StuffedBeer a écrit:

Citation :

Ton exemple de femme bodybuilder ne change rien à ce qu'on disait. Un homme qui fait également du bodybuilding sera plus musclé qu'une femme qui en fait.

Je répondais au "Je n'ai jamais vu de femme forte" de Guinéa.

Au niveau du caractère et de l'endurance mentale, ça se discute également. Peut-être pas pour rien que ce sont elles qui mettent au monde

Sur ce, je vais me coucher. Bonne nuit !

Luna a écrit:

Oui, mais par exemple moi petite je marchais en canard (les pieds tournés vers l'extérieur), j'ai d'ailleurs tendance encore à parfois le faire, mais ma grand-mère m'a dit que ce n'était pas joli sur une fille. Je pense aussi que sans éducation, j'aurais eu une démarche plus masculine, même si j'aurais toujours été plus délicate dans ma façon d'être qu'un gars. (le fait d'avoir moins de muscle et d'être plus fine ect, renvois une image plus douce et fragile)
Et je me rend compte parfois lorsque je tiens mon sac, que si j'étais un homme, je me trouverais tapette, et je ne ferais pas la même chose.

Je comprends mieux ce que tu disais juste avant. Je pense que le plus important c'est d'être naturel et en accord avec soi-même. Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas marcher un peu en canard. (En plus tu m'avais montré une photo de toi petite et t'étais très mignonne dessus.)

StuffedBeer a écrit:

Je répondais au "Je n'ai jamais vu de femme forte" de Guinéa.

Les carapaces finissent toujours par tomber.

(Je vais me coucher aussi.)

Guinea Pig a écrit:

La femme a quand-même une meilleure place dans cette société que l'homme. Alors arretez de vous plaindre un peu et ayez un minimum de dignité. Y'a rien de plus débile que de faire comme ces féministes en reprochant tous les torts aux hommes.

C'est carrément toi qui te victimise là c'est quand même drôle que tu le reproches aux femmes alors que vu ton message on a l'impression qu'on t'a volé ton goûter (et que c'est probablement une femme qui a fait le coup).

Jicky a écrit:

KingSman a écrit:

Jicky a écrit:

"Connard élitiste" à 18 ans, tu vas certainement aller loin dans la vie

Il aurait été intéressant d'avoir la même question pour les hommes. Les vrais hommes, pas les déchets agonisants qu'on doit se farcir, en tant que femmes.

La femme est bien plus en exposition a un système consumériste fait pour les femmes

Donc elle est capable de déduire et d'avoir une idée précise d'un MBTI

Voila

Alors étape 1 allume ton cerveau

étape 2 relire la question

étape 3 avoir un certain respect pour les femmes , si t'en as pas  , alors t'en as pas pour tta mère.

Bienvenue dans le monde magnifique de la logique

J'ai sincèrement essayé de fournir un effort cérébral, mais je préfère le laisser éteint finalement

Autrement, tu n'as rien compris à ce que je voulais dire. Je t'explique quand tu veux, ce que j'entends par un vrai homme. Même si j'ai peur que ça picote un petit peu.

Cela est une certaine vision des choses.

J'ai mal compris au début et ensuite compris , bref.

Donc pas besoin d'explications par contre ta réaction est débile d'après moi.

Bref en plus ici les gens sont plus des intellos qui pètent plus haut que leurs cul et répondent mal que de donner des explications claires.

La question est relative , donc ton explication parlant des hommes ou femmes est par définition fausse et vrai a la fois.

Je m'en fou on est sur internet

La définition de la femme en société change en rapport avec les choses suivantes :

Votre expérience ( objectif )

Votre milieu (objecif )

La vision que vous avez des femmes (objectif)

La vision que la société vous impose qui change avec le niveau social , les gages de beautés ect...

Votre éducation

Donc techniquement c'est simple , il n'y a pas de bon ou mauvais , votre vision reflète qui vous êtes indirectement et comment le mélange de votre milieu et le reste de comment vous voyez la femme la plus apte en société.

Donc c'est sémantique , ou relativisme d'un point de vue social

C'est simple , je ne suis pas un troll , je suis juste un mec sur internet avec une question simple , je m'ennuie un peu dans la vie , je suis pas un menteur , mon vrai nom est sam je suis dans Paris et dans le 94.

Et au passage le MBTI marche de la même façon , j'ai vécu dans paris je suis ultra introvertie
Mais quand je vais dans le 94 je suis plus extravertie

C'est de la relativité , nous pouvons faire une catégorisation sur le moment et sur le ttemps donc faire des statistique sur notre ttype de comportement sur 30 jours et la je vais pouvoir voir vraiment mon MBTI

Autrement cela reste très flou et devient de l'auto catégorisation.

Et le problème avec l'auto catégorisation c'est quelle fait venir a l'erreur d’attribution , nous pensons que notre avis compte bien plus que ceux des autres mais surtout nous avons un manque de recul pouvant devenir énorme.

J'essaye de vous faire comprendre cela , après avoir la personnalité ""parfaite"" est presque impossible , une personne capable d'avoir plusieurs MBTI avec un QI très très haut tout en sachant s'adapter a chaque situations est une blague , j'ai 128 de QI mais j'ai de la dyspraxie et un déficit d'attention au passage hein , comme quoi le hasard est bien marrant.

