Quand nous naissons, nous sommes tous ESFP et selon notre type de vie, notre type de personnalité change.

Tu as été rejeter, tu deviens Introverti
Tu as du apprendre par toi même, tu deviens Intuition (d'ou le fait que les parents N, leurs enfants devient S)
Tu as reçu trop d'amour quand tu étais jeune, tu deviens T
Tu as échoué parce que tu étais désorganiser et spontanée, tu deviens J
(le contraire est possible aussi)

Je ne pense pas avoir été ESFP étant petite, y'avait déjà les prémisses de qui j'étais. Je crois que tu agis par opposition à beaucoup de choses. Et les ENFP sont très concentré sur eux-même. Je ne voulais jamais déranger personne. Et j’observais, je n’expérimentais pas à part par le dessin. Toujours été extrêmement calme. Pas d'ESFP même en très bas âge.

Après la création de l'identité des ENFP est souvent un bordel. Y'a une citation "le réél n'a pas besoin de nous" qui correspond à mon profil. Chacun cherche un sens où aller et chacun des profils a un objectif en tête.

Ensuite si les INTJ et les ENFP vont au même endroit c'est que le but des deux profils c'est la liberté. Et que les deux profils voient le problème sous un autre angle. D'où la manière d’appréhender le perspectivisme commun aux deux profils.

Après tu dis ça mais c'est parce que Se ou Si c'est la base pour que le bébé prenne conscience de lui même et expérimente son corps. Sans S y'a pas de création de soi. Mais c'est mal connaître les ESFP qui n'obéissent qu'à leurs règles même en bas âge, on peut se demander si c'est intrinsèque ou pas.

Citation :

Et les ENFP sont très concentré sur eux-même. Je ne voulais jamais déranger personne.

Citation :

Y'a une citation "le réél n'a pas besoin de nous" qui correspond à mon profil

Ce qui est en commun avec les deux profils c'est l'importance de l'individu* Correction

ENFP: Importance de chaque individu et concentré sur soi, voit les rapports de cause à effet chez les autres. A partir de quoi ils aiment la philosophie. Et ils aiment tous les domaines relatifs aux êtres humains et relatif aux mouvements et à une intelligence organique. Voit que les autres ont des visions du monde différentes. Détachement envers les être humains même si c'est leur but principal : ils les traitent scientifiquement 

INTJ: Importance de son propre individu et concentré sur autre chose, voit les rapports de cause à effet dans les choses précises. A partir de quoi ils aiment les mathématiques. Où tout domaine précis qui pourrait être traité de fond en comble. Sait que lui même pourrait changer de perspective. Voit les choses de manière scientifique, le détachement est le même mais l'INTJ est attiré par le réel, attiré par les sciences. 

Et toi tu penses que tous les enfants sont ESFP mais c'est parce que l'ESFP est la partie inconsciente de toi donc peut être que pour toi c'est vrai, mais de mon exemple, j'étais plutôt ISTJ étant petite, enfin j'étais très Ne, mais c'était le même sérieux qu'ont les ISTJ. Sauf que les ENFP veulent changer le monde. Les ISTJ sont très pessimistes et ne cherchent pas leur liberté mais qui sont en fait les même que nous, avec la même racine. Et le même fardeau de prendre les choses au sérieux et d'avoir cette responsabilité énorme. Seule différence : les ISTJ s'arrêtent à des idées fixes qui les arrêtent. Les ENFP ont des idées fixes mais qui dépendent de leurs valeurs qu'ils se sont construit avec leur Fi, ils connaissent au bout d'un moment l'importance de l'oubli, leurs idées fixes sont leur respect de chacun. Les ISTJ sont dévoués à leur famille, en ayant inconsciemment l'idée de contribuer au monde. Les ENFP sont dévoués au monde, et pour créer leur identité ils puisent dans l'enfance et leur famille. Les ENFP sont marxistes en général parce que tout est une question de classe sociale et d'injustice. C'est cela qui fait les guerres. Les révoltes. Les ENFP pensent au bien de chacun. Les gens se sentent plus proche des ENFP qu'eux se sentent proche d'eux parce qu'ils ont la distance et le détachement avec les choses. Le réel n'a pas besoin d'eux.

Les ENFP sont soumis à une très grande rage derrière les visages souriants. Et peut être qu'un jour cette rage partira. Peut être, mais en attendant ils ont du mal à accepter ce que sont les autres êtres humains, quelque part avant d'être des optimistes, ils sont des pessimistes qui ont compris lorsque la rage de ce qu'était les autres s'est arrêtée, l'optimisme des ENFP est souvent un optimisme qui sur-estime les autres en se plaçant d'après leurs valeurs.

Je pense que tu devrais analyser ce que tu as en commun avec les ESFP.

