Salut à toi , je préviens le texte est très décousu...

Quand je suis dans les transports en commun j'ai la tête ailleurs , je regarde l'extérieur , je regarde un truc , j'y pense dans ma tête ou alors je pense à ce que je vais faire quand je vais rentrer chez moi , ou bien je peux repenser à ce qu'il vient de se passer et en tirer des conclusions , je pense aussi à un truc qui m'intéresse ( En ce moment je pense au MBTI h24 ). Le développement personnel m'intéresse beaucoup , je lis des livres en rapport avec la confiance en soi , le pouvoir , la manipulation , la séduction. Je cherche à comprendre comment fonctionnent l'Homme. J'essaie de comprendre les dynamiques sociales. J'ai beaucoup travaillé pour avoir davantage confiance en moi , j'ai travaillé pour devenir meilleur. J'aime être seul et en apprendre davantage sur ce que je viens de citer , je peux passer de nombreuses heures sur un sujet qui m'intéresse , je peux même oublier de manger. Je ne suis pas doué pour interagir avec les autres . En effet , je passe beaucoup de temps à me poser des questions sur moi-meme , à savoir ce que je veux faire de ma vie. J'ai l'impression de ressentir mes émotions plus intensément que les autres sans pour autant pleurer à tout bout de champ. J'ai l'impression de ne pas pouvoir transmettre aux autres ce que je ressens à l'intérieur , c'est très frustrant et par conséquent je me sens incompris. Au fur et à mesure que j'écris je relis ce que je suis en train d'écrire. J'ai passé différents tests du MBTI une bonne cinquantaine de fois , le résultat qui revient le plus souvent est INFP mais j'ai l'impression qu'il manque quelque chose. Aussi mon comportement est plus proche de celui d'un Thinker que de celui d'un Feeler. Je suis quelqu'un d'assez froid meme avec ma famille , quand quelqu'un rentre dans ma chambre je lui donne 15 secondes maximum avant de lui faire comprendre de manière froide et direct qu'il me casse les couilles et qu'il faut qu'il dégage tout de suite. Je peux passer une journée entière sur Internet sans jamais m'ennuyer. Je connais les fonctions cognitives , je les comprends ( Sauf Ni ) mais je n'arrive pas à savoir lesquelles j'utilise. Il m'arrive d'être tete en l'air mais jamais au point de rater mon arret de bus ou de train. Je n'ai pas de problème pour improviser meme si je me sens plus à l'aise quand je sais déjà ce que je dois dire. Je peux etre planificateur dans le sens où je peux me dire : " Tiens , il est 16h si je pars à 16h10 et que je prends le tram à 16h15 ,je serais à la gare à 16h25 , le temps de composter mon billet il sera 27-28 , ensuite je monte les escaliers et je suis sur le quai à 29-30 maximum." Je ne suis pas un leader . Je déteste les gens incompétents . Par exemple , cet été j'ai travaillé en tant que préparateur de commande pour préparer mon année de fac ( j'étudie les langues étrangères ) , et là bas une fille était toujours en train de papoter à droite à gauche , elle était meme au téléphone quoi! pendant le travail! Je détestait cette fille , le pire c'est qu'on ne lui disait rien . J'ai tendance à prendre de haut les personnes que je considère comme plus "bete" que moi mais si la personne s'intéresse à ce que je lui dis je prendrai un peu le rôle de mentor , celui qui lui fera découvrir de nouvelles choses. Je fais souvent ça en séduction , au début j'en parle un peu avec mon interlocuteur , pour voir s'il est récéptif et intéressé par ce que je lui dis. S'il ne l'est pas je ne lui parlerai sans doute plus jamais , en revanche s'il est intéressé je vais lui dire tout ce que je sais sur le sujet , lui apprendre comment ça marche.

Bon voilà j'ai plus grand chose qui me vient à l'esprit là donc si vous avez des remarques ou des questions , go ahead!

BurningSoul a écrit:

Je connais les fonctions cognitives , je les comprends ( Sauf Ni ) mais je n'arrive pas à savoir lesquelles j'utilise.