Voila pourquoi il faut changer l'image de la femme en société en rapport avec le pouvoir , par exemple au japon il n'y a pas de problèmes avec le ( je suis fan du japon pour ses idées sur l'immigrations et la paix sociale du paix )

J'essaye d’être le plus honnête possible avec vous , si vous n’êtes pas d'accord ne m'attaquez pas , 'attaquez mes arguments , merci

Je pense que nous devons ouvrir notre esprit , moi j'écoute et je lis vos messages en essayant de comprendre , et j'ai compris le fond , la femme en entreprise mais cela est aussi relatif non ?

En rapport aux posts surtout une femme PDG n'aura pas les responsabilités qu'une femme qui fait secrétaire en terme d'autorité et de capacités.

Il y a un énorme problème avec l'image des femmes au Japon, désolée de te décevoir. Idem avec l'image des hommes. C'est une société très hiérarchisé où il ne faut pas sortir de la norme/des clichés qu'on se fait sur les hommes/femmes, sinon on est déviant et mal considéré. Exemple : j'avais une amie, qui faisait des études dans une excellente université japonaise. Elle était habillée en jupe tout le temps, elle ne disait pas un mot plus haut que l'autre, bref elle aurait paru très féminine à un français. Pourtant elle m'a avoué qu'au Japon elle n'était pas du tout populaire car "pas assez féminine" : parce qu'elle faisait d'excellentes études, qu'elle ne cherchait pas particulièrement à se marier ni à parler de façon mignonne avec les hommes. Elle en souffrait pas mal (du coup elle voulait être en couple avec un européen pour être elle-même. Aux dernières nouvelles elle sort quand même avec un japonais).

La pression mise est très forte, et les femmes doivent être de bonnes mères au foyer toutes dévouées à leur mari (en faisant la cuisine, en les attendant chez elle pendant qu'ils boivent entre collègues) et à l'inverse les hommes ont une grosse pression financière (ils doivent ramener l'argent, et les japonais ont une notion assez forte de la responsabilité individuelle).

Le problème et bien plus profond.



Déjà comme je l'ai dit en haut cela change énormément , au japon c'est pire pour se genre de débats

Parce que chaque entreprise a une certaine vision des choses et cela change très rapidement en rapport aux lieux.

Je suis en train de voir l'histoire japonaise mais bon , le meilleure c'est le shintoïsme et le médiéval d'après moi.

KingSman a écrit:

Le problème et bien plus profond.



Déjà comme je l'ai dit en haut cela change énormément , au japon c'est pire pour se genre de débats

Parce que chaque entreprise a une certaine vision des choses et cela change très rapidement en rapport aux lieux.

Je suis en train de voir l'histoire japonaise mais bon , le meilleure c'est le shintoïsme et le médiéval d'après moi.

Oui il est bien plus profond, mais comme j'avais cru comprendre que tu trouvais ce modèle super cool, je me suis sentie obligée de te rappeler que la situation de ses habitants est loin d'être idéale.

Par contre au niveau des entreprises, cela ne change pas tant que ça. C'est possible d'être embauchée en tant que femme, mais encore plus complexe de grimper dans la hiérarchie que d'autres pays.

Perso pour l'histoire du Japon, je préfère le 20e, mais c'est normal, je préfère l'histoire contemporaine en général (+ l'Antiquité).

Mais cela s'applique pour les hommes aussi , viril avec de l'honneur

Mais je crois que c'est pas mal l'inverse

L'homme qui ne travaille pas est blâmer et très fortement par la société , alors que la femme qui travaille en général le fait pour le pays donc pas de problèmes , par contre les japonais souvent ouvert d'esprit en rapport avec les genres les gays ect...

Ils nous sont supérieur en l'ouverture d'esprit , jamais de problèmes avec des fascistes , les gays les ttrans arabes et noirs ont autant de droits que les auttres

KingSman a écrit:

Mais cela s'applique pour les hommes aussi , viril avec de l'honneur

Mais je crois que c'est pas mal l'inverse

L'homme qui ne travaille pas est blâmer et très fortement par la société , alors que la femme qui travaille en général le fait pour le pays donc pas de problèmes , par contre les japonais souvent ouvert d'esprit en rapport avec les genres les gays ect...

Ils nous sont supérieur en l'ouverture d'esprit , jamais de problèmes avec des fascistes , les gays les ttrans arabes et noirs ont autant de droits que les auttres  

C'est exactement ce que j'ai dit là haut ("la pression mise est très forte (...) les hommes ont une grosse pression financière (ils doivent ramener l'argent, et les japonais ont une notion assez forte de la responsabilité individuelle). Les femmes qui travaillent ne le font pas vraiment pour le pays, en général c'est aussi pour des questions financières, ou par intérêt tout simplement, mais elles n'ont pas la même pression pour les questions d'argent. Perso dans les deux cas je trouve ça problématique parce qu'aucun des deux n'a le choix.