Bouhvrack j adhère ABSOLUMENT à ta theorie

Renseigne toi sur les intj, mais de toute façon le mbti c'est seulement comment notre cerveau fait pour prendre des décisions, dire qu'un type est qu'unteresse par ça et l'autre ça, c'est des connneries. deux intj peuvent être totalement différent.
Soit tu utilises ton cas pour faire une généralité. Tu veux que je te rappelle qui fessait pareil ? Les nazi et les féministes. j'ai déjà ma petite idée à quel camps tu appartiens.

regardes du coté de l'ombre de l'intj sinon

Personnellement étant petit, j'avais déjà mon Ne , curieux de tout, je demandais tout le temps l'explication de tout à tout le monde au point ou ça en devenait risible. J'envoyais chier les gens et je débattais à coup de "oui mais" et ce des mes 5 ans.
Je pense que tout les enfants sont P mais de la a dire ESFP je trouve que c'est une extension fausse et pas vraiment justifiée que ce soit sur le plan concret ou imaginaire. Y'a des gamins qui supporte pas le monde autour d'eux et ce des qu'ils sont petits, genre les enfants dans les crèches qui refusent de se mêler au groupe des le J1. Je pense que c'est pas vraiment un cas général mais surement une analyse de ton vécu personnel.

J'avoue Lici je trouve ça un peu cool cette théorie mais c'est juste l'ombre en fait  

KIDOMCWO => Evidemment qu'on est tous différent mais les profils MBTI ce sont des fonctions mentales alors c'est évident que certains arrivent aux mêmes conclusions. Moi j'te prend l'exemple des INTJ que je connais. Et les INTJ que je connais sont des clichés d'INTJ.
Je ne peux pas comprendre toutes les subtilités parce que ça n'est pas mon profil et je ne brasse pas assez large mais dans mon type à moi on voit jamais des gens devenir mécanicien, c'est même pas possible d'être mécanicien et ENFP ou d'être un homme/femme d'affaire. Les ENFP ont les mêmes problèmes.

Et tu pourrais essayer de lire ce que j'ai dis : J'ai pris mon exemple, à toi d'en faire ce que tu en veux. Le topic est celui d'un INTJ et son idée de ESFP me parait être subjective.


ENTP Master Race après P ça me parait être l'idée d'aller avec le flow et y'a des gamins qui font pas ça et même m'fin j'ai toujours senti mon Ne

Par contre moi etant petit (5-9ans), j'alternais entre Ti et Ni

Citation :

Je ne peux pas comprendre toutes les subtilités parce que ça n'est pas mon profil et je ne brasse pas assez large mais dans mon type à moi on voit jamais des gens devenir mécanicien, c'est même pas possible d'être mécanicien et ENFP ou d'être un homme/femme d'affaire. Les ENFP ont les mêmes problèmes.

Bêtise,
Tu as des ENFP qui deviennent comptables ou auditeurs, ce qui n'est absolument pas la "logique" du type.
Tu as de tous types dans tous les métiers.

Citation :

KIDOMCWO => Evidemment qu'on est tous différent mais les profils MBTI ce sont des fonctions mentales alors c'est évident que certains arrivent aux mêmes conclusions. Moi j'te prend l'exemple des INTJ que je connais. Et les INTJ que je connais sont des clichés d'INTJ.

Quelqu'un qui n'est pas le cliché de son type, le typerais tu INTJ du coup ?

Je suis d'accord pour dire qu'un ENFP sera moins susceptible de devenir mécanicien, comptable et auditeurs compte tenu de leurs préférences cognitives.
Par contre, je vois pas mal d'ENFP hommes/femmes d'affaires justement (enfin startupers).  Et je pense que l'idée de créer sa propre affaire, de façon à mettre en application ses idéaux, va pas mal avec le type.

Pour les enfants : ne prend-on pas ici comme exemple les exemples les plus remuants ? Il y a aussi ceux qui sont calmes/rêveurs. Cela dit je suis d'accord pour dire que la plupart des enfants paraîtront P, comme la plupart des vieux peuvent paraître J, plus rigides, comme s'il y avait une sorte d'"évolution".   Ils ont ce côté explorateur, qui découvre le monde qui les entoure. On a aussi des individus plus craintifs, mais il y a souvent ce côté curieux (qu'on pourrait voir comme de la perception extravertie) chez l'enfant. Et le fait de "devenir adulte" est souvent corrélé au fait d'accepter les choses telles qu'elles sont, de ne plus être dans cet état d'esprit de découverte.
Ce que je note m'évoque plus la dichotomie NP/SJ que l'inverse cela dit.

Comme le dit Apocalypse, c'est sûr que tous les gosses on un air d'ESFP mais justement parce que ce type sied le mieux à l'enfance

Sinon, petite question: suis-je le seul dont l'ombre se manifestait beaucoup à l'enfance ? (comme si on balançait sans cesse entre les deux, mais bon c'est peut-être ma mère ISTJ qui me fais avoir des idées ... )

Fenril a écrit:

Comme le dit Apocalypse, c'est sûr que tous les gosses on un air d'ESFP mais justement parce que ce type sied le mieux à l'enfance

Sinon, petite question: suis-je le seul dont l'ombre se manifestait beaucoup à l'enfance ? (comme si on balançait sans cesse entre les deux, mais bon c'est peut-être ma mère ISTJ qui me fais avoir des idées ... )

Je n'ai aucun proche ISTJ et je peux te dire que mon ombre se manifestait énormément étant enfant, j'étais même ISTJ je pense. Vers 7 ans on se pose les questions sur Dieu et ce sont les prémisses de l'idéalisme qui viennent, (est-ce que le monde existe, Dieu c'est moi?) les ENFP avec des préférences de pensée fortement développées comme moi par exemple ont une antipode marquée.

dorloth

Citation :

Je ne peux pas comprendre toutes les subtilités parce que ça n'est pas mon profil et je ne brasse pas assez large mais dans mon type à moi on voit jamais des gens devenir mécanicien, c'est même pas possible d'être mécanicien et ENFP ou d'être un homme/femme d'affaire. Les ENFP ont les mêmes problèmes.

