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MBTI, Jung, Myers Briggs, psychologie, sciences humaines, tests, individuation
 
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 relations entre types

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thelma
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Message(#) Sujet: relations entre types relations entre types Icon_minitimeLun 21 Jan 2008, 14:22

Salut les ENTJ !!
pourquoi y'a personne ici ??
j'aimerais avoir votre avis sur plein de questions
les INTP ont besoin de vous !
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leilu
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeSam 05 Avr 2008, 15:57

ouais et les infp aussi d'abord!
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Jemjem
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Jemjem

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMar 29 Avr 2008, 19:45

Salut vous deux, je viens de me découvrir ENTJ... c'est tellement vrai... ça me fait l'effet d'une douche froide, parce que je me suis cru ceci et cela, par pure ambition... Donc voilà, si vous avez des questions, elles sont les bienvenues, elles me permettront de mieux me connaître moi-même en me creusant la tête à ce sujet.

J'ai aussi besoin de vous !
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leilu
Pionnier


Type : infp
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMar 29 Avr 2008, 20:18

salut jem! ravi de voir un entj, j'espère que tes visites sur ce forum seront nombreuses, comme nos échanges!
pour ma part je ne connais pas encore bien ton profil, mais j'aimerai savoir qu'est ce qui t'as le plus frappé à la lecture de ton type?
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calyssio
Pionnier
calyssio

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 10:04

bonjour et bienvenue !

Je suis franchement trés surprise de voir un ENTJ ici !

Aprés le test des 90 questions que j'ai fait, j'ai demandé à mon mari de le faire et il a obtenu un score superbement ENTJ Smile
Je suis INFP !

Attention à la prise de tête.... Lol ... je me permets de souligner la différence du mode de fonctionnement¨pour ne blesser personne ! Very Happy

ENTJ ont un sens prononcé des responsabilités et une intuition pas mal développé aussi ! Ils flairent très vite les mauvais coups comme les bons d'ailleurs... Chose que l'INFP ne voit pas car trop ancré dans la perception ! ENTJ est très réaliste ! Nous aussi mais pas dans le même schéma Very Happy

De très belles discussions argumentées en perspective !!!!
Bienvenue à toi Jemjem :flower:
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bluebluelight
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bluebluelight

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 15:42

Hé Calyssio!... Tu as changé de mari ?!!... Le précédent était INTP à ce qui me semble... Shocked


Portrait en creux...

Je suis Rationnel... ni Gardien, ni Artisan, ni Idéaliste
Je suis Coordinateur... pas Ingénieur
Je suis Maréchal... le Cerveau est un autre

Je suis l'ENTJ
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Jemjem
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Jemjem

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 16:54

@ Leilu : Ce qui m'a le plus frappé dans mon type ? ... Je pense que c'est l'ambition, le besoin de prendre des responsabilités, et cette faculté à négliger les affects, les émotions et les sentiments.

Bon il faut que je situe cette impression dans son contexte : je viens d'avoir 23 piges, et je me rends compte que je ne me rendais pas compte de ce que je faisais. C'est normal jusqu'à un certain point. Mais j'ai beaucoup blessé, bousculé voire violenté - moralement - parce que je m'imaginais autrui capable de faire abstraction de soi autant que j'en suis capable, et d'être dans une démarche d'amélioration tendue vers un but exigent.

Du coup, en amitié comme en amour, j'ai été parfois très dur... ça a le mérite de te montrer les personnes sur qui tu peux vraiment compter, les personnes qui te diront sans détours que tu les tues, mais ça pose de sacrées difficultés lors des premiers contacts, car je passe outre par mépris. Un ENTJ agit avant de penser...

Pour toutes précisions, je suis ouvert à la confidence. C'est pour moi l'heure des examens de conscience et, si vous me trouvez de mauvaise foi, soyez francs Cool

@ calyssio : Pourquoi surprise de me voir ici ? Shocked
Je pense que ma présence se justifie par ma fibre littéraire : je jubile dans la rhétorique, cet art d'agréer par la conviction, la persuasion et la démonstration...