Par contre pour le fascisme, tu as du oublier un pan de l'histoire japonaise (genre, le 20e ) et pour les gays/trans, ils n'ont pas autant de droit que les autres, par contre je pense qu'on va moins être violent avec eux tout simplement parce qu'ils n'en parleront pas. Après j'imagine que c'est une grosse généralisation, mais pour en avoir parlé vite fait avec des Japonais ce n'était pas vraiment un sujet qui les intéressait.

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que pour les transgenres ça doit être assez compliqué, idem les gays/lesbiennes qui ne répondent pas aux attendus (genre un homme trop "féminin" et une fille trop "masculine").

Rose Knight a écrit:

KingSman a écrit:

Mais cela s'applique pour les hommes aussi , viril avec de l'honneur

Mais je crois que c'est pas mal l'inverse

L'homme qui ne travaille pas est blâmer et très fortement par la société , alors que la femme qui travaille en général le fait pour le pays donc pas de problèmes , par contre les japonais souvent ouvert d'esprit en rapport avec les genres les gays ect...

Ils nous sont supérieur en l'ouverture d'esprit , jamais de problèmes avec des fascistes , les gays les ttrans arabes et noirs ont autant de droits que les auttres  

C'est exactement ce que j'ai dit là haut ("la pression mise est très forte (...) les hommes ont une grosse pression financière (ils doivent ramener l'argent, et les japonais ont une notion assez forte de la responsabilité individuelle). Les femmes qui travaillent ne le font pas vraiment pour le pays, en général c'est aussi pour des questions financières, ou par intérêt tout simplement, mais elles n'ont pas la même pression pour les questions d'argent. Perso dans les deux cas je trouve ça problématique parce qu'aucun des deux n'a le choix.

Par contre pour le fascisme, tu as du oublier un pan de l'histoire japonaise (genre, le 20e ) et pour les gays/trans, ils n'ont pas autant de droit que les autres, par contre je pense qu'on va moins être violent avec eux tout simplement parce qu'ils n'en parleront pas. Après j'imagine que c'est une grosse généralisation, mais pour en avoir parlé vite fait avec des Japonais ce n'était pas vraiment un sujet qui les intéressait.

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que pour les transgenres ça doit être assez compliqué, idem les gays/lesbiennes qui ne répondent pas aux attendus (genre un homme trop "féminin" et une fille trop "masculine").

Cela change de plus en plus et de plus en plus vite las bas.

Mais las bas les insultes comme ""nique ta mère"" n'ont pas de sens hein x'D

Comme si je disais nique ton avocat parce que etre maman las bas c'est hyper bien vue et les mères ont des aides pour les études ett bien plus encore , c'est souvent les femmes qui tiennent les comptes et ont les droits sur l'homme d'un point de vue social et encore plus juridique.

KingSman a écrit:

Rose Knight a écrit:

KingSman a écrit:

Mais cela s'applique pour les hommes aussi , viril avec de l'honneur

Mais je crois que c'est pas mal l'inverse

L'homme qui ne travaille pas est blâmer et très fortement par la société , alors que la femme qui travaille en général le fait pour le pays donc pas de problèmes , par contre les japonais souvent ouvert d'esprit en rapport avec les genres les gays ect...

Ils nous sont supérieur en l'ouverture d'esprit , jamais de problèmes avec des fascistes , les gays les ttrans arabes et noirs ont autant de droits que les auttres  

C'est exactement ce que j'ai dit là haut ("la pression mise est très forte (...) les hommes ont une grosse pression financière (ils doivent ramener l'argent, et les japonais ont une notion assez forte de la responsabilité individuelle). Les femmes qui travaillent ne le font pas vraiment pour le pays, en général c'est aussi pour des questions financières, ou par intérêt tout simplement, mais elles n'ont pas la même pression pour les questions d'argent. Perso dans les deux cas je trouve ça problématique parce qu'aucun des deux n'a le choix.

Par contre pour le fascisme, tu as du oublier un pan de l'histoire japonaise (genre, le 20e ) et pour les gays/trans, ils n'ont pas autant de droit que les autres, par contre je pense qu'on va moins être violent avec eux tout simplement parce qu'ils n'en parleront pas. Après j'imagine que c'est une grosse généralisation, mais pour en avoir parlé vite fait avec des Japonais ce n'était pas vraiment un sujet qui les intéressait.

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que pour les transgenres ça doit être assez compliqué, idem les gays/lesbiennes qui ne répondent pas aux attendus (genre un homme trop "féminin" et une fille trop "masculine").

Cela change de plus en plus et de plus en plus vite las bas.

Mais las bas les insultes comme ""nique ta mère"" n'ont pas de sens hein x'D

Comme si je disais nique ton avocat parce que etre maman las bas c'est hyper bien vue et les mères ont des aides pour les études ett bien plus encore , c'est souvent les femmes qui tiennent les comptes et ont les droits sur l'homme d'un point de vue social et encore plus juridique.

"Ont les droits sur l'homme" : alors je pense que tu as du avoir un léger souci parce qu'au niveau juridique, une femme ne peut pas posséder les droits sur les hommes, en tout cas pas au Japon (ni dans aucun pays du monde ?), je suppose que tu voulais dire que les femmes ont plus de droit que les hommes.