Salut!
Alors pour ce qui j'en ai compris (et j'ai mis du temps), il vaut mieux analyser chaque fonction en lien avec son opposé:

La relation Ni-Se pourrait être comparée aux racines d'un végétal, se rassemblant vers la tige, alors que Ne-Si ressemblerait plus à la partie supérieure de la plante, son arborescence en divers directions à partir d'une même tige ou tronc. Je m'explique:

-pour Ni-Se les faits sont au service d'une "vision globale" du monde. ça commence par un regard sur des objets environnants, des faits, (Se) de manière non interprétative, ce qui fait que quand on demande à un utilisateur de (Ni) ce qu'il pense de quelque chose de très particulier, il n'aura généralement pas d'avis particulier jusqu'à ce qu'il ait rassemblé suffisamment d'informations créant pour lui SA vision du monde (Ni). Pour moi, c'est assez clair (mais dites moi si je dis des bêtises) j'identifie ça au processus d'induction. Une multitude d'objets évoquent dans son esprit UNE vision ou UN principe unique vers lequel ça tend. On part de plusieurs points et on va vers un point.

-pour Ne-Si c'est l'inverse. Il y a bien récolte de faits avec (Si), mais quand on demande à un utilisateur de (Ne) ce qu'il pense de UN objet, il va se mettre à penser à une multitude de choses, d'interprétations, de possibilités. C'est une pensée en arborescence. On part d'un point et ça va dans tous les sens. Je pourrais identifier ça à la physique quantique où les implications d'un seul et même événement donnent lieu à des réalisations divers dans de multiples univers potentiels.


Après pour les Fi-dom, évidement il n'y a pas de Ni-Se mais éventuellement Se-Ni (ISFP) ou alors Ne-Si (INFP).
Je ne voudrais pas me tromper là dessus, mais pour ce que j'en sais, une des grandes différences entre les deux, outre que le premier est sûrement moins perché et s'avère plus à l'aise avec le moment présent que le second, c'est que:

-ISFP sera d'avantage sur du visuel (du fait de Se en auxiliaire); quand on lui demande ce qu'il pense d'un objet il pensera éventuellement à ses formes, ses couleurs, son esthétique;

-INFP sera d'avantage sur l'interprétation, le sens, de ce qu'il voit (du fait de Ne en auxiliaire) et en second lieu sur ce que cela lui évoque dans sa mémoire (du fait de Si en tertiaire); quand on lui demande ce qu'il pense d'un objet il pensera éventuellement à une ou des idée(s) derrière les formes, et ça lui rappellera peut-être aussi quelque chose qu'il a fait, qu'il a vu auparavant ou ça lui évoquera une idée sur quelque chose de plus ancien (à quoi il a assimilé une émotion), quitte à être plus nostalgique.


Voilà, j'espère avoir été utile, du moins plus utile que je ne le suis pour moi-même, vu que j'en chie dans ma recherche de type

Greenbat85 a écrit:

pour Ni-Se les faits sont au service d'une "vision globale" du monde. ça commence par un regard sur des objets environnants, des faits, (Se) de manière non interprétative, ce qui fait que quand on demande à un utilisateur de (Ni) ce qu'il pense de quelque chose de très particulier, il n'aura généralement pas d'avis particulier jusqu'à ce qu'il ait rassemblé suffisamment d'informations créant pour lui SA vision du monde (Ni). Pour moi, c'est assez clair (mais dites moi si je dis des bêtises) j'identifie ça au processus d'induction. Un multitude d'objets évoquent dans son esprit UNE vision ou UN principe unique vers lequel ça tend. On part de plusieurs points et on va vers un point.

C'est exactement ça. l'idéal étant quand la vision du mode développé est synchrone avec le réel, c'est magique.
Reste, qu'il faut rester à l'écoute du monde, il ne faut surtout pas se mettre en état fermé, en se disant que SA vision du monde est LA vision du monde.

Reznor a écrit:

Est-ce que tu t'es penché sur le modèle de l'énnéagramme ? Je viens t'orienter dessus car c'est la première chose qui me vient à l'esprit lorsque tu dis :

BurningSoul a écrit:

le résultat qui revient le plus souvent est INFP mais j'ai l'impression qu'il manque quelque chose

Je ne te cache pas que les phrases suivantes :

Spoiler:

...Me font penser à un énnéatype 5. D'abord parce que je m'y reconnais en partie - mais c'est peut-être une projection. Plus concrètement, je te fais part de cette description : http://www.approchepearl.com/enneagramme/enneagramme_formation/enneagramme_base-5

Encore faudrait-il trancher avec l'énnéatype 4 qui est l'un des plus émotionnels, à la différence près qu'il n'a pas les mêmes difficultés que le 5 pour exprimer extérieurement ce qu'il ressent.