@ bluebluelight : Oui en effet, le côté coordinateur situe bien mes activités en ce moment !

@ TOUS : Dîtes-moi ce qui vous intrigue et vous intéresse dans l'ENTJ ? Qu'a-t-il de surprenant ou d'inquiétant ? Ça me permettra de me situer par rapport à vos profils...
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calyssio
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calyssio

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 18:26

bluebluelight : j'ai dû me tromper la premiere fois Embarassed j'ai un problème de dyslexie au départ ! les lettres volantes sont difficiles pour moi à fixer dans mon esprit ! Embarassed ma façon de procéder est l'identification par rapport à un sentiment ou ressenti ! c est à dire ... j'identifie par rapport à la façon d etre de chacun et aprés je met un mot ou une expression ou autre ! y a des moment j'ai meme le fonctionnement "à l'envers" exemple y a pas longtemps ... je dis la définition du mot et je ne trouve pas le mot !!!! quand au profil INTP c'était de moi que je parlais ! le 1er petit test que j'avais fait j'étais partagée entre infp et intp ! match nul ! j'ai refais le petit et là infp à 1 point ! depuis j'ai fait deux autres ! et là pas de soucis INFP :king:

Jemjem : j'ai rien à dire sur ce que tu viens d'écrire c'est trés juste...

un petit point me titille :bball: ..

je m'imaginais autrui capable de faire abstraction de soi autant que j'en suis capable...
sur quelles critères t'es tu basé pour arriver à cette déduction ? si c'est pas trop indiscret Embarassed

écoute là j'ai pas trés bien compris ! peux tu me le dire d'une autre façon
"et d'être dans une démarche d'amélioration tendue vers un but exigent"

concernant ma surprise j'ai dit ça car mon mari n'aime pas les forums ! c'est un grand rhétoricien verbal !!! il sait aussi le faire dans l'écrit mais son côté orateur est plus marqué !

ce qui me fascine chez l'entj c'est sa capacité à oublier, y en fait pas tout un fromage ! mais aussi s'auto-juger, comme tu viens de le faire ! ce qui m'agace c 'est le coté excessif de rhétorie ! vouloir démontrer à tous prix par l'art et la manière de jongler avec les mots ! meme s'il sait qu'il agace l'autre ! ce qui génère une ambiance qui peu "nuire" à un climat conviviale !!! et qui peut être une éventuelle source de conflit ! voilà pour en parler un peu !
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leilu
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 18:46

jemjem je lis que tu es formateur, vu ton métier négliger les affects a dû te poser quelques problème au boulot, non?

sinon moi c'est le contraire: j'ai eu du mal à comprendre pourquoi les gens ne prennaient pas assez en compte les émotions dans leurs relations en général, ça me semble primordial pour comprendre les gens!

si je comprends bien le but t'importe plus que les moyens, en gros la fin justifie les moyens?

qu'est ce qui t'a poussé à faire ce test? tu es en quête de quelque chose?
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Jemjem
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Jemjem

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 30 Avr 2008, 19:58

@ calyssio :
Citation :
"je m'imaginais autrui capable de faire abstraction de soi autant que j'en suis capable..."
sur quelles critères t'es tu basé pour arriver à cette déduction ? si c'est pas trop indiscret
Oh c'est de la pure projection ! ... Je procédais facilement par identification, croyant "comprendre" là où je ne faisais que ressentir mes propres affects ! ... Mais je les vis si facilement à la troisième personne que je les attribue aux autres...

Je ne suis jamais mal à l'aise : ce sont les autres qui le sont ! (me dis-je) si bien que je réagis en conséquence, comme s'ils étaient anxieux, et commencent les quiproquos qui me font me sentir très con...

Citation :
écoute là j'ai pas trés bien compris ! peux tu me le dire d'une autre façon
"et d'être dans une démarche d'amélioration tendue vers un but exigent"
En fait c'est pas compliqué : je suis toujours en tension intellectuelle et intuitive, donc j'origine mes démarches dans un je-ne-sais-quoi que je trouve génial, et je considère leur fin logiquement en poussant les choses à bout, selon ma façon de penser. Du coup, je projette ça aussi !