Etre mère ce n'est pas bien vu, c'est juste LE rôle des femmes. Comme c'est vu comme LE rôle des hommes de rapporter l'argent. Et elles peuvent bien faire des études, la plupart est à mi-temps ou ne travaille pas. Si elles tiennent les comptes, c'est juste parce qu'on estime qu'elles doivent s'occuper de la maison, ce n'est pas un privilège. Ou alors il faut estimer que les hommes ont le privilège d'être libre dans leurs occupations, de pouvoir avoir un boulot qu'ils aiment et s'y investir, ont le privilège d'avoir plus de liberté...

Personnellement j'estime qu'il est important pour une femme d'être indépendante financièrement. Néanmoins si certaines femmes souhaitent être mères au foyer, tant mieux pour elles. Mais au Japon, les femmes n'ont pas le choix : elles doivent l'être. Comme elles doivent être belles et correspondre à un physique très complexe à avoir (elles font vraiment très attention à leur poids - comme beaucoup de femmes en France aussi tu me vas me dire). Comme les hommes n'ont pas le choix : ils doivent beaucoup travailler et ramener l'argent, ils ont beaucoup de pression pour s'occuper de leur famille etc.

Je trouve qu'une vie aussi séparée et le manque de choix sont un peu dommage. Après je ne suis pas Japonaise, je n'ai pas la même culture, et je pense qu'on a assez de soucis de façon générale en France pour se préoccuper de notre propre jardin.

Rose Knight a écrit:

C'est carrément toi qui te victimise là c'est quand même drôle que tu le reproches aux femmes alors que vu ton message on a l'impression qu'on t'a volé ton goûter (et que c'est probablement une femme qui a fait le coup).

C'est juste que je complexe d'être un homme et d'avoir des envies à la longue. Désolé si tu trouves matière à la moquerie. Moi je suis sérieux en tout cas. Et j'ai profité du topic pour dire ce que je ressentais. Le seul moyen pour une femme d'atteindre un homme, et de lui faire payer son attitude en quelque sorte, c'est de se refuser à lui. C'est dire que ça vole haut... Même si effectivement cela fonctionne et que c'est frustrant à force.

Bah c'est en deux point en procès la femme a un avantage a l'homme pour la garde de l'enfant , en agression ou autre la femme est vue comme plus faible donc elle a un avantage , pareil pour les études donc elle a ""des droits"" très mal dit mais techniquement un avantage sur les hommes et c'est normal les femmes au japons gèrent depuis l'époque féodal.

Ensuite ""Etre mère ce n'est pas bien vu""" Bah si ils ont pas la meme culture que chez nous , par exemple etre mère cela équivalant a Avocat voir médecin las bas , ils ont des aides et des bourses pour les études supérieurs , une chose qui n'arrivera jamais en France , et ce n'es pas faux mais c'est pas vrai non plus , parce que au japon ils crèvent les gens parce que la société a pousser trop longtemps les femmes a ne plus faire d'enfant et a aller travailler comme ""un homme""
Du coup pour l'égalité c'était super mais dans 10 ans il y aura des dizaines de millions de japonais en moins , donc la société essaye de rendre le métier de ""mère"" plus attrayant , mais j'ai du mal avec la vision du cest ""LE"" metier de mère et ""le"" role de la femme vue de façon aussi général , ils ont fait des efforts et maintenant ils en ont besoins et c'est normal , nous avons besoins de gosses mdr

Après moi je pense que les femmes ont le choix d'avoir une famille et d'etre dépendante , c'est se qui se passe au japon , Beaucoup de divorces pour le ""travaille""

Moi je trouve la politique du japon parfaite pour moi , manque juste plus de shintoïsme et moins de bouddhisme et le mariage gay , parce que je n'ai jamais compris l'homophobie , une minorité ne faisant de mal a personne.

KingSman a écrit:

Bah c'est en deux point en procès la femme a un avantage a l'homme pour la garde de l'enfant , en agression ou autre la femme est vue comme plus faible donc elle a un avantage , pareil pour les études donc elle a ""des droits"" très mal dit mais techniquement un avantage sur les hommes et c'est normal les femmes au japons gèrent depuis l'époque féodal.

Ensuite ""Etre mère ce n'est pas bien vu""" Bah si ils ont pas la meme culture que chez nous , par exemple etre mère cela équivalant a Avocat voir médecin las bas , ils ont des aides et des bourses pour les études supérieurs , une chose qui n'arrivera jamais en France , et ce n'es pas faux mais c'est pas vrai non plus , parce que au japon ils crèvent les gens parce que la société a pousser trop longtemps les femmes a ne plus faire d'enfant et a aller travailler comme ""un homme""
Du coup pour l'égalité c'était super mais dans 10 ans il y aura des dizaines de millions de japonais en moins , donc la société essaye de rendre le métier de ""mère"" plus attrayant , mais j'ai du mal avec la vision du cest ""LE"" metier de mère et ""le"" role de la femme vue de façon aussi général , ils ont fait des efforts et maintenant ils en ont besoins et c'est normal , nous avons besoins de gosses mdr

Après moi je pense que les femmes ont le choix d'avoir une famille et d'etre dépendante , c'est se qui se passe au japon , Beaucoup de divorces pour le ""travaille""

Moi je trouve la politique du japon parfaite pour moi , manque juste plus de shintoïsme et moins de bouddhisme et le mariage gay , parce que je n'ai jamais compris l'homophobie , une minorité ne faisant de mal a personne.