Pour continuer sur l'hypothèse INFP, lorsque tu évoques l'anecdote suivante :

BurningSoul a écrit:

Je peux etre planificateur dans le sens où je peux me dire : " Tiens , il est 16h si je pars à 16h10 et que je prends le tram à 16h15 ,je serais à la gare à 16h25 , le temps de composter mon billet il sera 27-28 , ensuite je monte les escaliers et je suis sur le quai à 29-30 maximum."

Cela me semble être une manifestation de Si en tertiaire.

Et quand tu dis ceci (anecdote liée à ta soif d'informations):

BurningSoul a écrit:

je peux même oublier de manger

Cela me semble être un aspect typique de la vie d'un intuitif introverti : un monde intérieur si vif que le sujet peut parfois en oublier de s'occuper de la matérialité de son être, de zapper certains besoins physiques en se "désincarnant" pour rester concentré sur ses conceptualisations et spéculations théoriques. Je n'ai encore jamais vu un Sensitif oublier l'heure du repas (à part peut-être quelques ISTPs... et encore...) :-)

D'après des tests d'énnéagramme je suis 4w5 ou 5w4

INFP 5w4 ça existe?

J'ai également lu que les ISFP sont plus compétitifs que les INFP.

Que ce soit lorsque je joue à la playstation , que je joue au foot ou je ne sais quoi encore je veux toujours gagner. J'ai toujours eu une mentalité de gagnant.

Est-ce que vous etes d'accord avec ça?

Je serais toi, je ne me fierai pas à ce genre de critère - par exemple, moi-même je ne supporte pas l'échec, et ma tolérance à la frustration est bien inférieure à la moyenne.

Spirit a écrit:

Ne serait-ce pas du au fait que tu fasse du 8 ? ( j'dis parce que je viens de relire des descriptions de tritype ( pour être sur du mien ) et il disait que le tritype 584 détesté se sentir incompétent, inférieur ou impuissant, quelque chose dans le genre ).

Oui il y a carrément de ça. Mais ça n'invalide pas le fait que je sois INFP, donc je suis un bon contre-exemple. :-)

Ah, et il fût un temps où... J'adorais le foot ! J'en ai même fait un peu en club.

Greenbat85 a écrit:

BurningSoul a écrit:

Je connais les fonctions cognitives , je les comprends ( Sauf Ni ) mais je n'arrive pas à savoir lesquelles j'utilise.

Salut!
Alors pour ce qui j'en ai compris (et j'ai mis du temps), il vaut mieux analyser chaque fonction en lien avec son opposé:

La relation Ni-Se pourrait être comparée aux racines d'un végétal, se rassemblant vers la tige, alors que Ne-Si ressemblerait plus à la partie supérieure de la plante, son arborescence en divers directions à partir d'une même tige ou tronc. Je m'explique:

-pour Ni-Se les faits sont au service d'une "vision globale" du monde. ça commence par un regard sur des objets environnants, des faits, (Se) de manière non interprétative, ce qui fait que quand on demande à un utilisateur de (Ni) ce qu'il pense de quelque chose de très particulier, il n'aura généralement pas d'avis particulier jusqu'à ce qu'il ait rassemblé suffisamment d'informations créant pour lui SA vision du monde (Ni). Pour moi, c'est assez clair (mais dites moi si je dis des bêtises) j'identifie ça au processus d'induction. Une multitude d'objets évoquent dans son esprit UNE vision ou UN principe unique vers lequel ça tend. On part de plusieurs points et on va vers un point.

-pour Ne-Si c'est l'inverse. Il y a bien récolte de faits avec (Si), mais quand on demande à un utilisateur de (Ne) ce qu'il pense de UN objet, il va se mettre à penser à une multitude de choses, d'interprétations, de possibilités. C'est une pensée en arborescence. On part d'un point et ça va dans tous les sens. Je pourrais identifier ça à la physique quantique où les implications d'un seul et même événement donnent lieu à des réalisations divers dans de multiples univers potentiels.