PS: Il faut que je réfléchisse à ta critique des ENTJ.

@ leilu :
Citation :
jemjem je lis que tu es formateur, vu ton métier négliger les affects a dû te poser quelques problème au boulot, non?
Et comment... ! ... Je suis formateur d'animateurs BAFA, et j'enseigne le français à des étrangers en France dans une asso. J'ai plus d'expérience dans le BAFA que dans le FLE (Français Langue Etrangère).

Lors d'un stage BAFA - heureusement les stagiaires ne se sont rendus compte de rien, ou presque - je me suis soudain senti parfaitement capable, et j'ai mené tambour battant de nombreuses démarches en cavalier seul à l'égard des stagiaires (interventions, prises de parole, conseils) que mes coéquipiers ont très très mal vécu. Lorsque finalement, lors du bilan du stage, ils m'ont déballé leur affaire, j'étais en sanglots, parce que je réalisais à quel point j'avais pu être moralement violent.

Dans le cadre du FLE, j'avais déjà l'expérience BAFA derrière moi, mais il se trouve simplement que j'ai des regrets. Regrets de ne pas avoir été plus à l'écoute des apprenants, de leurs besoins spécifiques, de l'expression de leur vécu souvent terrible (lorsqu'il s'agit de réfugiers politiques, par exemple). Je me suis focalisé sur leurs besoins langagiers - en ayant je pense fait un boulot satisfaisant - mais je les ai quelque peu négligés, humainement.

Citation :
si je comprends bien le but t'importe plus que les moyens, en gros la fin justifie les moyens?
Est-il utile que je réponde à cette question, maintenant...

Citation :
qu'est ce qui t'a poussé à faire ce test? tu es en quête de quelque chose?
Le coup de la quête est un peu facile Wink ... Je cherche toujours à comprendre et clarifier ma ligne de conduite, pour m'épargner ces remords que j'éprouve dès que je passe outre les gens, ou que je me confectionne tout seul au cas où je serais en manque Lol Il semble de toute évidence que, pour éviter les remords, il vaut mieux éviter les actions qui en provoqueront clown

Plus précisément, j'ai été passionné par C.G. Jung ces deux dernières années, et du coup j'ai découvert le MBTI.
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeDim 04 Mai 2008, 11:35

calyssio a écrit:
ce qui me fascine chez l'entj c'est sa capacité à oublier, y en fait pas tout un fromage !
C'est vrai, j'appelais ça la mémoire sélective. Je pense que ça peut être perçu comme de l'égoïsme même si ça n'est pas le cas, car l'ENTJ a tendance à ne retenir que ce qu'il perçoit comme efficace et utile à plus ou moins long terme, selon les buts qu'il se fixe.

Il n'y a pas longtemps on m'a taxé de sale morveux égocentrique égoïste et narcissique. Ça fait beaucoup pour un seul homme quand même... Mais en tous cas, ça partait du constat réel que je subordonne tout à mes buts. Le philosophe Nietzsche, ENTJ lui aussi, écrit dans le Gai Savoir : "La vertu du grand but propulse au-dessus des juges et de la justice même."

Citation :
mais aussi s'auto-juger, comme tu viens de le faire !
Autant le remords me ronge souvent, autant je perçois les choses sous l'angle de la remise en cause, en question, et du bilan. On ne va jamais très loin, très vite et très longtemps sans changer de monture. C'est aussi peut-être parce que l'ENTJ est spontanément réactionnaire, qu'il a besoin de s'agresser lui-même... Dans une société sauvage, c'est la mutilation rituelle qui assure cette fonction. Dans notre société policée, nous ne pratiquons pas la scarification, sauf à être en souffrance psychologique particulière, mais l'ENTJ se taraude à sa façon pour avancer... sans quoi, il y aurait des chances pour qu'il devienne carrément réactionnaire. Du moins c'est ainsi que je perçois mes démarches, pour autant que je veux évoluer.