Alors non pas du tout : être mère n'est PAS considéré comme avocat ou médecin, mais alors pas du tout. En fait ce n'est pas du tout la même échelle : une femme DOIT être mère au foyer, mais ce n'est pas particulièrement quelque chose d'incroyable. Le problème du non-renouvellement de la population est justement que les femmes n'ont pas plus d'un enfant, et ce n'est pas parce qu'elles refusent d'être mère mais surtout parce qu'il y a des liens distendus entre hommes et femmes. Il y a encore beaucoup de mariages arrangés et beaucoup de femmes cherchent des hommes qui vont pouvoir financer la vie de famille plus qu'un compagnon de vie (1ère conséquence du fait que les hommes et femmes sont séparés dans la société).

Aussi justement parce qu'elles font pas mal d'études, elles n'ont pas forcément d'intérêt à se marier si c'est pour immédiatement s'occuper des enfants. Elles peuvent aimer leur boulot, et comme rien n'est fait pour être mère ET salariée, du coup il peut arriver qu'elles décident de ne pas se marier (2e conséquence). Après ça n'a pas l'air hyper courant non plus. Le plus simple serait de faciliter le retour des femmes à l'emploi dès qu'elles ont un enfant, mettre en place des crèches, des gardes d'enfants (et que les hommes puissent aussi s'en occuper au lieu d'être obligé de faire de gros horaires).

Autre effet : l'absence d'immigration. Vu qu'il n'y a pas d'immigration, ou très faible, il est aussi difficile d'avoir une hausse de la population.

Pour les Japonaises, elles n'ont pas un énorme choix, dans le sens où c'est encore assez mal considéré d'avoir une carrière quand on est une femme (justement parce que tu ne joues pas ton rôle de mère).

Pour finir : la garde des enfants c'est principalement parce qu'on estime que les femmes sont faites pour être mères et s'occuper des enfants, les hommes faits pour servir le pays. Ce n'est pas un avantage, d'autant plus que je ne pense pas que le divorce soit le truc le mieux vu du monde et qu'il est difficile pour les femmes de trouver un emploi qui puisse leur permettre de gérer les coûts du nombre d'enfants qu'elles ont (cela étant vu qu'elles n'en ont qu'un ça résout peut-être les choses). Si on rendait les rôles plus poreux - les hommes pouvant s'occuper plus des enfants et les femmes pouvant mieux s'insérer professionnellement - on ne donnerait plus systématiquement les enfants aux femmes. Je tiens aussi à dire que les hommes japonais semblent assez peu payer leur pension alimentaire, donc je ne vois pas trop l'intérêt pour une femme de divorcer, sauf si celui-ci a perdu son emploi par exemple.

Guinea Pig a écrit:

Rose Knight a écrit:

C'est carrément toi qui te victimise là c'est quand même drôle que tu le reproches aux femmes alors que vu ton message on a l'impression qu'on t'a volé ton goûter (et que c'est probablement une femme qui a fait le coup).

C'est juste que je complexe d'être un homme et d'avoir des envies à la longue. Désolé si tu trouves matière à la moquerie. Moi je suis sérieux en tout cas. Et j'ai profité du topic pour dire ce que je ressentais. Le seul moyen pour une femme d'atteindre un homme, et de lui faire payer son attitude en quelque sorte, c'est de se refuser à lui. C'est dire que ça vole haut... Même si effectivement cela fonctionne et que c'est frustrant à force.

Désolée pour le double-post mais mon précédent message me paraissait trop long.

Ecoute, tu dis que les femmes se victimisent, mais c'est toi qui pleure sur ton sort. Tu racontes n'importe quoi : personnellement c'est moi qui suis plus en demande, et c'est le cas chez bon nombre de mes amis. Je ne connais aucun couple où les femmes se refusent aux hommes par vengeance, mais souvent parce que leur libido est mauvaise (pour des tas de raisons, notamment la prise de la pilule - eh oui), parce que leur copain ne leur donne pas envie (bah ouais, ça aussi ça se travaille), ou tout simplement parce qu'elles n'ont pas envie. Et si c'est le cas, tu peux partir. Un couple c'est un accord mutuel : si tu parles avec ta copine du fait que tu as plus d'envies qu'elle mais qu'elle n'a pas plus envie, tu es libre de partir... et de trouver une copine qui aura plus d'envie. Mais si tu en parles et que vous avez une bonne communication tu t'apercevras que les femmes ne se "refusent" pas aux hommes sans une bonne raison (qui est, généralement, le manque d'envie. Eh oui, contrairement à la légende, les femmes ont envie aussi, même régulièrement. Faut juste ne pas se contenter de travailler le sujet au moment où toi tu es en manque, mais la titiller plus régulièrement. Après ça dépend des filles. Faut juste lui en parler).

Ah et pour les envies : je suis une fille, je suis timide, je ne me trouve pas spécialement jolie, donc imagine bien que les hommes ne se pressent pas pour me demander quoi que ce soit. C'est tout aussi difficile que pour les hommes timides, c'est le lot des timides en général. Mais comparé au fait de ne pas être prise au sérieux parce que je suis une fille ou qu'on estime que de toute façon je suis faite pour être mère, ça va, je vis bien.

