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 ENTP/ESTP

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Oranais de Rugès
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Message(#) Sujet: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeVen 17 Mar 2017, 20:23

Salut tout le monde,

Je découvre tout juste le MBTI, j'ai un peu de mal à comprendre les différentes fonctions .... Donc si vous avez des liens pour mieux les comprendre, n'hésitez pas.

J'ai parfois l'impression d'être plus proche d'un ESTP qu'un ENTP de base, un volontaire pour m'expliquer la différence entre ces deux types ?

Thx

PS: Où les notifications de réponses apparaissent ?
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Mélos
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Mélos

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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeSam 18 Mar 2017, 10:55

Salut !

Oranais de Rugès a écrit:

Je découvre tout juste le MBTI, j'ai un peu de mal à comprendre les différentes fonctions .... Donc si vous avez des liens pour mieux les comprendre, n'hésitez pas.

http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-5-8-fonctions.html
https://mbti.forumactif.fr/t3243-these-de-mes-1-an-de-mbti-le-mbti-pour-les-nuls-par-melos

(Avant il y avait aussi le blog de Maaarine qui expliquait bien, mais elle a certainement supprimé Sad = http://maaarine.tumblr.com/post/65240108073/la-catechese-du-mbti-index-des-billets )



Oranais de Rugès a écrit:

J'ai parfois l'impression d'être plus proche d'un ESTP qu'un ENTP de base, un volontaire pour m'expliquer la différence entre ces deux types ?

Théoriquement la différence est surtout Se dom./Ni inf. pour ESTP et Ne dom./Si inf. pour le ENTP.
Tu veux une différence comportementale ? silly
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Oranais de Rugès
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeLun 20 Mar 2017, 17:13

Mélos a écrit:
Salut !

Oranais de Rugès a écrit:

Je découvre tout juste le MBTI, j'ai un peu de mal à comprendre les différentes fonctions .... Donc si vous avez des liens pour mieux les comprendre, n'hésitez pas.  

s

(Avant il y avait aussi le blog de Maaarine qui expliquait bien, mais elle a certainement supprimé Sad



Oranais de Rugès a écrit:

J'ai parfois l'impression d'être plus proche d'un ESTP qu'un ENTP de base, un volontaire pour m'expliquer la différence entre ces deux types ?  

Théoriquement la différence est surtout Se dom./Ni inf. pour ESTP et Ne dom./Si inf. pour le ENTP.
Tu veux une différence comportementale ? silly

Merci bro, je vais jeter un oeil sur les liens. (En effet, le blog de Maaarine ne fonctionne plus )

Donc Se dom=Sentiment extravertie dominant et Ni inf Intuition introvertie inf etc. C'est bien comme ça qu'on lit ces mots ? lol

Je veux bien des exemples de différences comportementales.
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Mélos
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Mélos

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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeLun 20 Mar 2017, 19:08

Oranais de Rugès a écrit:

Merci bro, je vais jeter un oeil sur les liens. (En effet, le blog de Maaarine ne fonctionne plus )

De rien ! Tu me diras ce que t'en pense de mon pavé césar, je m'étais détruit pour le finir  Il se moque
(En plus, dans ses articles, Maarine expliquait le MBTI en plaçant des références sur la série "Game Of Throne". C'était énorme... Pourquoi les a t'elle supprimés ??... Sad )

Oranais de Rugès a écrit:

Donc Se dom=Sentiment extravertie dominant et Ni inf Intuition introvertie inf etc. C'est bien comme ça qu'on lit ces mots ? lol

Manqué  Evil laugh
Tu as confondu :
Se dom = Sensation Extravertie dominante (Sensing Extravert)
Fe dom = Sentiment Extravertie dominante (Feeling Extravert)
Les abréviations sont tirées de l'anglais :v

Oranais de Rugès a écrit:

Je veux bien des exemples de différences comportementales.

C'était une question piège pirat
Je ne peux te donner de généralité vraiment viable en terme de comportement ENTP vs ESTP, enfin je peux le faire mais dans ce cas tu entreras dans le cadre du typage de personnalité et non de fonctionnement. Comprendre les fonctions cognitives pour moi c'est la seul vérité  pirat
Après, si la méthode te parait trop abstraite, tu peux aussi voir comment sont typés les individus/les personnalités publiques/les personnages de fictions. De cette façon, à force, tu pourras te saisir de la subtilité du typage et tu seras à mesure de te typer toi même (j'ai fait comme ça moi).

