MBTI et astrologie

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 09:26

En fait, il n'y a qu'un INTP pour être rationnel et se poser la question.
Karenthyl, ne te laisse pas abattre par les dénégations des S et des J, lis plutôt un bon livre sur l'astrologie et tu fera le rapprochement ....

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 09:58

C'est vrai que ça ferait mauvais genre de parler à autre chose qu'un INTP, et qu'eux seuls ont la science infuse.
Oh wait...

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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 10:30

gipet25 a écrit:: En fait, il n'y a qu'un INTP pour être rationnel et se poser la question.
Karenthyl, ne te laisse pas abattre par les dénégations des S et des J, lis plutôt un bon livre sur l'astrologie et tu fera le rapprochement ....

Hum...Non, à mon avis n'importe quel utilisateur de Ne (en auxiliaire ou en dominante) peut se poser ce genre de question. Seulement voilà ; j'ai du mal à voir pourquoi il y aurait corrélation entre le positionnement d'astres et le profil psychologique d'un être humain.
Je dis pas que c'est impossible mais comme ça me semble un peu tiré par les cheveux, j'aimerais que tu justifies tes suppositions et que tu les présentes comme telles.

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 11:16

Moi aussi (qui fait de l'astrologie depuis ... 30 ans) j'ai du mal à voir la corrélation entre le positionnement des astres et le profil psy d'un être humain !
Mais c'est ainsi. Et c'est étonnant de voir que l'astrologie, vieille de 4000 ans, archi-controlée depuis des siècles, utilisée (discrètement) par tous les hommes politiques et grands personnages, soit toujours décriée par les médias et les pseudo-scientifiques.

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 11:39

Je trouve ça intéressant comme questionnement, mais moi lorsque j'ai donné ma date de naissance et l'heure, j'ai obtenu le profil de l'ENTP. Ca ne colle pas trop avec ce que je suis.

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"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 14:51

Je viens de reprendre ton thème astral. Trois remarques:
1. Je n'ai pas dit ENTP mais ENFP.
2. Je trouve N à 60% et S à 40%
3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 15:04

Citation :: 3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

Nous avons notre preuve que ton système est nul Razz

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"Celui qui aime à apprendre est bien près du savoir."

"On peut toujours apprendre ce qu'on ne sait pas, non ce qu'on croit savoir."

"Un sot est arrogant, un savant est timide."

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 15:05

A ce niveau-là, c'est de l'Art, je deviens fan.

+1 Dorloth.

(Edit: Merci pour l'excellent fou-rire après la lecture détaillée de mon cas en astrologie. Franchement j'en invite d'autres à tester, j'en ai encore la larme à l’œil. Mais je ne suis qu'une vile incrédule, tout ça tout ça.)

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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 15:28

Citation :: Je viens de reprendre ton thème astral. Trois remarques:
1. Je n'ai pas dit ENTP mais ENFP.
2. Je trouve N à 60% et S à 40%
3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

Mh...
Même en étant très sympas sur la rigueur.
Même en étant de mauvaise foi.
J'arriverai pas à prouver ça.
Je pense que tu nous troll depuis la première heure.

(le poème c'est cadeau. Je sais pas comment c'est venu, mais après tout, c'est joli, je trouve.)

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Spoiler:

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 16:46

dorloth a écrit:

Citation :: 3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

Nous avons notre preuve que ton système est nul Razz

C'est bon j'en ai marre je quitte le forum hahahaha !

Spoiler:

Gipet25, tu ne m'as toujours pas répondu à mes interrogations posé ici => https://mbti.forumactif.fr/t3136p15-moi-etre-inxp#77282

Moi je veux bien te croire, mais si tu ne me donne pas de justification je n'ai aucune raison de croire en ta méthode.

Faut comprendre, tu peux même si tu veux avoir la conviction que les pommes c'est bon pour la santé, si tu ne justifie pas et que nos expériences ne valide pas se fait, on n'a pas de raison de te croire. Je ne rejette pas la méthode, je trouve juste qu'elle ne fonctionne pas dans tous les cas, donc cette méthode n'a de méthodique que le nom.