Je ne suis pas d'accord , une femme mère au foyer c'est ultra respectable las bas autant que médecin
Une femme ne doit pas forcément devenir mère au foyer au japon , preuve il y a des tonnes de femmes seuls qui pensent au travaille en 1er mais cela est relatif aux entreprises

Il y a mes raisons et tes raisons qui expliquent cela mais j'ai des amis japonais qui m'expliquent que c'estt dure d'avoir une vie de famille avec le milieu

et les divorce sont aussi en rapport avec l'homme mais cela n'enlève pas la tension , c'est se que je disais
Mais il y a déja des crèches , mais il faut pas déconner , il faut que les enfants vivent avec leurs parents pour l’éducation vue le nombres d'heures que les japonais passent a bosser , c'est dure.

Et je pense que l'immigration est une mauvaise chose avec le japon car c'est un pays homogène et il doit le rester , je pense que il doit y avoir plus de famille donc plus de femmes aux foyers

""Pour les Japonaises, elles n'ont pas un énorme choix, dans le sens où c'est encore assez mal considéré d'avoir une carrière quand on est une femme (justement parce que tu ne joues pas ton rôle de mère).""

Je ne suis pas d'accord , Oui ett non , je l'ai dit plus haut , il y avait une sorte de ""libération"" et pas mal de femmes japonaises ont eu des préférences pour le travail et non pour le ""foyer"" une baisse démographique énorme et donc la tradition restante s'en foutait vue que cela aidait le japon mais vue la baisse démographique qui commence a arriver , normal que le japon redevienne un peu sexiste par peur , ett qu'il encourage non pas a la stupidité mais au foyer.
Après si ils ne font rien entre la non migration et l'évolution des droits et un mode de travail aussi hardcore bah dans 50 ans baisse démographique pas mal énorme.

Sinon je suis totalement d'accord une garde et que les hommes gardent les enfants.
mais la société japonaise dit qu'un homme doit se battre , c'est assez chelou , et immigration est très dure las bas , vraiment , meme l'immigration illégale est impossible cause des yakuza qui gardent les cotes.

Bref moi j'ai envie de vivre dans un pays sans chômages , sans sexisme , sans cons , homogène , la suisse , bon pays.


Sinon je ne comprend pas le délire avec guinea pig , moi un couple c'est deux personnes qui s'aiment et si tu lui fait pas trop confiance telecharge cerberus sur le telephone de la fille et espionne la

Fais de la PNL pour la manipuler pour pas avoir ttrop de problèmes , et fais de la musculation pour etre BG

Voila Mes conseils de couples mdr

Musique que j'aime a propos de l'amour.

KingSman a écrit:

Je ne suis pas d'accord , une femme mère au foyer c'est ultra respectable las bas autant que médecin
Une femme ne doit pas forcément devenir mère au foyer au japon , preuve il y a des tonnes de femmes seuls qui pensent au travaille en 1er mais cela est relatif aux entreprises

Non ce n'est pas autant respectable que médecin. C'est juste très différent. Une femme au Japon peut ne pas se marier, c'est en augmentation, mais ce n'est pas pour autant que c'est bien vu. C'est encore une minorité. Et il est très rare qu'un homme ou une femme soit "en dehors des clous" : le divorce est rare, les couples non mariés également, et les remariages ne sont pas légion non plus. Le Japon garde encore la famille/le mariage comme ciment de sa société.

KingSman a écrit:

Il y a mes raisons et tes raisons qui expliquent cela mais j'ai des amis japonais qui m'expliquent que c'estt dure d'avoir une vie de famille avec le milieu

et les divorce sont aussi en rapport avec l'homme mais cela n'enlève pas la tension , c'est se que je disais
Mais il y a déja des crèches , mais il faut pas déconner , il faut que les enfants vivent avec leurs parents  pour l’éducation vue le nombres d'heures que les japonais passent a bosser , c'est dure.

Les divorces doivent sûrement se faire des deux côtés, pour des tas de raisons, mais je ne pense pas que ce soit commun. Le mariage est encore là pour des raisons économiques. Je pense que les femmes japonaises vont regarder beaucoup plus le compte en banque du futur époux que d'autres pays, parce qu'il n'y a aucune aide pour elles si jamais leur mari perd son emploi (idem, il n'y a pas d'aide pour le mari, mais disons que lui sera seul à charge alors que les femmes récupèrent les enfants, donc elles doivent trouver une solution pour eux) et qu'il est compliqué pour les femmes d'être indépendante financièrement. Il ne faut pas oublier que même si le chômage est bas, le salaire des Japonais n'est pas mirobolant alors que le coût de la vie/du logement est élevé.

KingSman a écrit:

Et je pense que l'immigration est une mauvaise chose avec le japon car c'est un pays homogène et il doit le rester , je pense que il doit y avoir plus de famille donc plus de femmes aux foyers

Bah... techniquement non, un pays ne peut pas rester "homogène", sinon il y a de plus en plus de risques de consanguinité. Pour le coup de la famille : une femme peut tout à fait travailler, avoir pleins d'enfants et travailler, ce n'est pas incompatible. On en revient au fait que dans ces cas-là, les hommes doivent plus s'engager et il faut trouver des solutions alternatives (crèches au travail). Et réduire le temps de travail (d'autant plus que contrairement à la légende, ce n'est pas parce qu'on travaille plus qu'on est plus productif. Eh oui).

