Bonjour alors voilà, je suis Ne dominant mais j’hésite entre les deux car je sais pas si je suis plus Fi ou Ti en fonction secondaire, je ne sais pas si je suis ENTP ou ENFP je suis vraiment perdu .... ( je suis ambiverti )

S'lut Malbona
Si je ne me trompe pas, tu hésitais autrefois entre INFP et ISFP... que nous vaut ce retournement de situation Ne-dom, et l'hésitation du Fi que tu ne remettais pas en question?
Est-ce qu'INFP ne pouvais pas convenir, et être le "best fit type" pour toi?

Oui en fait je suis totalement Ne dom, tout m'interesse, je saute d'une idée a l'autre, je suis chaotique, je commence plein de trucs et je les finis jamais ( le gros probleme de ma vie ...) mais c'est au niveau de la deuxieme fonction je sais pas trop justement je suis perdu, je suis assez logique comme personne

Si tu as pu te reconnaître dans l'IxFP qui ont Fi en position DOM, tu es sans doute ENFP, d'autant avec l'argument qui te fait hésiter avec l'ENTP.
Un F peut également être logique (être F c'est préféré ressentir, l'empathie, les valeurs mais ce n'est pas être fermé aux raisonnements logiques), et le Fi de l'ENFP est en position auxiliaire. Il écoute moins son Fi et utilise de manière générale mieux son Te qui est en position tertiaire que l'INFP par exemple.

Sinon il n'est pas rare que des F se voient T, car pour nous c'est tellement naturel de fonctionner au feeling qu'on ne s'en rend pas compte, alors qu'on fait davantage d'effort lorsqu'on utilise notre logique, on'en a donc plus conscience.

Sinon regarde l'axe Ti-Fe ou Fi-Te, voir lequel te correspond le mieux.
Si tu es Ti, c'est que tu utilises Fe. Te reconnais-tu dans cette fonction, davantage que Fi ?

Fi est une fonction d'identité personnelle et subjective , c'est à dire qu'un Fi aura tendance à valoriser ses propres désirs et sentiments par rapport à ce qui peut être communément suggéré .
Ti est une fonction subjective à tendance impartialle,elle tend donc à être objective en se basant sur des raisonnements  rationnels. 
 Qu'est-ce qui te semble être plus en accord avec toi et pourquoi ?

Beh je sais pas justement :/ j'utilises les deux...

Et pour ce qui est du raisonnement déductif (Ti) et inductif (Te)?
Fait des recherche pour voir ce qui tu peux comprendre là dessus. 

Sinon, sans avoir recours à la différenciation entre les deux raisonements. 
Un Ti par exemple, se questionne sur les choses et leurs fonctionnement. Son but premier est d'être en mesure de comprendre rationnellement un sujet.
Un Te est plus systématique donc ordonné. Ce n'est pas qu'il est denoué de toute rationalité, mais ce qu'il recherche avant tout est l'efficacité et le pragmatisme (à l'instart de Se et Si ).

J'ai carrément un fonctionnement déductif haha, "Un Ti par exemple, se questionne sur les choses et leurs fonctionnement. Son but premier est d'être en mesure de comprendre rationnellement un sujet." C'est exactement moi.

Et comment s'exprime le Ne/Ti chez toi ?

Malbona a écrit:

Beh je sais pas justement :/ j'utilises les deux...

Il faut que tu développes et donnes des exemples pour qu'on puisse t'aider.
Ta réponse ne correspond pas au profil NT qui argumente facilement, pour moi tu sembles avoir une préférence feeling. Je ne vois pas un T auxiliaire ou dom.

Mais je peux me tromper, puisque tu nous donnes peu d'informations.

je n'arrive pas a m'analyser moi meme, mais je suis quelqu'un de tres logique mais je suis aussi émotionnel, par exemple je sais pas ma copine est ENFP et on a énormement de ressemblance , mais je suis bcp moins sensible qu'elle ( je suis hypersensible mais je le montre pas) par exemple quand je suis mal j'ai tendance a me retiré, reflechir, je n'arrive pas a en parler directement ça prend un certains temps tandis que ma copine est agacé des fois car je reste froid et distant et que je veux pas en parler tout de suite, quand elle est mal elle en parle directement, explose directement etc