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Base : https://mbti.forumactif.fr/t3243-these-de-mes-1-an-de-mbti-le-mbti-pour-les-nuls-par-melos
Bibliothèque : https://mbti.forumactif.fr/t2675-la-bibliotheque-liens-ressources-et-documentation

Mélos * Gecko * NineWingz * Solèm

Invité

Mallolo a écrit:: Merci pour l'excellent fou-rire après la lecture détaillée de mon cas en astrologie

Produit par gipet25 ?

La déception, j'ai juste eu, une phrase. Sad

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 16:58

Nan mais ça peut pas se tromper hein..

*repart en sachant qu'elle a une nature impétueuse, un rôle de décideur, donne une impression de fierté et un rayonnement naturel, est respectueuse de la tradition, a une grande capacité à diriger et organiser, a une autorité naturelle, des idéaux ambitieux, est jalouse et possessive, vivant dans la peur de perdre le conjoint, se sent très à l’aise pour parler dans une situation tendue, ne sait pas faire preuve de diplomatie ou choisir ses mots, employant souvent un mot à la place d'un autre, sans nuance ni précaution, se fâche régulièrement, mais involontairement avec ses proches ou ses collaborateurs.*

Oh noes, suis une ESTJ cachée!

(Merci un site spécialisé d'astrologie, astromail.)

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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 19:30

gipet25 a écrit:: Je viens de reprendre ton thème astral. Trois remarques:
1. Je n'ai pas dit ENTP mais ENFP.
2. Je trouve N à 60% et S à 40%
3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

Ce n'est pas ce que dit ton ancien mail :

"bonsoir,
pour ton classement MBTI par l'astrologie, je trouve ENTP.
PS: tu fais partie de ceux qui ont un thème astral "intéressant".
en clair, ta carrière pro sera "forte" avec beaucoup de rebondissements dans les "rêves" que vas décider de vivre.
amitiés

gipet25"

Dommage, j'ai cru que tu étais sincère dans ta démarche, tu me déçois Sad

Tu aurais dit n'importe quoi mais avec sincérité, je t'aurais soutenu !

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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 21:58

Le positionnement des astres exerçant une influence sur notre personnalité... pourquoi pas!
Imaginons le jour de mes 5 ans mon père m’emmène faire du bateau a voile. Suite a un mauvais calcul des marées on se prend un rocher et le bateau coule. le garde-côtes nous repêche donc tout va bien mais je reste traumatisé par l'eau et me rebaignerais plus jamais. Les vacances d'été lorsque toute la famille profite de la piscine je préfère lire des livres dans mon coin. Petit a petit ma personnalité se forme et je deviens un introverti pur et dur. Qui sait j'aurais peu être pu être extraverti si j'étais né un jour ou les astres étaient positionnés différemment.
De même un moustique m'ayant piqué le 28 janvier 1999 a 21h55 a peu être pu par effet papillon complètement changé ma personnalité cette foi ci avec une histoire bien plus tirée par les cheveux Lol

Donc oui je pense bien que les astres peuvent avoir un effet sur notre personnalité, et cela comme toute l’infinité de causes dans ce monde impliquant des conséquences.
Après de la à dire que nous humain, avec notre petit cerveau on arrive à le prédire, well...
Mais c'est bien faut des gens qui pensent à tout on sait jamais. D'ailleurs si quelqu’un a une tentative d'explication je suis preneur!

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 22:27

Moeghan a écrit:: Et qu'en est-il du fait qu'entre le moment où le zodiaque a été établi, et maintenant, les oscillations de l'axe terrestre ont changés l'alignement des étoiles, ce qui rend caduque les signes astronomiques? Ou du signe du Serpentaire? Du problème des saisons?

Oui il existe une précession des équinoxes car la Terre tourne un peu comme une toupie en fin de mouvement. Mais en même temps je crois que personne ne dit que tel ou tel étoile de la constellation machinchose agit directement sur les Hommes. C'est un biais cognitif de votre part. De plus ce n'est pas parce-que la voûte céleste dérive lentement que l'on ne pourrait pas s'adapter à ce mouvement. Le nord magnétique de la Terre dérive et ce n'est pas pour cela que l'électromagnétisme devient une sciences obsolète.