Bêtise,
Tu as des ENFP qui deviennent comptables ou auditeurs, ce qui n'est absolument pas la "logique" du type.
Tu as de tous types dans tous les métiers.

le NF est en soi quelque chose qui plane et de maladroit, si t'es ENFP>INFJ en sous genre comme moi, t'es incapable de remplir ces fonctions, c'est juste que eux ont un sous genre compatible.

Citation :

KIDOMCWO => Evidemment qu'on est tous différent mais les profils MBTI ce sont des fonctions mentales alors c'est évident que certains arrivent aux mêmes conclusions. Moi j'te prend l'exemple des INTJ que je connais. Et les INTJ que je connais sont des clichés d'INTJ.

Quelqu'un qui n'est pas le cliché de son type, le typerais tu INTJ  du coup ? 

Y'a une connexion spirituelle entre INTJ et ENFP. INTJ are mysterious, INTJ dégage un truc donc ça se voit, comme je l'ai dis ce sont des scientifiques, ils ont une appréhension spécial de la vie

Vous pourriez argumenter avec vos propres vécus ?
Ça sera plus tangible pour moi en tout cas.

Votre mbti etait présent à quel point ?

On dit que les fonctions cognitives se développent une à une et s equilibrent i/e en fonction de l'orientation de la première.
Vous avez l'impression que ça s'est passé comme ça pour vous ?

je sais pas, moi petite j'ai jamais été un type précis, je m’adaptais en fonction de la personne en face de moi pour qu'il m'apprécie
j'ai vraiment pas de personnalité

Citation :

le NF est en soi quelque chose qui plane et de maladroit, si t'es ENFP>INFJ en sous genre comme moi, t'es incapable de remplir ces fonctions, c'est juste que eux ont un sous genre compatible.

Tiens donc, c'est nouveau ca... on a un sous genre maintenant ?

(Petit conseil : Oublie cette notion ridicule, que tu as lu je ne sais ou.)

Pour le fait que tu sois pas compatible avec certains métiers, je peux le comprendre mais ca n'a aucun rapport avec ton sous genre (logique vu que ca n'existe pas)

Deux facteurs à prendre en compte:

- le biais de corrélation développement/fonction (la petite enfance est LE moment de la découverte "frontale", tactile... qui peut être comparée ou attribuée à Se. L'adolescence et sa rébellion contre ce qui est établi, ses découvertes et tâtonnements... d'où la tentation de nombreux ados à se typer "Ne". On pourrait aussi probablement associer la sagesse de la vieillesse à Ni.)

- la notion d'ombre, propre à chacun, selon son type.

Fenril a écrit:

Sinon, petite question: suis-je le seul dont l'ombre se manifestait beaucoup à l'enfance ? (comme si on balançait sans cesse entre les deux, mais bon c'est peut-être ma mère ISTJ qui me fais avoir des idées ... )

On a tous une relation étrange d'amour-haine avec notre ombre, on fonctionne par moments selon ses critères et on la rejette par ailleurs, comme un balancier, effectivement. Cela dit, à l'enfance ce sont quand même les fonctions dominante et auxiliaire qui se développent le plus, l'ombre est censée se manifester davantage par son absence que sa présence...
Et en arriver là:

Bouhvrack a écrit:

je peux te dire que mon ombre se manifestait énormément étant enfant, j'étais même ISTJ je pense.

C'est chô

ENFP: Importance de chaque individu et concentré sur soi, voit les rapports de cause à effet chez les autres. A partir de quoi ils aiment la philosophie. Et ils aiment tous les domaines relatifs aux êtres humains et relatif aux mouvements et à une intelligence organique. Voit que les autres ont des visions du monde différentes. Détachement envers les être humains même si c'est leur but principal : ils les traitent scientifiquement Very Happy




En fait,la principal différence entre les INFP et ENFP ,C'est que l'un croit un l'individualisme pure alors que l'autre veux rassembler les individualités dans un même ensemble.

En tout cas,C'est ce que j'en déduis. x)

J'ai du mal à comprendre les différences je t'avoue
j'ai regardé là: http://personalitycafe.com/infp-forum-idealists/1274-biggest-differences-between-infps-enfps-you-know.html

Le mien est sociable mais indépendant. Je passe beaucoup de temps seule et on croit toute les deux à l'autonomie, je marche seule aussi dans ma direction.
Je pense que les INFP sont à peu près pareil.