Malbona a écrit:

je n'arrive pas a m'analyser moi meme, mais je suis quelqu'un de tres logique mais je suis aussi émotionnel, par exemple je sais pas ma copine est ENFP et on a énormement de ressemblance , mais je suis bcp moins sensible qu'elle ( je suis hypersensible mais je le montre pas) par exemple quand je suis mal j'ai tendance a me retiré, reflechir, je n'arrive pas a en parler directement ça prend un certains temps tandis que ma copine est agacé des fois car je reste froid et distant et que je veux pas en parler tout de suite, quand elle est mal elle en parle directement, explose directement etc

Ce que tu décris ressemble à un comportement I (mais qui ne va pas avec ton manque d'introspection) ou effectivement T, d'autant si tu es bien extraverti.

Sinon si tu considères comme très logique qu'est-ce qui te fait douté avec l'ENFP ?
Si c'est le fait d'être émotionnel/sensible, il ne faut pas le confondre avec les sentiments et les valeurs des F.

Sinon j'ai tendance également à me retirer et à ne pas partager mon ressenti lorsque je ne suis pas bien, mais je suis introvertie.
Ca peut également être dû à ton éducation ou ton ennéagramme, mais ça ressemble effectivement plus à un ENTP, d'autant que ce soit au point que ta copine s'en plaigne.

Qu'appelles-tu être très logique ?

Luna a écrit:

Malbona a écrit:

je n'arrive pas a m'analyser moi meme, mais je suis quelqu'un de tres logique mais je suis aussi émotionnel, par exemple je sais pas ma copine est ENFP et on a énormement de ressemblance , mais je suis bcp moins sensible qu'elle ( je suis hypersensible mais je le montre pas) par exemple quand je suis mal j'ai tendance a me retiré, reflechir, je n'arrive pas a en parler directement ça prend un certains temps tandis que ma copine est agacé des fois car je reste froid et distant et que je veux pas en parler tout de suite, quand elle est mal elle en parle directement, explose directement etc

Ce que tu décris ressemble à un comportement I (mais qui ne va pas avec ton manque d'introspection) ou effectivement T, d'autant si tu es bien extraverti.

Sinon si tu considères comme très logique qu'est-ce qui te fait douté avec l'ENFP ?
Si c'est le fait d'être émotionnel/sensible, il ne faut pas le confondre avec les sentiments et les valeurs des F.

Sinon j'ai tendance également à me retirer et à ne pas partager mon ressenti lorsque je ne suis pas bien, mais je suis introvertie.
Ca peut également être dû à ton éducation ou ton ennéagramme, mais ça ressemble effectivement plus à un ENTP, d'autant que ce soit au point que ta copine s'en plaigne.

Beh par exemple ma copine est d’extrême gauche et ne supporte pas la droite mais je lui dis qu'il y a du bien dans la droite mais aussi du mal dans la gauche qu'elle le veuille ou non et que même si elle voit elle n'arrive pas à digérer et je lui dis que tout extrême est néfaste, elle est très noir et blanc alors que moi je suis plus nuancé et lucide, j'aime pas son coté trop naif ou tout le monde est gentil, elle est aveugle parfois, je ne suis d'aucun parti car aucun me convient mais genre son coté bien-pensante m'agace beaucoup, elle est tellement dans ces convictions qu'elle rejeté tout les autres n'ayant pas sa pensée et son coupe de sa lucidité car il y a du bien même dans le "mal" et ce dans tout les domaines de la vie mais voilà c'est qu'un exemple

Je pense que tu es ENFP tu es très F dans ta façon de raisonner

Hydrean a écrit:

Qu'appelles-tu être très logique ?

J'ai une bonne logique, je vois tout les points de vue, et que meme si je suis tres hypersensible, la methode impersonnel et impartial est la meilleure solution pour moi

Malbona a écrit:

Luna a écrit:

Malbona a écrit:

je n'arrive pas a m'analyser moi meme, mais je suis quelqu'un de tres logique mais je suis aussi émotionnel, par exemple je sais pas ma copine est ENFP et on a énormement de ressemblance , mais je suis bcp moins sensible qu'elle ( je suis hypersensible mais je le montre pas) par exemple quand je suis mal j'ai tendance a me retiré, reflechir, je n'arrive pas a en parler directement ça prend un certains temps tandis que ma copine est agacé des fois car je reste froid et distant et que je veux pas en parler tout de suite, quand elle est mal elle en parle directement, explose directement etc

Ce que tu décris ressemble à un comportement I (mais qui ne va pas avec ton manque d'introspection) ou effectivement T, d'autant si tu es bien extraverti.