La possibilité à laquelle je laisse la porte ouverte pour l'astrologie est celle d'un étalon. Dans ma théorie je vois le ciel comme un moyen de mesure d'autres phénomènes possibles (donc une science.. non je charrie là^^) . Ce n'est effectivement pas le thermomètre qui créé la température, nous sommes d'accord.

Les anciens Hommes ont observés le ciel depuis longtemps et nous ont légué les calendriers (12 mois), le comptages des heures du jour (2*12h), des minutes (60) les secondes (60), le partage d'un cercle en 360° (3*120)...3, 6, 12. Apparemment ça serait en Mésopotamie à Summer que cela aurait été établi. Alors oui aussi extraordinairement bizarre que cela parait, ils ont utilisés 12 zodiac et pas 13... L'astrologie est un des restes de cette science. J'imagine que tu ne va plus regarder ta montre de la même façon maintenant Lol

Alors hypothétiquement, on mesurerait quoi avec l'astrologie? Ou plus exactement on daterait quoi? Moi je table sur l'influence des astres proches et en premier lieu le soleil, puis la lune et les autres planètes. Ca pourrait expliquer pourquoi ils disent "Uranus en la maison machin" etc. Je te le redit, les soirs de pleine lune il y a plus d'accidents/suicides. C'est irrationnellement explicable. Mais c'est avéré, demande à n'importe quel infirmier ou médecin qui bosse dans un CHU. Tu m'accorderas j’espère le fait que pour une personne qui décide à un moment donné de se suicider cela se joue dans sa tête, sa psychologie, son profil. Alors si toi tu peux tout expliquer avec clarté et penser que l'on est arrivé au summum de la science et que toute les hypothèses exotiques sont de la magie, soit. Mais moi ce n'est pas mon cas. Je ne sais pas quel est le lien entre le cerveau physique d'une personne, sa chimie, ses pensés et sa personnalité. Peut-être qu'il y a des catégories de stimuli que l'on ne remarque pas encore. Alors pour moi l’astrologie ça parait bidon mais il y a peut-être un truc à gratter en dessous peut-être d'ordre gravitationnel.

Moeghan a écrit:: C'est vrai que ça ferait mauvais genre de parler à autre chose qu'un INTP, et qu'eux seuls ont la science infuse.
Oh wait...

En même temps vu l’étroitesse d'esprit et l'agressivité que tu montre ça donne pas franchement envie de parler à une ISFP. Shocked

Je suis en train d’halluciner sur le fait que j'ai une réputation à -17 : il y a des gens qui commencent à me mettre au bûcher juste parce-que je suis en train de réfléchir sur un sujet et développer des hypothèses. Oh my god, is it real?

gipet25 a écrit:: Je viens de reprendre ton thème astral. Trois remarques:
1. Je n'ai pas dit ENTP mais ENFP.
2. Je trouve N à 60% et S à 40%
3. Tu auras du mal à me faire croire un coté I. Tu es une des plus extravertie que j'ai trouvé ! Demande à tes proches...

Alors là si en plus toi tu donnes le bâton pour te faire battre...

Walter White a écrit:: Le positionnement des astres exerçant une influence sur notre personnalité...

Je pense qu'il faut voire la chose non pas à l'instant t de la naissance mais durant tous le process du développement de l'embryon.

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 22:48

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"Celui qui aime à apprendre est bien près du savoir."

"On peut toujours apprendre ce qu'on ne sait pas, non ce qu'on croit savoir."

"Un sot est arrogant, un savant est timide."

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Ven 29 Jan 2016, 22:52

Migere a écrit:: @Moeghan a écrit:
C'est vrai que ça ferait mauvais genre de parler à autre chose qu'un INTP, et qu'eux seuls ont la science infuse.
Oh wait...
En même temps vu l’étroitesse d'esprit et l'agressivité que tu montre ça donne pas franchement envie de parler à une ISFP. Shocked
Je suis en train d’halluciner sur le fait que j'ai une réputation à -17 : il y a des gens qui commencent à me mettre au bûcher juste parce-que je suis en train de réfléchir sur un sujet et développer des hypothèses. Oh my god, is it real?

Remettons les choses dans leur contexte, il s'agissait de répondre ironiquement à ceci:

gipet25 a écrit:: En fait, il n'y a qu'un INTP pour être rationnel et se poser la question.
Karenthyl, ne te laisse pas abattre par les dénégations des S et des J, lis plutôt un bon livre sur l'astrologie et tu fera le rapprochement ....