Citation :
ce qui m'agace c 'est le coté excessif de rhétorie ! vouloir démontrer à tous prix par l'art et la manière de jongler avec les mots ! meme s'il sait qu'il agace l'autre ! ce qui génère une ambiance qui peu "nuire" à un climat conviviale !!! et qui peut être une éventuelle source de conflit ! voilà pour en parler un peu !
Oui mais la rhétorique n'est pas propre à tous les ENTJ. On n'y a pas tous été formés, on n'y a pas tous accès selon nos conditions d'existence et les choix que nous y opérons.

Non, ce qui plaît plus probablement à l'ENTJ tel que je le vis, c'est l'oralité pour elle-même, pour sa sonorité, sa prosodie et sa musicalité. Bien sûr, la matière d'un discours a son importance, mais parce que l'ENTJ cherche des stratégies pour le valoriser, le faire briller, plus pour rayonner eux-mêmes que pour défendre leur matière.
La matière d'un discours est un prétexte. Ce qui compte, c'est de dégager une aura, c'est d'avoir du charisme, de mener, imposer un rythme, imprimer une eau-forte... et cela passe par la voix, le discours autoérotique décrit par Freud. L'ENTJ se fait plaisir.

Je crois qu'il ne faut pas s'en agacer, mais se moquer gentiment de lui, le charrier à bon entendeur, pour lui donner l'occasion de se juger avec indulgence...

Quant à l'influence néfaste sur les climats conviviaux, c'est à l'ENTJ de faire des efforts, mais c'est si embarrassant ! Que dois-je faire ? que puis-je faire ? que vais-je faire ? se dit-il. L'ENTJ conscient de son influence se dit : soit je me lâche, auquel cas ça repart comme en 40... soit je me tais, auquel cas j'en pâtis et les autres vont finir par me poser des questions embarrassantes sur mon silence... soit... soit... comment parvenir à me tempérer ?
Ce n'est pas facile pour lui de faire preuve d'écoute sans que ça grésille dans son crâne (intuitivité, intellectualité) car tout lui donne des idées.

L'ENTJ a probablement intérêt à trouver des activités et des loisirs pour s'exprimer dans un cadre. Le théâtre, par exemple. Le chant, la danse, le cirque. Peut-être que je parle pour moi... mais je sais que ces activités me viennent spontanément pour me détendre, depuis que je suis né.

Bon et puis, tu avais raison calyssio. Qu'est-ce que fout un ENTJ sur un forum ? ... Non, ce n'est pas pour moi...

Pour ceux que cela intéresserait, j'entretiens un blog de dessin, littérature, philosophie et poésie : Jemjem, sur Canalblog.

"Où êtes-vous, Lisard et Luc ?
Psilvia, attendez-moi !
" - Maxime le Forrestier

Bon vent à vous, et merci pour tout Very Happy
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calyssio
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMar 06 Mai 2008, 12:30

je ne voulais pas te faire fuir !!!!! Very Happy je vais aller sur ton blog !

a +
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeSam 10 Mai 2008, 15:04

Désolé, j'ai un peu (beaucoup) de retard pour souhaiter la bienvenue à notre unique membre ENTJ... Jemjem, revieeeens !!

Jemjem a écrit:
je suis toujours en tension intellectuelle et intuitive, donc j'origine mes démarches dans un je-ne-sais-quoi que je trouve génial, et je considère leur fin logiquement en poussant les choses à bout, selon ma façon de penser. Du coup, je projette ça aussi !
Héhéhé, ça c'est assez T en fonction dominante... Wink
mais je comprends le besoin de tension intellectuelle ; l'ENTJ est le NT le plus énergique et décisif... Quand l'ENTJ passe, l'inefficacité trépasse !