KingSman a écrit:

""Pour les Japonaises, elles n'ont pas un énorme choix, dans le sens où c'est encore assez mal considéré d'avoir une carrière quand on est une femme (justement parce que tu ne joues pas ton rôle de mère).""

Je ne suis pas d'accord , Oui ett non , je l'ai dit plus haut , il y avait une sorte de ""libération"" et pas mal de femmes japonaises ont eu des préférences pour le travail et non pour le ""foyer"" une baisse démographique énorme et donc la tradition restante s'en foutait vue que cela aidait le japon mais vue la baisse démographique qui commence a arriver , normal que le japon redevienne un peu sexiste par peur , ett qu'il encourage non pas a la stupidité mais au foyer.
Après si ils ne font rien entre la non migration et l'évolution des droits et un mode de travail aussi hardcore bah dans 50 ans baisse démographique pas mal énorme.

Il y a déjà un recul démographique énorme alors que beaucoup de femmes sont au foyer. De là tu peux en déduire qu'il y a d'autres problèmes que le mariage. La société japonaise n'est pas devenue sexiste par peur, elle l'était déjà, avec des rôles très figés - ça tend à évoluer. Il faudrait savoir pourquoi les japonais n'ont plus d'enfants mais en général, c'est aussi représentatif d'un manque d'espoir/de sécurité, donc des raisons plutôt économiques. A creuser.

KingSman a écrit:

Sinon je suis totalement d'accord une garde et que les hommes gardent les enfants.
mais la société japonaise dit qu'un homme doit se battre , c'est assez chelou , et immigration est très dure las bas , vraiment , meme l'immigration illégale est impossible cause des yakuza qui gardent les cotes.

Bref moi j'ai envie de vivre dans un pays sans chômages , sans sexisme , sans cons , homogène , la suisse , bon pays.

La société japonaise dit surtout que tu es responsable de ce qu'il t'arrive. Pour les pères, on en revient au même point : les femmes au foyer avec les enfants et les hommes au travail.

Pour la Suisse, au risque de te décevoir, il y a tout autant de cons qu'ailleurs, pour connaître un peu le coin

KingSman a écrit:

Sinon je ne comprend pas le délire avec guinea pig , moi un couple c'est deux personnes qui s'aiment et si tu lui fait pas trop confiance telecharge cerberus sur le telephone de la fille et espionne la

Fais de la PNL pour la manipuler pour pas avoir ttrop de problèmes , et fais de la musculation pour etre BG

Voila Mes conseils de couples mdr

Pires conseils de couple ever, si tu lui fais pas confiance laisse tomber avec ta copine. Le couple c'est une relation d'échange, si t'en es à télécharger une application pour l'espionner c'est que t'as un léger problème. Et franchement, t'as envie de vivre ton couple complétement flippé à l'idée que ta copine te trompe ? C'est épuisant comme situation.

Et pour la muscu, ça n'excite pas particulièrement plus les filles que d'autres trucs, tous les gens de mon bureau sont en couple et ne sont pas particulièrement beaux, mais ils semblent avoir des centres d'intérêt, être sympa, faire des trucs dans leur vie, ça suffit largement.

La PNL je commenterai même pas.

[/quote]

Le japon à une culture ne serrai-ce qu'avec ses mangas et animes super intéressante, la place des femmes et des hommes reste libre à partir du moment ou l'on a un esprit assez costaud (l'on peut y vivre tout aussi bien qu'en France).

Sasuke-sama a écrit:

Le japon à une culture ne serrai-ce qu'avec ses mangas et animes super intéressante, la place des femmes et des hommes reste libre à partir du moment ou l'on a un esprit assez costaud (l'on y fait et vie tout autant comme on le souhaite qu'en France).

Si tu crois que la culture japonaise c'est que les mangas et les animes...

Je n'es jamais dis cela, mais c'est mon domaine favori concernant le japon, oui.

Sasuke-sama a écrit:

Je n'es jamais dis cela, mais c'est mon domaine favori concernant le japon, oui.

tu lis encore des bd a l'age de 25 ans ?

J'aime bien les mangas et les anime mais je ne pense pas que ce soit représentatif. Quand j'ai dit à mon amie japonaise que j'aimais bien les mangas quand j'étais ado, elle m'a dit qu'elle aussi, mais que passé un certain âge, ce n'était plus trop sérieux (je ne suis pas d'accord, il n'y a pas d'âge).