Après pour les Fi-dom, évidement il n'y a pas de Ni-Se mais éventuellement Se-Ni (ISFP) ou alors Ne-Si (INFP).
Je ne voudrais pas me tromper là dessus, mais pour ce que j'en sais, une des grandes différences entre les deux, outre que le premier est sûrement moins perché et s'avère plus à l'aise avec le moment présent que le second, c'est que:

-ISFP sera d'avantage sur du visuel (du fait de Se en auxiliaire); quand on lui demande ce qu'il pense d'un objet il pensera éventuellement à ses formes, ses couleurs, son esthétique;

-INFP sera d'avantage sur l'interprétation, le sens, de ce qu'il voit (du fait de Ne en auxiliaire) et en second lieu sur ce que cela lui évoque dans sa mémoire (du fait de Si en tertiaire); quand on lui demande ce qu'il pense d'un objet il pensera éventuellement à une ou des idée(s) derrière les formes, et ça lui rappellera peut-être aussi quelque chose qu'il a fait, qu'il a vu auparavant ou ça lui évoquera une idée sur quelque chose de plus ancien (à quoi il a assimilé une émotion), quitte à être plus nostalgique.


Voilà, j'espère avoir été utile, du moins plus utile que je ne le suis pour moi-même, vu que j'en chie dans ma recherche de type

Hmmm.... je crois comprendre Ni/Se et Ne/Si maintenant , du moins théoriquement. Mais avec un exemple ça donne quoi?

Ensuite en ce qui concerne ton 2 ème point je dirais que j'accorde une certaine importance à l'esthétique. Exemple : Qu'est-ce que je pense de cet objet?

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.co-recyclage.com%2Fphotos%2Frecyclage-objet-maison-deco-1354628340.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.co-recyclage.com%2Fmaison-deco%2Frecup-objet-donne-1-chaise-bistrot_1354628340.html&h=300&w=300&tbnid=qATuXn84FTQtVM%3A&zoom=1&docid=9cICiDVeR16ESM&ei=IGaTVKWjGsyzUdu5hMAL&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=9973&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CC8QrQMwAg


J'aime pas du tout , trop vide , pas confortable , c'est "maigre".

Pourquoi le titre du topic est en rouge ?

Guinea Pig a écrit:

Pourquoi le titre du topic est en rouge ?

Pourquoi pas?

C'est toi qui a fait ça ?

oui

Burningsoul a écrit:

Je crois comprendre Ni/Se. Mais avec un exemple ça donne quoi?

Pour moi il y a plusieurs réalités, mondes si tu préfères.
Il y a celle du boulot
Il y a celle de ma famille
Il y a celle de mes amis
Il y a celle de ce forum
Et pour abréger, il y a tout le reste.

A chaque réalité, j'ai conçu un modèle de fonctionnement qui colle à peu près. Et la plupart des modèles sont concomittants, à l'exception de ce forum

Tous les deux nous avons une réalité en commun, c'est ce forum. Je vais donc te presenter ma conception de ce forum.

Toutes les personnes qui consultent ce forum, n'ont pas d'existence physique. Ceux qui postent, n'existent que par leur avatar, sauf 3 :  Ekrevisse, Jicky, car je les ai vu en vidéo, et GreenMo, car je l'ai vu en photo avec un lien réel (un matelas ). Ah! ... Jicky a supprimé son compte, donc il n'y a que Ekrevisse et Greenmo qui ont une réalité physique à mes yeux. .

Le fait qu'ils n'aient pas d'existence physique, font que je peux mettre n'importe quelle definition dérrière un avatar. Cette définition,  je l'obtiens vis à vis des posts et du profil. Toutes ces définitions font de ce forum une réalité à part, avec ces propres régles, ces propres lois, au passage je remercie les modos et Zoga pour cette liberté qui à notre époque est un réel cadeau. Lorsque vient un événement qui ne colle pas aux définitions, il me suffit de redefinir le (les) avatar en fonction de l'evenement.

Prenons un cas concret : Burningsoul --> ame en peine qui essaye de comprendre la réalité dans laquelle il vit, et surtout comment il peux s'inserer dans cette réalité sans pour autant se renier.
Que sa corresponde ou non à ta réalité, je m'en cogne (le propos est un peu dur, c'est juste pour bien faire le distingo entre ta réalité et la mienne). Si par hasard tu sortais de cette definition, je n'aurais aucun mal à te redéfinir, et donc te trouver une image qui colle à la nouvelle réalité.

Est ce que ça réponds à ta question ?

Henrimage_97 a écrit:

Burningsoul a écrit:

Je crois comprendre Ni/Se. Mais avec un exemple ça donne quoi?

Pour moi il y a plusieurs réalités, mondes si tu préfères.
Il y a celle du boulot
Il y a celle de ma famille
Il y a celle de mes amis
Il y a celle de ce forum
Et pour abréger, il y a tout le reste.