Citation :
Je suis formateur d'animateurs BAFA, et j'enseigne le français à des étrangers en France dans une asso. J'ai plus d'expérience dans le BAFA que dans le FLE (Français Langue Etrangère).
Ouah, ça doit être passionnant ^^

Citation :
si je comprends bien le but t'importe plus que les moyens, en gros la fin justifie les moyens?
Est-il utile que je réponde à cette question, maintenant...
Lol Là, c'est très Te... et c'est vrai que si l'ENTJ a une idée en tête, si elle est le résultat de sa pensée (toujours) en surchauffe, alors il y a risque que la fin justifie les moyens... (les ESTJ aussi)

Citation :
Je cherche toujours à comprendre et clarifier ma ligne de conduite, pour m'épargner ces remords que j'éprouve dès que je passe outre les gens, ou que je me confectionne tout seul au cas où je serais en manque
Et le profil du MBTI te permet de te dire que tes réactions sont normales car issues d'un processus psychique déterminé ou te pousse-t-il à t'améliorer et à t'adapter ? Wink

Citation :
sale morveux égocentrique égoïste et narcissique. Ça fait beaucoup pour un seul homme quand même...
lol, on est malheureusement toujours le con d'un autre...
Citation :
Le philosophe Nietzsche, ENTJ lui aussi
J'avais lu INTJ...

Citation :
Dans notre société policée, nous ne pratiquons pas la scarification, sauf à être en souffrance psychologique particulière, mais l'ENTJ se taraude à sa façon pour avancer... sans quoi, il y aurait des chances pour qu'il devienne carrément réactionnaire.
Ah, ça je dirais que c'est l'avis d'un ENTJ parmi d'autres Smile
Certains n'éprouvent même pas le besoin de se remettre en question Wink
Ça ne signifie pas que tous les autres types le font... bien au contraire... Je pense que c'est surtout lié au caractère propre de chacun.

Citation :
c'est l'oralité pour elle-même, pour sa sonorité, sa prosodie et sa musicalité. [...] La matière d'un discours est un prétexte. Ce qui compte, c'est de dégager une aura, c'est d'avoir du charisme, de mener, imposer un rythme, imprimer une eau-forte...
Attention à ne pas tomber dans l'excès qui serait d'aimer s'entendre parler... Twisted Evil
Et attention, l'eau-forte, c'est très corrosif :P

Citation :
Le théâtre, par exemple. Le chant, la danse, le cirque.
Je pense que c'est pour le côté expression de soi que ces domaines t'intéressent et te plaisent. Mais le chant et particulièrement la danse peuvent être des moyens de laisser parler ton Sentiment opprimé.
Ça me fait penser à un ENTJ qui écrivait des poésies à ses heures perdues... C'est un peu caricatural, mais c'est un moyen de faire exprimer la fonction Sentiment Smile

Citation :
Qu'est-ce que fout un ENTJ sur un forum ? ... Non, ce n'est pas pour moi...
Mais si, mais si, un ENTJ a une place très intéressante sur un forum ! En tant que NT, ce petit forum peut lui permettre de comprendre un peu mieux la théorie de Jung et sa mise en pratique. Quel moyen intéressant de satisfaire sa curiosité ^^
Et puis, mieux qu'un forum où on discute tout seul, en se faisant écho... Ici, choc des idées, discussions et débats possibles...
Comment ça pourrait faire fuir un ENTJ ? Wink

Et sinon, Jemjem, pour répondre à l'une de tes premières questions... je ne vois rien d'inquiétant à l'ENTJ... de surprenant, je te dirai que c'est cette aptitude à outrepasser l'autre alors qu'il est à côté qui me fait souvent halluciner chez un ENTJ. (un TeNi vu par un NiFe ^^)
Et par conséquent, l'étonnement fait place à l'exaspération à cause de cette volonté de tout gérer, de tout maîtriser... Suspect
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 23:00

Ma vision des ENTJ, ce serait de dire que globalement, il s'agit de personnes obsédées par le contrôle des autres, là où en revanche, leurs frères introvertis (INTJ) pensent d'abord au contrôle de soi.

