penser mais rarement trop longtemps , pas au point de ranger mes affaire avant le depart   

Etienne a écrit:

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

la bipolarité est une affection qui se situe sur l'axe Fi/Te je ne vois pas sur quoi tu te bases pour associer un type Ti avec une pathologie fonctionnant sur de très intenses instabilités émotionnelles.

Chez l'ENTP le Fe vient en tertiaire tout de même, j'imagine que quelqu'un pris dans une boucle Ne-Fe peut avoir un rapport assez fort à ses émotions.

Lauterwasser a écrit:

Etienne a écrit:

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

la bipolarité est une affection qui se situe sur l'axe Fi/Te je ne vois pas sur quoi tu te bases pour associer un type Ti avec une pathologie fonctionnant sur de très intenses instabilités émotionnelles.

Je me base sur
http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-6-dynamique.html

l'expression de l'infereur  c'est assez clair Si c'est marqué retrait/ dépression

Et ma propre experience

Je vois pas sur quoi d'autre je pourrais me baser^^

jul74 a écrit:

Lauterwasser a écrit:

Etienne a écrit:

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

la bipolarité est une affection qui se situe sur l'axe Fi/Te je ne vois pas sur quoi tu te bases pour associer un type Ti avec une pathologie fonctionnant sur de très intenses instabilités émotionnelles.

Je me base sur
http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-6-dynamique.html

l'expression de l'infereur  c'est assez clair Si c'est marqué retrait/ dépression

Et ma propre experience

Je vois pas sur quoi d'autre je pourrais me baser^^

tu es diagnostiqué Maniaco-dépressif ?
tu en côtoie au quotidien ?

Lauterwasser a écrit:

jul74 a écrit:

Lauterwasser a écrit:

Etienne a écrit:

jul74 a écrit:

Je veut pas promouvoir le suicide pour les ENTP (quoique) mais plus ca monte haut plus ca descend bas.

Les ENTP sont peut être plus enclins que les autres à la cyclotomie voire dans le pire des cas à la bipolarité oui. Mais ils sont statistiquement moins atteins de réelle dépression profonde et persistante, qui mène bien plus souvent au suicide de des troubles lunatiques j'imagine.

la bipolarité est une affection qui se situe sur l'axe Fi/Te je ne vois pas sur quoi tu te bases pour associer un type Ti avec une pathologie fonctionnant sur de très intenses instabilités émotionnelles.

Je me base sur
http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-6-dynamique.html

l'expression de l'infereur  c'est assez clair Si c'est marqué retrait/ dépression

Et ma propre experience

Je vois pas sur quoi d'autre je pourrais me baser^^

tu es diagnostiqué Maniaco-dépressif ?
tu en côtoie au quotidien ?

Non
Non

Mais je pense pas qu'on typera un ENTP depressif ENTP

Apres si tu veut parler logique tu n'est pas chercheur en MBTI
donc quand tu dis ca:
"la bipolarité est une affection qui se situe sur l'axe Fi/Te je ne vois pas sur quoi tu te bases pour associer un type Ti avec une pathologie fonctionnant sur de très intenses instabilités émotionnelles."

Selon moi tu fait une idée du Ti et de ces effet chez l'ENTP, tout comme moi je me fait une idée selon toi des dépressif

Je compare pas mes période dépressif a celle des autres, j'apporte un fait il m'arrive d'avoir des idée de suicide

Si tu est un vraiment un chercheur


Tu devrais noter sur un calepin le profil jul74 qui se pense etre ENTP a déja penser au suicide de manière serieuse a vérifier


Bisous quand meme   sans haine ni violence

1- non, je ne suis pas plus "chercheur en mbti" que les autres personnes actives du forum, bien que je me questionne sur le sujet, ce n'est pas mon métier. (pourquoi me dis tu ça ?, c'est juste pas la question).

2- je n'ai jamais remis en question la possibilité que tu sois ENTP et dépressif pour deux raison :

2a : je ne te connais pas
2b : je ne parle pas de dépression, mais répondais à Etienne qui parlais de cyclothymie et de bipolarité: dépression et maniaco-dépression sont des pathologies différentes.

à mon sens les personnes Ti sont les moins susceptibles d'être maniaco-dépressives.
xNFP, c'est différent :
Ne+Fi dans les phases dépressives, (Ne particulièrement pour l'aspect délirant et irréaliste de la pathologie) associé à un Te qui se manifeste de façon explosive lors d'un virage maniaque, ou bien Se+Te pour l'ESFP, (autoritarisme, accumulation de projets irréalisables, désinhibition instinctuelle) semble plus crédible.

Citation :

Bisous quand meme    sans haine ni violence

cela va de soi. tu en as douté ?

Lauterwasser a écrit:

1- non, je ne suis pas plus "chercheur en mbti" que les autres personnes actives du forum, bien que je me questionne sur le sujet, ce n'est pas mon métier. (pourquoi me dis tu ça ?, c'est juste pas la question).

Sur ton profil est marquer chercheur et ta question tu en cotoie en quotidien. Est une incitation a penser que je sais pas de quoi je parle.
Je te rapelle donc que vu que tu n'ai pas chercheur mbti tu n'a pas vocation non plus à savoir de quoi tu parle   

Bon après c'est un délire avec ton profil ou il est marquer chercheur comme quoi tu est un mauvais chercheur dans ta façon de faire.

Lauterwasser a écrit:

Citation :

Bisous quand meme    sans haine ni violence

cela va de soi. tu en as douté ?

a vrai dire non sur ce forum vu que j'ai été rapeller a l'ordre déjà plusieurs fois en deux jours, je met ce message, ca va devenir ma signature    

Ma démarche etant d'ordre scientifique dans ce forum et vu que certains cherche a se faire des amis et a trouver leur voie il faut que je méfie , je voudrais pas avoir un mort sur la conscience  

il ne faut pas tout voir de façon négative , il y a déja beaucoup trop d'INFP sur le forum , imaginez les proportions que ça prendrait si ces chiffres étaient différents !

Vous oubliez de parler du sujet qui est beaucoup plus intéressant que vos chamailleries. Si quelqu'un a des informations sur les liens entre le mbti ou l'ennéagramme et le suicide qu'il les donne pour recentrer le débat.