A chaque réalité, j'ai conçu un modèle de fonctionnement qui colle à peu près. Et la plupart des modèles sont concomittants, à l'exception de ce forum

Tous les deux nous avons une réalité en commun, c'est ce forum. Je vais donc te presenter ma conception de ce forum.

Toutes les personnes qui consultent ce forum, n'ont pas d'existence physique. Ceux qui postent, n'existent que par leur avatar, sauf 3 :  Ekrevisse, Jicky, car je les ai vu en vidéo, et GreenMo, car je l'ai vu en photo avec un lien réel (un matelas ). Ah! ... Jicky a supprimé son compte, donc il n'y a que Ekrevisse et Greenmo qui ont une réalité physique à mes yeux. .

Le fait qu'ils n'aient pas d'existence physique, font que je peux mettre n'importe quelle definition dérrière un avatar. Cette définition,  je l'obtiens vis à vis des posts et du profil. Toutes ces définitions font de ce forum une réalité à part, avec ces propres régles, ces propres lois, au passage je remercie les modos et Zoga pour cette liberté qui à notre époque est un réel cadeau. Lorsque vient un événement qui ne colle pas aux définitions, il me suffit de redefinir le (les) avatar en fonction de l'evenement.

Prenons un cas concret : Burningsoul --> ame en peine qui essaye de comprendre la réalité dans laquelle il vit, et surtout comment il peux s'inserer dans cette réalité sans pour autant se renier.
Que sa corresponde ou non à ta réalité, je m'en cogne (le propos est un peu dur, c'est juste pour bien faire le distingo entre ta réalité et la mienne). Si par hasard tu sortais de cette definition, je n'aurais aucun mal à te redéfinir, et donc te trouver une image qui colle à la nouvelle réalité.

Est ce que ça réponds à ta question ?

Oui. Du coup quelqu'un qui utilise Ni/Se se construit une définition de la personne derrière l'avatar avec ce qu'il voit et peut redéfinir sa définition de cette personne s'il y a de nouveaux éléments qui viennent contredire celle-ci , c'est bien ça?

Oui, c'est ça. Je précise juste que la redéfinition n'est possible que si tu as une attitude ouverte. Avec une attitude fermée, quelqu'un qui utilise Ni-Se peut être amené à refuser que le nouvel élément améliore son concept, rendant toute discussion impossible.

La raison de ce refus peut etre multiple : fatigue, paresse, peur, ...

A la place de contredire, je préfère le terme améliorer.

mais ça c'est surtout la définition d'une personne ouverte, pas essentiellement d'un utilisateur de Ni-Se, non?
Je veux dire, toute personne un temps soit peu patiente et attentive peut retenir son jugement pour accueillir de nouvelles informations. C'est aussi savoir tolérer l’altérité, faire de la place à autrui, puis forcément, mieux le comprendre ... ou pas mieux le comprendre mais en tout cas ça laisse plus de chances .

Greenbat85 a écrit:

mais ça c'est surtout la définition d'une personne ouverte, pas essentiellement d'un utilisateur de Ni-Se, non?
Je veux dire, toute personne un temps soit peu patiente et attentive peut retenir son jugement pour accueillir de nouvelles informations. C'est aussi savoir tolérer l’altérité, faire de la place à autrui, puis forcément, mieux le comprendre ... ou pas mieux le comprendre mais en tout cas ça laisse plus de chances    .

Je ne dis pas que l'attitude ouverte est propre à Ni-Se.

Disons qu'un Ni-Se avec une attitude ouverte peut accepter d'améliorer la réalité qu'il a conçu pour autrui.


Faut juste etre bien conscient que la réalité conçu pour autrui peut s'averer totalement à coté de la plaque. Dans ce cas, Ni se tait et Se rentre en action, suivant l'écart entre la réalité conçue et la réalité observée, il peut y avoir un certain laps de temps avant la reprise d'échange (voir jamais, s'il l'effort consenti est supérieur à l'interet des échanges, et qu'il n'y a plus d'envie)

C'est bon j'ai trouvé je suis INTJ

Pas de bol . Avec un peu de plus de cœur t aurais pu etre INFJ.

Mouais.... l'essentiel c'est d'avoir enfin trouvé! Après 3 mois de recherche....

Certain cherche toute leur vie. Mis à part la blague, content pour toi.