Quelque part la logique ENTJ appelle forcément l'ENTP que je suis, mais la différence se situe vraiment au niveau de la tolérance: les ENTP appliquent la logique "vivre et laisser vivre". J'ai du mal à juger vraiment les gens en ce qu'ils sont vraiment, alors que je peux être incroyablement caustique et parfois même blessant (en surface).
L'ENTJ, lui, pensera vraiment ce qu'il dit.
L'ENTP, lui, sait qu'il ne cherche qu'un trait d'humour, qu'il ne se prend que rarement au sérieux. Et il tempérera ses mots par quelques gestes désintéressés (Fe tertiaire), pas seulement tactiques.

L'ENTP que je suis apprécie souvent la compagnie de plusieurs ENTJ. J'oserai même dire que je suis allé jusqu'à tomber amoureux d'une femme ENTJ. J'apprécie son assurance, mais aussi le fait que je sois souvent en conflit avec elle: au moins, les discussions sont excitantes, il y a du sujet comme de la matière, surtout pour un bavard dans mon genre. "Excitant", c'est vraiment le mot. :bom:

C'est d'ailleurs très troublant parce que pour moi, elle se comporte exactement comme un homme, alors qu'elle me trouverait plutôt des côtés féminins.
J'ai toujours eu un côté bi, ce qui ne fait que renforcer mon trouble et mon désarroi. :!:

Certains ENTJ sont vraiment insupportables, mais celle-là vaut le détour, plastiquement, mais aussi rapport à son appétit sexuel tout court.

Sur Typology-c, je dirais que je suis souvent spontanément ami avec les deux tiers des ENTJ. Le tiers restant étant constitué par des sots moralisateurs de basse extraction, ou des beaufs plutôt vulgaires.
Même si le rejet peut-être violent pour ces derniers, deux-tiers, c'est une statistique inhabituellement haute.

En particulier, j'ai tendance à apprécier le style d'écriture de plusieurs ENTJ: concis, efficace, synthétique.
Ils vont facilement à l'essentiel, et lorsqu'ils le disent, ils le disent bien.

Et ce même s'ils n'apprécient pas la poésie (nul n'est parfait). :flower:
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeLun 01 Mar 2010, 19:42

salut a tous!

après plusieurs recherches approfondies, je dois vous avouer que moi aussi je suis ENTP (légèrement plus E que I) mais ENTP quand même.


Tout comme toi, J'aime bien les gens NT avec qui je peux avoir des discussions animés, sur des idées des conceptes, et parler de pleins de choses différentes, plutôt que d'avoir des conversations principalement basées sur les affectes. Avec des moralisateurs etc.

Mais en tant que ENTP, je ne suis pas tout a fait daccord avec toi. Car le ENTP que je suis, a tendance a rejeter fortement les gens qui ont tendance a vouloir tout controler, et principalement ceux qui prennent des décisions a ma place. Etant donné que les ENTJ sont des leaders naturel, et aussi pour en avoir connu, je dois te dire, (qu'en générale) ils me saoulent très rapidement.

Pour la simple raison que je ne supporte pas qu'on me dise quoi faire. Au contraire, je dirais que je les évite au maximum, ou alors je part directe au conflit.
après je peux comprendre aussi que lappétit sexuel et le corps de ta copine, joue un rôle important dans ton appréciation des ENTJ Wink
mais ca, c'est une autre histoire.

sinon sur le site: /www.personalitypage.com
ils affirment que pour des relations, le type de personnalité qui convient le mieux pour les ENTP sont les INFJ et INTJ

mais la aussi j'émets des réserves, car ils ont tendance a prendre les choses en main et a essayer de vous dominer dans la relation. Ce qui la encore, a tendance a me saouler pas mal. mais je peux me tromper.
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Gorge Bouche
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Gorge Bouche

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeJeu 29 Avr 2010, 19:36

leconfesseur a écrit:

sinon sur le site: /www.personalitypage.com
ils affirment que pour des relations, le type de personnalité qui convient le mieux pour les ENTP sont les INFJ et INTJ

mais la aussi j'émets des réserves, car ils ont tendance a prendre les choses en main et a essayer de vous dominer dans la relation. Ce qui la encore, a tendance a me saouler pas mal. mais je peux me tromper.