Là par exemple, ça type pas mal les célébrités : https://mbti-databank.com/

Mais surtout, lis mon topic silly
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 13:33

Salut,

J'ai été dans le même cas que toi (tu peux jeter un oeil sur ce topic : https://mbti.forumactif.fr/t2644-s-ou-n-3w2-ou-3w4-that-s-the-questions), et je te dirais de regarder avant tout les fonctions, si tu hésites entre ESTP et ENTP c'est que tu dois être Ti-aux et Fe-ter, en d'autres termes tu as la Pensée Introvertie en deuxième position et le Sentiment Extraverti en troisième position. Maintenant regarde dans quelle fonction tu te reconnais le plus entre Sensation Extravertie (Se) et iNtuition Extravertie (Ne).

Tu connais ton ennéatype sinon ?
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 21:18

Salut Oranais de Rugès, et welcome Cyclope:

Pour avoir lu le topic que mentionne Goleador, il y a des pistes de clarification plutôt pas mal, tu devrais y trouver ton bonheur.

Dans ce cas, Ne et Se sont les fonctions dominantes, ça fait une personne soit TRÈS axée sur le monde physique brut, très pragmatique et probablement tournée vers l'action (Se), soit TRÈS axée sur le monde des idées et des possibilités, pas forcément les pieds sur terre (Ne). ESTP qui habite son corps, ENTP qui habite sa tête, à la louche.
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Mélos
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 21:32

μαllollo a écrit:

Dans ce cas, Ne et Se sont les fonctions dominantes, ça fait une personne soit TRÈS axée sur le monde physique brut, très pragmatique et probablement tournée vers l'action (Se), soit TRÈS axée sur le monde des idées et des possibilités, pas forcément les pieds sur terre (Ne). ESTP qui habite son corps, ENTP qui habite sa tête, à la louche.

Nuance pour cette partie ! J'ai du mal avec le "ESTP qui habite son corps", tata mallollo ! pirat
ça donne l'impression (en tout cas à moi) qu'on néglige le côté rationnel du ESTP's ce qui peut à mon avis inciter les membres cherchant à se typer à s'identifier plutôt vers des profils N.
Je pense que ce raccourcis "S dans son corps, N dans sa tête" fait défaut en général dans le typage.
Qu'en penses-tu ?
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 21:44

C'est pour ça que ma phrase se termine par "à la louche".
Je veux dire, avant d'entrer dans les nuances et les exceptions fines, il faut bien mentionner ce qui fait généralement consensus. Je n'ai pas dit que l'ESTP est habile de son corps et l'ENTP intelligent, je dis que le premier se sent davantage ancré dans la réalité (le corps est le lieu de cet ancrage) et que le second se sent davantage connecté au monde des idées (ce qui se passe généralement dans la tête).

Enfin bon, il faut bien commencer quelque part, quoi.
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 22:01

μαllollo a écrit:
C'est pour ça que ma phrase se termine par "à la louche".
Je veux dire, avant d'entrer dans les nuances et les exceptions fines, il faut bien mentionner ce qui fait généralement consensus. Je n'ai pas dit que l'ESTP est habile de son corps et l'ENTP intelligent, je dis que le premier se sent davantage ancré dans la réalité (le corps est le lieu de cet ancrage) et que le second se sent davantage connecté au monde des idées (ce qui se passe généralement dans la tête).

Enfin bon, il faut bien commencer quelque part, quoi.

Pas faux, je chipotais j'avoue ^^
En tout cas hâte de voir les retours de Oranais pour qu'on puisse poursuivre ça Zorro
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 23:44

Mélos a écrit:
μαllollo a écrit:

Dans ce cas, Ne et Se sont les fonctions dominantes, ça fait une personne soit TRÈS axée sur le monde physique brut, très pragmatique et probablement tournée vers l'action (Se), soit TRÈS axée sur le monde des idées et des possibilités, pas forcément les pieds sur terre (Ne). ESTP qui habite son corps, ENTP qui habite sa tête, à la louche.

Nuance pour cette partie ! J'ai du mal avec le "ESTP qui habite son corps", tata mallollo ! pirat
ça donne l'impression (en tout cas à moi) qu'on néglige le côté rationnel du ESTP's ce qui peut à mon avis inciter les membres cherchant à se typer à s'identifier plutôt vers des profils N.
Je pense que ce raccourcis "S dans son corps, N dans sa tête" fait défaut en général dans le typage.
Qu'en penses-tu ?

Bien vu, en ce sens les ESFP ont tendance à être encore plus impulsifs que les ESTP.