Il était assez insultant de présumer que nulle autre personne, nul autre type sauf celui de l'auteur de la citation, ne puisse s'intéresser à tout un tas de sujets divers et variés, et que lui seul détenait la clé du raisonnement Wink

. Une bonne majorité du forum a dû tiquer ici.

A la base, je ne charriais pas le thème, j'étais mollement dubitative et j'ai essayé de lancer un peu le cours. C'était des questions hein, je n'ai jamais dit que les sciences avaient tout expliqué. Mais l'astrologie ayant une réputation douteuse, autant garder un esprit critique. Ce sont quelques énormités qui m'ont fait réagir. (P.s. j'ai bossé en hôpital et fait des stages en psychiatrie, je sais qu'il y a tout un tas de trucs compliqués avec l'esprit humain Razz

.)

Je tiens aussi à rappeler que même lorsque certains sujets sont joliment enrobés, entre deux phrases philosophiques ou historiques, ça ne garantit pas leur véracité. C'est intéressant pour les débats, quand c'est longuement analysé, ça pas de soucis. Mais je pensais que les passionnés de la branche seraient plus...je ne sais pas...bavards? Désireux de parler de leur sujet. C'est le principe du forum aussi, parler, échanger des informations. Un peu plus de transparence. Moi je passais juste relancer vot' truc.

Après, on a aussi le droit de s'amuser entre deux-trois passes Smile

.

Ça va être limité du coup, si le simple fait d'avoir un avis négatif sur certains sujets passe pour des attaques en règle, pfiouh, tant de férocité, ma nature douce et gentille en prend un coup. Mélos, donne-nous un coup de paillettes et de licornes là, il me faut un remontant.

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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Sam 30 Jan 2016, 00:25

Chez moi Venus part en couilles, Saturne pas rond.
Mon soleil est passé sur L'Uranus de la Vierge me montrant sa Lune. Oh oui !

Quand on est Parisien né un matin en Bretagne, l'alignement des planètes devient Requin ascendant blaireau. confused

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?!

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Sam 30 Jan 2016, 14:52

Bonjour à tous

Après maintes recherches, j'ai décidé de croire à l'astrologie et à sa capacité de décrire une personne, non en utilisant son signe astrologique ou ascendant mais plutôt sur sa planète dominante.
En effet, en analysant les thèmes astrologique de mes proches, j'ai remarqué que l'astrologie paraissait stupide parce que la majorité des gens étaient un mélange subtil de différents signes avec des pourcentage plus tôt faible 10%, ( Oui, oui c'est carrément mesurable toujours sur le même site astromail) pour chaque signe environ. Ce qui donnerait une description fausse de la personne et vaudrais à l'astrologie sa réputation bien ternie.En tout cas, cela reste une théorie à vérifié si vous voulez Smile

Par contre je ne pense pas que les horoscopes soit vrai, il est carrément impossible de prédire l'avenir, c'est vraiment trop vague.
Mais comme dirait Migere, gardez l'esprit ouvert et je suis vraiment d'accord avec toi, merci pour tes messages, ils sont vraiment très constructifs.
Quant à gipet25, vraiment je ne sais pas quoi penser de toi, mais je partage l'avis de Luna, tu me déçois aussi.
Merci à toi aussi Mélos, pour ta participation, tu m'a aider à dans ma théorie sur l'influence des planètes plus que des signes Smile

mais face à ton scepticisme, je crois pas que tu en est fier Very Happy

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Sam 30 Jan 2016, 18:46

Migere a écrit:: @Walter White a écrit:
Le positionnement des astres exerçant une influence sur notre personnalité...
Je pense qu'il faut voire la chose non pas à l'instant t de la naissance mais durant tous le process du développement de l'embryon.

Cela voudrait dire qu'aucun facteur autre que le positionnement des astres lors du développement de l'embryon ne peut avoir d'influence sur notre personnalité? Shocked

Je trouve ça un peu simpliste pour ma part. Le monde est si grand et les paramètres susceptibles de nous changer sont si complexes et si nombreux...