Par contre la place des femmes et hommes n'est pas franchement très libre (tu peux très bien le voir dans les mangas d'ailleurs), et en tant que gaijin, je ne pense pas que je pourrai espérer un quelconque traitement de faveur, bien au contraire. Après ça dépend de quoi tu parles : perso je parle du boulot (où l'on ne m'ouvrira probablement jamais des portes de manager au Japon). Bon après de toute façon si je devais aller au Japon, je serai probablement plus confortable dans une entreprise internationale, et j'ai intérêt à encore bosser mon Japonais :')

KingSman a écrit:
Je ne suis pas d'accord , une femme mère au foyer c'est ultra respectable las bas autant que médecin
Une femme ne doit pas forcément devenir mère au foyer au japon , preuve il y a des tonnes de femmes seuls qui pensent au travaille en 1er mais cela est relatif aux entreprises

Le méttier de mère au japon est aussi respectable que médecin , différent ou pas le respect , c'est ettre respecté , le méttier de mère est auttantt respecte que le métier de médecin , tu veux me rendre fou ?
Pour le reste , les divorces ect , le débat est débile vue que par definition , on vie pas au japon et cela est relatif aux personne et qu'il n'y a pas de statitsiques

Ouais mais se que j'ai dit le divorce est vrai mais bon même après le divorce , les mères ont souvent des diplômes et les aides c'est 2500 euros las bas hein.
Après que le divorce vient des ""deux cotés"" je ne crois pas c'est souvent la femme qui divorce las bas parce que l'homme trop pauvre ou trop peu de honneur. ( ou perte d'emploi)


Bah... techniquement non, un pays ne peut pas rester "homogène", sinon il y a de plus en plus de risques de consanguinité. Pour le coup de la famille : une femme peut tout à fait travailler, avoir pleins d'enfants et travailler, ce n'est pas incompatible. On en revient au fait que dans ces cas-là, les hommes doivent plus s'engager et il faut trouver des solutions alternatives (crèches au travail). Et réduire le temps de travail (d'autant plus que contrairement à la légende, ce n'est pas parce qu'on travaille plus qu'on est plus productif. Eh oui).

Je suis contre l'immigration de race trop étrangères , par exemple avec la Corée ou certaines parties de la chine , mais tu ne peux pas dire si il y a des risques de consanguinité , parce que nous ne savons pas d'un point de vue génétique d'ou descendent vraiment les japonais
J'ai l'impression d'entendre une pro métissage

Voila un texte de JVC d'un homme qui resume assez bien ma pensée sur le sujet

"Ce genre de carte est un vaste blague, Comment les japonais peuvent ne pas être touché par la consanguinité quand on sait qu'il ont vécu pendant presque un siecle en étant coupé du monde et n'ayant de rapports uniquement entre japonais .

La consanguinité ca se définie bien comme étant le résultat d’une reproduction sexuée entre deux individus apparentés (c'est-à-dire ayant un ou plusieurs ancêtres communs) , comment les populations japonaise auraient pu echapper à la consanguinité ?"

( extrait d'une personne ne sachant rien sur le sujet ett que la majorité de la population pense )

Le diversifié génétique n'a absolument rien en commun avec la ""race""

"La diversité genetique est dans la multiethnicité , en asie ou europe il n'ya pas autant de multiethnicité que dans le continent africain qui est le continent number dans la diversité genetique ...
.courrierinternational.com/article/2009/07/09/l-afrique-berceau-de-la-diversite-genetique"

Au final il y a assez de diversité génétique au sein d'une race/ethnie pour empêcher la consanguinité.

D'ailleurs les mélanges arabes en algérie ? 40% de consanguinité dans les mariages , cela dépend de la race de la population et l'adaptation génétique , les japonais s'en sortent bien.


Il y a déjà un recul démographique énorme alors que ""beaucoup de femmes sont au foyer."" De là tu peux en déduire qu'il y a d'autres problèmes que le mariage. La société japonaise n'est pas devenue sexiste par peur, elle l'était déjà, avec des rôles très figés - ça tend à évoluer. Il faudrait savoir pourquoi les japonais n'ont plus d'enfants mais en général, c'est aussi représentatif d'un manque d'espoir/de sécurité, donc des raisons plutôt économiques. A creuser.

http:// etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/japon-une-jeune-sur-trois-veut-etre-femme-au-foyer-2914/

Soit environ Un tier des femmes japonaises sachant que 60 des femmes japonaises sont prise a l'embauche en sortant des études donc si on réfléchie bien , 33% des femmes veulent devenir femme au foyer , 60 qui ne veulent pas sont pris a l'embauche donc il reste 7% des femmes techniquement qui ne peuvent choisir.

KingSman a écrit:

Bah je suis d'accord moi , femme au foyer , père au travail , une chose que je trouve parfaitement bien , mais les pères doivent etre plus présent

Ah non pas dans les montagnes suisses , pas de noirs n'y d'arabe , pas de musulman juifs , que des catholiques , je suis métisse et je dois dire que c'est mille fois mieux avec un climat homogènes , sans la course du mondialisme.
Et pour le reste je m'en fou totalement la ou je vis les filles ttrompent leurs mecs plus facilement que d'ouvrir la porte d'une voiture , Mdr , j'ai pas envie de devoir fracasser la crane d'un mec sur le sol quand il sortira de chez lui parce que il a baiser ma meuf , alors je préfère savoir a qui j'ai a faire.  

Et pour la muscu c'est ton avis , moi j'ai des filles qui adorent mon corps , je le fait pour moi , je m'en fou des filles , j'ai ma copine lol ton avis est bon pour toi.