Je rajouterais aussi qu'il ne faut pas négliger la fonction inférieure, qui joue un rôle important, même si là-dessus je m'y connais moins...
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Message(#) Sujet: Re: ENTP/ESTP ENTP/ESTP  Icon_minitimeMer 22 Mar 2017, 09:19

Goleador a écrit:
Mélos a écrit:
μαllollo a écrit:

Dans ce cas, Ne et Se sont les fonctions dominantes, ça fait une personne soit TRÈS axée sur le monde physique brut, très pragmatique et probablement tournée vers l'action (Se), soit TRÈS axée sur le monde des idées et des possibilités, pas forcément les pieds sur terre (Ne). ESTP qui habite son corps, ENTP qui habite sa tête, à la louche.

Nuance pour cette partie ! J'ai du mal avec le "ESTP qui habite son corps", tata mallollo ! pirat
ça donne l'impression (en tout cas à moi) qu'on néglige le côté rationnel du ESTP's ce qui peut à mon avis inciter les membres cherchant à se typer à s'identifier plutôt vers des profils N.
Je pense que ce raccourcis "S dans son corps, N dans sa tête" fait défaut en général dans le typage.
Qu'en penses-tu ?

Bien vu, en ce sens les ESFP ont tendance à être encore plus impulsifs que les ESTP.

Je rajouterais aussi qu'il ne faut pas négliger la fonction inférieure, qui joue un rôle important, même si là-dessus je m'y connais moins...



D'accord avec vous.

Je pense que c'est plus les styles d'interaction qui font la différence entre un EsTP et un EnTP. L'ESTP a le style in-charge, l'ENTP a le style get-things-going.

ESTP: 

In-Charge™
The theme is getting things accomplished through people. People of this style are focused on results, often taking action quickly. They often have a driving energy with an intention to lead a group to the goal. They make decisions quickly to keep themselves and others on task, on target, and on time. They hate wasting time and having to back track. Mentoring, executing actions, supervising, and mobilizing resources are all ways they get things accomplished. They notice right away what is not working in a situation and become painfully aware of what needs to be fixed, healed, or corrected.




ENTP:

Get-Things-Going™
The theme is persuading and involving others. They thrive in facilitator or catalyst roles and aim to inspire others to move to action, facilitating the process. Their focus is on interaction, often with an expressive style. They Get-Things-Going™ with upbeat energy, enthusiasm, or excitement, which can be contagious. Exploring options and possibilities, making preparations, discovering new ideas, and sharing insights are all ways they get people moving along. They want decisions to be participative and enthusiastic, with everyone involved and engaged.


Il y a aussi les différences de temperament.


ESTP: 

The Improviser™ Temperament
(Tactical Skill Set)
(Artisans)
The core needs are to have the freedom to act without hindrance and to see a marked result from action. People of this temperament highly value aesthetics, whether in nature or art. Their energies are focused on skillful performance, variety, and stimulation. They tend toward pragmatic, utilitarian actions with a focus on technique. They trust their impulses and have a drive to action. They learn best experientially and when they see the relevance of what they are learning to what they are doing. They enjoy hands-on, applied learning with a fast pace and freedom to explore.


ENTP:


The Theorist™️ Temperament 
(Strategic Skill Set)

(Rationals)
The core needs are for mastery of concepts, knowledge, and competence. People of this temperament want to understand the operating principles of the universe and to learn or even develop theories for everything. They value expertise, logical consistency, concepts, and ideas and seek progress. They tend toward pragmatic, utilitarian actions with a technology focus. They trust logic above all else. They tend to be skeptical and highly value precision in language. Their learning style is conceptual, and they want to know the underlying principles that generate the details and facts rather than the details alone.



Ca peut aussi être intéressant de comparer avec les 2 autres style d'interaction, si tu te reconnais plus dans le premier, tu es probablement ESTP, sinon tu es probablement ENTP.


Chart-the-Course™
The theme is having a course of action to follow. People of this stylefocus on knowing what to do and keeping themselves, the group, or the project on track. They prefer to enter a situation having an idea of what is to happen. They identify a process to accomplish a goal and have a somewhat contained tension as they work to create and monitor a plan. The aim is not the plan itself, but to use it as a guide to move things along toward the goal. Their informed and deliberate decisions are based on analyzing, outlining, conceptualizing or foreseeing what needs to be done.

Behind-the-Scenes™
The theme is getting the best result possible. People of this style focus on understanding and working with the process to create a positive outcome. They see value in many contributions and consult outside inputs to make an informed decision. They aim to integrate various information sources and accommodate differing points of view. They approach others with a quiet, calm style that may not show their strong convictions. Producing, sustaining, defining, and clarifying are all ways they support a group's process. They typically have more patience than most with the time it takes to gain support through consensus for a project or to refine the result.



Source: http://www.bestfittype.com/Models/InteractionStyles.cfm
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