Sinon si tu considères comme très logique qu'est-ce qui te fait douté avec l'ENFP ?
Si c'est le fait d'être émotionnel/sensible, il ne faut pas le confondre avec les sentiments et les valeurs des F.

Sinon j'ai tendance également à me retirer et à ne pas partager mon ressenti lorsque je ne suis pas bien, mais je suis introvertie.
Ca peut également être dû à ton éducation ou ton ennéagramme, mais ça ressemble effectivement plus à un ENTP, d'autant que ce soit au point que ta copine s'en plaigne.

Beh par exemple ma copine est d’extrême gauche et ne supporte pas la droite mais je lui dis qu'il y a du bien dans la droite mais aussi du mal dans la gauche qu'elle le veuille ou non et que même si elle voit elle n'arrive pas à digérer et je lui dis que tout extrême est néfaste, elle est très noir et blanc alors que moi je suis plus nuancé et lucide, j'aime pas son coté trop naif ou tout le monde est gentil, elle est aveugle parfois, je ne suis d'aucun parti car aucun me convient mais genre son coté bien-pensante m'agace beaucoup, elle est tellement dans ces convictions qu'elle rejeté tout les autres n'ayant pas sa pensée et son coupe de sa lucidité car il y a du bien même dans le "mal" et ce dans tout les domaines de la vie mais voilà c'est qu'un exemple

Je trouve que ça ressemble à une opposition Fi/Fe. Ta copine ne serait-elle pas plutôt ENFJ ?
Ce sont les Fe qui ont tendance à être bien pensant et suivre la mode du moment (sans en avoir conscience). Ils sont souvent très extrêmes également dans leur idéologie et pensent détenir la vérité (Ti inférieur).
Leur côté J, rend leur opinion plus tranchée.
Bien qu'on peut le retrouver également chez les Fi (particulièrement pour le côté naïf), en général nous sommes plutôt anti-conformiste (donc pas bien-pensant) et sommes plus critique sur la société dans laquelle on vit.

Sinon je trouve aussi que tu raisonnes comme un F, ce qui ne t'empêche pas de pouvoir être logique comme je l'ai déjà dit.
Mais répété "Je suis très logique" sans rien démontré, ni argumenter de manière logique, c'est F.
Sinon ce n'est pas parce que tu préfères être objectif et impartial, que c'est ton mode de fonctionnement privilégié. Attention aux clichés, un F n'écoute pas que son "coeur", il peut également préférer prendre des décisions rationnelles.
D'ailleurs, c'est ce que nous faisons la plupart du temps (du moins pour les décisions importantes à prendre), excepté que les F vont davantage cherché à être en accord avec leur valeurs.

Tu ne sembles pas avoir conscience de ton mode de fonctionnement Fi, mais tu verras en connaissant davantage le mbti que c'est plus nuancé que ça ne semble au premier abord, et que tu préfères prendre des décisions rationnelles, n'est pas incompatible avec un profil idéaliste.
Il ne faut pas également confondre ce que tu aimerais être avec qui tu es, et être lucide sur toi-même.
Mais mes avis, que c'est surtout ton approche superficielle du mbti, qui te fait te tromper, car tu sors des clichés.
Il faut encore que tu approfondisses le model. (les NP ont tendance à survoler)

Dans une situation ou dans le fonctionnement je vais tout de suite voir les incohérences enfaite et ça peut m'agacer des fois que certaines personnes ne les voient pas

"Mais mes avis, que c'est surtout ton approche superficielle du mbti, qui te fait te tromper, car tu sors des clichés." Ah non mais je suis pas du tout dans le cliché mais alors pas du tout, juste qu'entres ma copine ENFP et ses amies ENFP je vois quand même une différence, rien que sur l'humour, j'adore l'humour noir et ils vont soit être choqués, son amie une fois lors d'une soirée a failli pleurer ( elle est Ne dom ENFP ) c'est pour dire, quand je raconte une blague elle prenne au premier degré car c'est pas leurs types d'humour etc, sa pote est très lucide mais ce coté naif je l'ai pas du tout, comme je t'ai dis ce coté trop rêveur, trop idéalistes m'agacent énormément. Je suis Ne dom c'est sur, j'ai un Fe développé, mais je suis tres nonchalant et posé.