En gros pour les croyants à l'astrologie les astres exerceraient une sorte de force électromagnétique ou gravitationnelle sur notre cerveau pendant sa conception, ce qui positionnerait nos neurones d'une certaine manière à former une personnalité fixe qui ne pourra plus être modifiée par la suite? j'essaye de comprendre

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Sam 30 Jan 2016, 22:08

Karenthyl a écrit:: Bonjour/Bonsoir à tous !

Alors voilà, je voudrais savoir si l'astrologie influence vraiment notre personnalité ou si ce n'est que du n'importe quoi, en effet j'ai remarqué des similitudes entre la description du signe du verseau et la description du type INTP.
J'ignore si c'est du hasard ou pas, l'astrologie a toujours été pour moi du 'charlatanisme', pourtant les ressemblances étaient trop flagrantes pour que je puisse les nier.
Alors, pour avoir le cœur net et parvenir à trancher, je voudrais que chacun d'entre vous participe en donnant son type de personnalité, son signe solaire, son signe ascendant et enfin sa dominante planétaire. Pour facilité votre recherche je vous recommande le site astomail.

Je suis moi même INTP, verseau ascendant scorpion avec Uranus comme planète dominante.

Merci d'avoir lu ce post

En espérant vous voir participer et donner vos avis Karenthyl

Hello !

L'astrologie est un sujet qui m'intéresse beaucoup même si je n'y crois absolument pas. J'ai un problème rédhibitoire avec l'astrologie. Je n'ai jamais été en mesure de savoir par qui, quand et comment les caractéristiques des signes ont été élaborées. Autant, je sais parfaitement par qui, quand et comment la typologie MBTI a été élaborée, autant je suis plus à court avec l'astrologie. C'est quelque chose qui me dérange.

J'ai un autre problème avec l'astrologie : les prédictions. J'ai un problème idéologique avec les prédictions astrologiques. Si l'avenir est dans les astres alors, les astres déterminent l'avenir. Comme je suis plutôt volontariste, j'ai beaucoup de mal à imaginer que des éléments aussi lointains que des constellations et des planètes aient un impact sur nos destinées.

J'ai une nette préférence pour le MBTI dans le sens où je peux parfaitement comprendre comment le développement de notre propre psychée peut avoir un impact sur notre comportement.

Néanmoins, je ne suis pas fermé. Quelqu'un qui m'expliquerait comment le gémeau ascendant sagittaire que je suis est devenu ce qu'il est aurait une oreille aussi attentive de ma part que quelqu'un qui m'expliquerait comment l'INTP que je suis est devenu ce qu'il est.

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Certains ont des tendances suicidaires, d'autres des tendances sadomasochistes, moi, j'ai des tendances J...
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(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Dim 31 Jan 2016, 16:37

je trouve l'astrologie plus étendue dans l'analyse que le MBTI. Toutefois par mesure relationnelle, les gens étant assez hermétique à l'astrologie, j'utilise la simplification MBTI, qui semblent aux yeux des mortels plus rationnelle et avec plus de précisons quant à ses possibles appications dans un domaine professionnels. Scorpion asc Scorpion Dominante Pluton/Uranus INTJ 8w9

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In cauda venenum est

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Dim 31 Jan 2016, 17:12

scorpus a écrit:: je trouve l'astrologie plus étendue dans l'analyse que le MBTI. Toutefois par mesure relationnelle, les gens étant assez hermétique à l'astrologie, j'utilise la simplification MBTI, qui semblent aux yeux des mortels plus rationnelle et avec plus de précisons quant à ses possibles appications dans un domaine professionnels. Scorpion asc Scorpion Dominante Pluton/Uranus INTJ 8w9

Hein, quoi, de quoi?
Ouhla.
Le commun des mortels... Bah parce que tu n'en fais pas partie? C'est quoi cette condescendance? Tu joues un rôle je crois, enfin, ton message me met mal à l'aise. A aucun moment tu n'expliques ce qui te parait plus crédible dans l'astrologie que dans le MBTI. Juste que c'est mieux reçu et qu'il y a plus de critères avec lesquels faire joujou.