Les INFJ, des filles, que je connais ou ai connu sont des crèmes.
On considère le J avec le coté connoté négativement du "jugement", alors qu'on peut le considérer tout simplement comme une facilité a donner un ordre d'importance aux choses, de donner des priorités, or ça peux se changer des priorités.

A l'inverse le P est plus dans l'exploration sans trop savoir ou il va, mais s'aidera de points de repère, par définition inamovible, construit a partir d'un point de vue qui peut être franchement très personnel et qui peux sembler très contraignant vu par quelqu'un d'autre.

Pour un INXJ, je pense que c'est plutôt une question de savoir écarter ce qu'il considère comme ne rien apporter pour une situation donnée plutôt que la recherche de contrôle.
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leconfesseur
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeVen 30 Avr 2010, 15:02

oui c'est vrai, j'avais pas pensé a cet aspect. Effectivement je n'ai vu que le coté obscure, des J.
le rapport aux priorités est un élément que les P n'ont peu être pas autant que les J. Je dirais meme, surement moins que les J.

Une INFJ ou INTJ pourrais recadrer un ENTP, dans le sens des priorités.
je me pose alors la question: "jusqu'ou elle peut aller sans devoir passé du coté obscur des J, et ne pas tenter de dominer, de mettre la culotte quoi?"
je me demande si le rapport au priorité et le controle ne vont pas de paire.

j'imagine que si le comportement d'un ENTP ne correspondent pas a ces priorités, elle risque de vouloir lui dicter quoi faire assez rapidement, et si l'ENTP ne suit pas, tenter de dominer le couple.
Dominer est un mot assez fort. j'entends par la, prendre les décision pour le couple, lui dire quoi faire, le pousser a agir d'une certaine manière etc.

j'imagine que pour que le couple marche, il faudrait que l'ENTP soit un minimum cadré, et l'INTJ ou l'INFJ, soit elle aussi un peu flexible.
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Gorge Bouche
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Gorge Bouche

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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeVen 30 Avr 2010, 17:49

Je pense que pour un INTJ absolument tout est négociable du moment que c'est (très) bien argumenté et pour un INFJ, pour ce que j'en sais, absolument tout est négociable aussi du moment qu'on ne s'engueule pas (du tout).
Alors même avec une logique chirurgical ou un calme olympien c'est quand même pas gagné d'avance, mais ce sera respectivement très bien perçu.
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diabolomenthe29
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeJeu 24 Aoû 2017, 16:55

Bonjour à tous !
J'ai fais le test il y à un moment déjà, mais suite à plusieurs événement j'y porte plus d'importance aujourd’hui, j'ai donc découvert ce site (très intéressant) à l'instant !
Je me suis dis autant me lancer et me voila !
je suis ENTJ; je me suis totalement reconnus dans la description qui est faite sur le site : 16 personnalities, à une exception près : il est vraie que la diplomatie n'est pas mon fort en revanche je suis très empathique, ce qui est du à mon hypersensibilité. Il m'arrive parfois de "prendre" les émotions des autres, un peut comme une éponge ^^, l'autre personnes garde évidemment ses sentiment mais moi aussi !
je voulais donc savoir si il arrivait à d'autre ENTJ d'être très empathique (à coté de ça si je juge que je n'aime pas une personnes, je ne ressentirais jamais la moindre émotions à son égard, et je peux également paraître/être très froide et insensible).

Merci d'avance !!
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TheWhiteKnight
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Message(#) Sujet: Re: relations entre types relations entre types Icon_minitimeDim 03 Déc 2017, 21:57

@diabolomenthe29

Salut! Personne pour répondre depuis Août?

Bon alors de ce que tu écris je me dis que tu es un ENTJ sensible ou sinon que tu n’es pas ENTJ.