Malbona a écrit:

Dans une situation ou dans le fonctionnement je vais tout de suite voir les incohérences enfaite et ça peut m'agacer des fois que certaines personnes ne les voient pas

Et donc selon toi ça te fait d'office être T ?
Je dirais plutôt que c'est de l'intelligence/lucidité. Si tu es Ne dom, pas étonnant que tu sois lucide et que tu perçoive beaucoup de choses que d'autres ne voient pas toute de suite.

Sinon sais-tu que les F peuvent-être bon en maths ? Et même faire des études scientifiques, et oui.

Malbona a écrit:

"Mais mes avis, que c'est surtout ton approche superficielle du mbti, qui te fait te tromper, car tu sors des clichés." Ah non mais je suis pas du tout dans le cliché mais alors pas du tout, juste qu'entres ma copine ENFP et ses amies ENFP je vois quand même une différence, rien que sur l'humour, j'adore l'humour noir et ils vont soit être choqués, son amie une fois lors d'une soirée a failli pleurer ( elle est Ne dom ENFP ) c'est pour dire, quand je raconte une blague elle prenne au premier degré car c'est pas leurs types d'humour etc, sa pote est très lucide mais ce coté naif je l'ai pas du tout, comme je t'ai dis ce coté trop rêveur, trop idéalistes m'agacent énormément. Je suis Ne dom c'est sur, j'ai un Fe développé, mais je suis tres nonchalant et posé.

Mais ce n'est pas parce que leur comportement t'énerves, que tu n'es pas du même type qu'elles.
Il y a également des nuances au sein d'un même type.
J'ai connu plusieurs ENFP, ils ne se ressemblaient pas tous, et j'en ai jamais vu pleuré à une blague, et en général ils n'ont aucun mal avec l'humour noir. Ils sont très second degré, on ne sait même plus parfois lorsqu'ils sont sérieux.

"Sinon sais-tu que les F peuvent-être bon en maths ? Et même faire des études scientifiques, et oui." Biensur ! jamais dis le contraire comme je te dis c'est la fonction secondaire, je ne sais pas si je suis plus Fi que Ti, tu peux m'aiguiller ? merci d'avance

Malbona a écrit:

Hydrean a écrit:

Qu'appelles-tu être très logique ?

J'ai une bonne logique, je vois tout les points de vue, et que meme si je suis tres hypersensible, la methode impersonnel et impartial est la meilleure solution pour moi

Voir tout les points de vue, ce n'est en rien lié à de la logique. Si on devait faire une corrélation avec une fonction en terme MBTI ça serait du Ne (qui arrive à envisager des possibilités).
Meilleure solution ? Peux-tu développer là-dessus ?

Je comprend tres vites les idées concrete et abstraites, j'arrive a bien synthétiser les choses.

Malbona a écrit:

"Sinon sais-tu que les F peuvent-être bon en maths ? Et même faire des études scientifiques, et oui." Biensur ! jamais dis le contraire comme je te dis c'est la fonction secondaire, je ne sais pas si je suis plus Fi que Ti, tu peux m'aiguiller ? merci d'avance

Je peux te donner comme conseil, de bien étudier le model et de te l'approprier.
Ne cherches surtout pas à te comparer aux autres, car nous sommes différents au sein d'un même type, sans parler des masques qu'on peut porter... Par exemple, les ENFP sont beaucoup dans la représentation et le faux self.
Tes amies par exemple, surjouent peut-être. C'est souvent excentrique un ENFP, je vois d'ailleurs que tu as précisé être nonchalent et posé, mais ça existe également chez les ENFP.

Ce qui compte, c'est ton mode de fonctionnement interne. Il y a des personnes F qui se retrouvent à exterminer toute une population comme Hitler qui est typé INFJ (on'est loin de la description de l'INFJ empathique qui veut le bien de tout le monde, néanmoins il pense avoir agit pour le bien de l'Allemagne), et des personnes ESTJ par exemple comme ma mère, qui participe de temps en temps aux restos du coeur.
Rousseau est typé INFP et c'est un grand philosophe, pourtant selon ton raisonnement, il serait T, parce qu'il a fait preuve de rationalité.

En espérant m'être bien exprimé