Puis bon, d'un point de vue purement scientifique, on est toujours sur une carte de lecture datant de l'antiquité et du moyen âge alors qu'avec les millénaires, les constellations et l'orientation globale du ciel ont changé. C'est un peu comme si on prenait une carte du XIXé pour se repérer en France aujourd'hui, quoi. Donc rien que pour ça, la pratique de l'astrologie dans notre monde contemporain me parait compromise.

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Zogarok a écrit:

Où la féminité sur l'état civil et l'humour de garagiste alcoolique avec du poil dans le dos se confondent en une seule personne.

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Dim 31 Jan 2016, 19:24

euhhhh....j'ai pas écrit "le commun des mortels" et je ne suis pas con-descendant. J'ai écris "aux yeux des mortels plus rationnels".
Dont manifestement tu fais partie. Si cela peux te rassurer, un jour je m'en irais aussi...Pour l'argumentaire, il m'avait semblé que le MBTI était un ersatz du psychologue des "profondeurs" Karl Gustav en l'occurence et maintes fois évoqués par les "techniciens de l'astrologie". Encore une fois, j'utilise chacun de ces joujoux en fonctions de leur utilité. Pour rester en superficie, au niveau cognitif où professionnel où transactionnel, le MBTI le fait bien. Pour tout autre chose, et peut être est-ce toi le présomptueux, rien n'indique que le 21éme siècle sera spirituel où ne sera pas.
nota : continue, j'apprécie mais appuie plus fort là j'ai rien senti

(#) Sujet: Re: MBTI et astrologie Dim 31 Jan 2016, 20:00

Citation :: nota : continue, j'apprécie mais appuie plus fort là j'ai rien senti

Si j'avais eu envie de vomir le napalm par tous les pores, tu l'aurais senti ♥. La provocation ne vous sied guère, très cher et vous perdez votre objectivité et vous vous mélangez les pinceaux dans votre démonstration que je trouve tout sauf probante.

Pour information, le MBTI est un système désignant les préférences cognitives, basé sur les travaux de Jung et remanié par par les dames Myers et Briggs. Pas erzatz, mais remaniement, approfondissement. Je ne m'amuserai pas à le défendre bec et ongles, je ne suis pas une fanatique... Je ne parle pas en terme de conviction ici. Le MBTI a des limites qui lui sont propres.

Sa réutilisation par des astrologues n'est pas le propos, d'autant qu'il s'agit de deux théories différentes, basées sur des observations différentes pour obtenir des résultats différents. Dans un cas, on parle de préférences individuelles, de traitement de l'information et de prise de décision. De l'autre, de l'individu face à sa destinée. Et permets-moi de souligner le côté présomptueux de l'affaire. Car si les astres influencent notre destinée d'une quelconque façon, destinée individuelle ou collective, je trouve ça extrêmement dangereux de le soumettre à l’interprétation individuelle, qui est par nature faillible.

Utiliser et utilité. Pénétrer la psyché ou la destinée humaine à travers des outils et les désigner comme "joujou" utilitaires est un peu dégueulasse. Point Godwin : les nazis le faisaient. Lolilol. C'est comme ces théories qui prétendaient pouvoir déterminer le caractère d'une personne à travers la morphologie de son corps, de son crâne, de son faciès. D'abord expérimentale, cette pratique du XIXè siècle a servi ensuite à justifier l'esclavage, en démontrant que leurs principales caractéristiques physiques soulignaient un mental faible. Les apprentis sorciers, quelle magie. Un deux trois EUGENISME! Donc non à l'utilisation des outils pour faire joujou. Franchement, faire une simulation de la carte de naissance de son enfant pour provoquer l'accouchement ou choisir l'avortement pour qu'il ait le destin le plus favorable... Ca se fait déjà en Chine. Les années du Tigre et du Dragon sont les plus mouvementées pour les maternités chinoises.

Quant aux XXIe siècle spirituel ou non... Bah ce n'est toujours pas le propos. Chacun CROIT à ce qu'il veut, tant qu'on assume qu'il s'agit de croyances et pas de vérités structurelles du monde. Concrètement, l'astrologie se base actuellement sur une carte de lecture erronée. Que les spécialistes rectifient ça - notamment le glissement des signes, des maisons, il me semble qu'un treizième signe a été supprimé aussi, bref, c'est le grand bazar et personne n'est tout à fait d'accord - Et je reconsidérerai la chose.

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Zogarok a écrit:

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