Tout d’abord, il faudrait confirmer ton type car il arrive souvent apparemment que les tests donnent des réponses incorrectes. Tu dis que tu as lu le descriptif des ENTJ sur le site 16 personalities mais as-tu fait le test dessus aussi? Le leur est à priori très bon. Beaucoup de pros le recommandent en test gratuit (car évidemment, ils recommandent tous de passer un vrai test avec un coach certifié). Si tu as passé le test sur un autre site, je te recommande de le refaire sur 16 personalities.

Et même si tu t’es reconnu dans la description je te recommande de lire les autres profils car il y a des chances pour que plusieurs te correspondent plus ou moins. Moi par exemple je suis ENTJ mais si je lis le profil des ENTP, ESTJ, ENFJ et INTJ, je retrouve pas mal de mes caractéristiques. En gros, je change 1 lettre de mon profil. Ça me confirme aussi que c’est bien mon profil car c’est de lui que je pars pour faire mes essais. Ça marche pas si je pars d’un autre type. Donc peut-être pourrais tu essayer cette méthode pour confirmer ton type?

Enfin, regarde l’evolution des fonctions cognitives pour voir si ça match ton évolution. Par exemple, les ENTJ développent leur Te étant enfant, ensuite leur Ni a adolescence, Se au début de l’âge adulte et enfin Fi plus tard dans leur vie d’adulte.

Si tu fais le test sur 16 personalities tu vas voir qu’il mentionnent une 5e dimension qu’ils appellent « l’identité ». En gros, pour chaque profil tu peux être sensible ou stable. Ils appellent ça « turbulent » et « assertif ». Si ça se trouve, tu es un ENTJ - T, comme moi d’ailleurs. Je te mets le lien: https://www.16personalities.com/articles/identity-assertive-vs-turbulent. Cette partie est en anglais par contre et je ne crois pas que ce soit traduit. Il y a ça aussi sur le sujet: https://www.16personalities.com/articles/strategies-social-engagement.

En tous cas, ce que tu décris c’est clairement que tu es un empathe. Moi je suis hypersensible mais pas empathe, car les empathes ressentent l’energie qui est en dehors d’eux-même, notamment celles des autres. Donc c’est normal que tu ressentes les émotions des autres comme si c’était les tiennes. Or ce ne sont pas les tiennes. Pour les hypersensibles, on ressent des émotions fortes mais ce sont les nôtres, pas celles des autres. Le fait que tu sois un empathe veut dire que as des capacités extrasensorielles. N’en aies pas peur et cultive-les. Je te conseille d’aller regarder sur YouTube, tu vas trouver beaucoup de choses sur ce sujet.

Donc oui c’est possible que tu sois quand même un ENTJ mais un ENTJ empathe. Ça veut dire que tu passeras toujours le test ENTJ, que tu te sentiras toujours ENTJ mais que la partie émotionnelle décrite dans les descriptions pourra te sembler ne pas aller bien dans les clous. De toutes façons, il n’y a pas un ENTJ pareil qu’un autre. On est tous unique et différent. Pour moi aussi, le passage sur les émotions est un peu bizarre, je m’y retrouve sans m’y retrouver. Mais pourtant, il n’y a rien à y faire, je suis bien un ENTJ. D'ailleurs, j’ai fais dans les 4 dernières années un profond travail de développement personnel et spirituel, méditation et tout, et du coup ça m’a fait vraiment travailler mes émotions, mes shadows, embrasser mon hypersensibilité, donc je ai cru que peut-être si je refaisais le test MBTI j’aurais des résultats différents et même que mon T deviendrais F et que le reste aurait des pourcentages plus modérés. Eh ben à ma plus grande stupéfaction, toutes mes lettres se sont renforcées, je suis encore plus fortement ENTJ qu’avant...^^

Bref! Tout ça pour dire que oui tu peux être un ENTJ et « prendre les émotions des autres comme une éponge ». Mais bon, vérifie quand même que tu n’es pas en fait un autre type.

J’espère que tu vas pouvoir lire ce message étant donné que tu as posté ta question depuis longtemps et j’espère que ça va t’aider. Bye!
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