Bonjour,

Y a-t-il, parmi vous, INFP, des enfants de "remplacement", c'est-à-dire des enfants qui sont nés après la mort d'un frère ou d'une soeur. En effet, pour ce qui me concerne, je pense que les conditions de ma naissance m'ont en quelque sorte "programmé" pour être un INFP.

Merci d'avance
Alifarka

1.l'orientation énergétique (introversion ou extraversion) de notre type est innée, donc quelque soit le passé d'une personne ou d'une famille, tu aurais très bien pu être ENFP (le champion) par exemple. Ce raisonnement me semble illogique de ta part, de te croire INFP sous conditions.
2.Un profil psychologique se développe tout au long d'une vie, ta fonction inférieur Te (appliquer la logique) par exemple n'est pas encore active puisqu'elle s'opère que vers 40/50ans.
3. C'est une tendance naturelle, nullement un choix conscient qui détermine les quatre fonctions psychologiques.

Je ne sais pas, tu sais. J'ai plusieurs théories quand à l'attribution du type, mais je n'ai jamais réussi à en prouver aucune (il faudrait comparer des centaines de profils d'un échantillon représentatif).

J'ai appris récemment que ma mère a fait une fausse couche quand j'avais deux ans mais un, je ne le savais pas à l'époque, et deux, si ta théorie était applicable exactement comme tu le dis, c'est mon petit frère qui aurait dû être INFP. Or, il est INTP.

Après, peut-être (je dis bien peut-être) que le côté "pleaser" (comme disent les anglais) des INFP peut être induit par un contexte familial. Il faudrait faire des recherches.

Je ne pense pas que les évènements familiales en eux même sont à l'origine d'un type. Pour c'est moi ça découle plutôt d'une interprétation. Et les personnes peuvent interpréter differement un même évènement.
Dans le cas que tu donnes, certains seront peut-être plus enclin à devenir des pleasers comme l'a proposé Luna afin d'essayer de se faire accepter et de trouver une place dans la famille. D'autres pourront devenir des thinkers, la logique et la pensée étant plus adaptée (et donc rassurante) face à la froideur qui pourrait être perçue de l'entourage familiale. Et on pourrait continuer longtemps comme ça à chercher des explications selon les perceptions des gens.

luna lovegood a écrit:

J'ai appris récemment que ma mère a fait une fausse couche quand j'avais deux ans mais un, je ne le savais pas à l'époque, et deux, si ta théorie était applicable exactement comme tu le dis, c'est mon petit frère qui aurait dû être INFP. Or, il est INTP.

Pour en rajouter une couche:

Cela ressemble étrangement aux "non-dits", tout dépend du degrès de ce qui n'est pas dit. Mais il semblerait que les "non-dits" pourraient avoir des répercussion sur des générations après au sein d'une famille se traduisant par des comportements douteux et limités (troubles, phobies, crises d'angoisses ect..) chez l'enfant ou la personne à qui on ne dit pas, au fil de la descendance, par héritage. D'ailleurs la révélation du secret ne permet pas d’en guérir selon les spécialistes.

Un film traitant sur un tel sujet : Festen est un film de Thomas Vinterberg et est le premier film labellisé Dogme95.
Il reçoit le Prix du Jury au festival de Cannes en 1998.

OK. Faisons gaffe avant d'aller trop loin dans la conversation. Je me demande si on ne va pas finir par faire comme si le type INFP était une maladie ou le symptôme d'une maladie. J'espère bien que ce n'est pas le cas.

D'ailleurs, pourquoi la répartition des types n'est-elle pas la même selon les pays?

Bonsoir,

Un grand merci pour toutes vos réponses.

Je considère toutes vos remarques avec beaucoup d'attention. Je tiens à rappeler que je ne parle que de ce qui me concerne. En fait, je cherche surtout à avoir l'avis d'autres enfants dits "de remplacement".

@sierra-alpha-mike : 1- C'est vrai qu'il y a une part illogique dans mon raisonnement. Les INFPs ne vivent-ils pas dans un monde riche en émotions ?
2-J'ai pas compris la théorie au niveau des fonctions cognitives et des fonctions secondaires. En te lisant, je suis allé cherché les infos sur la fiche wikipedia de l'INFP. Et quand je relis ce que tu m'as écrit "la fonction inférieure Te", je me suis demandé si tu parlais de fonction cognitive ou de fonction secondaire. J'ai cherché ces info parce que je me demandais pourquoi tu me faisais cette remarque à propos de la fonction inférieure Te qui ne se développe qu'à 40/50 ans. J'ai 33 ans, est-ce que cela peut t'aider à me dire dans quelles fonctions cognitives je me situe naturellement en ce moment? Ca m'intéresserait beaucoup en tout cas. Enfin, sur la fiche wikipedia, quand ils parlent de fonctions secondaires, ils disent "ces quatre fonctions additionnelles ne sont pas celles auxquelles les INFP tendent naturellement, mais peuvent émerger en situation de stress".
Or, le moins qu'on puisse dire, c'est que je suis en situation de stress. Et en cas de stress, ce sont les fonctions Fe et Se qui sont extraverties. Cela dépend-il de la tranche d'âge ?
3- J'ai bien conscience qu'il s'agit d'une tendance naturelle. Et non d'un choix conscient ? Si tu veux dire qu'il ne s'agit pas d'un choix conscient de ma part ou bien de mes parents, je te l'accorde volontiers.

@luna lovegood : je ne cherche pas à généraliser. Au niveau théorique, je ne comprends pas bien la théorie, mais simplement le fait que je suis un INFP. Et ce que tu me dis de ton petit frère qui est INTP, me suffit à me dissuader de généraliser.
Enfin, sois bien rassuré que je ne me considère pas "malade" parce que INFP.

Au plaisir d'échanger de nouveau avec vous tous,
Alifarka

Concernant les fonctions cognitives, tu développes:
1/la dominante à ton plus jeune âge 2/l'auxiliaire à l'adolescence 3/la tertiaire à l'âge adulte.

Les INFP aiment avant tout le sentiment, puis l'intuition et la sensation en troisième ... C'est ton shéma de fonctionnement cognitif, ta mécanique à l'heure actuelle. Viendra s'ajouter ensuite la dernière fonction, l'inférieur Te/Ti soit la pensée à la mi-vie.

Sinon les fonctions secondaires sont utilisées en cas de STRESS (de syndrome d'adaptation général)

INFP --> Je suis ravi par le savoir de penser analytiquement, comme dans " un roman policier ", mais à la différence du type décrit je réussis à le faire rarement ; en revanche, je suis plus libre

Le tempérament des idéalistes : l'habileté diplomatique. (INFP,INFJ,ENFP,ENFJ)

D'ailleurs je précise qu'un profil psychologique n'est valide qu'a l'âge adulte en fonction des 4 critères:
1/orientation de l'énergie 2/traitement de l'information 3/prise de décision 4/mode d'action préféré.
Donc ca ne sert à rien de faire des test si tu aurais eu 10ans par exemple car les fonctions cognitives étant non développer et imprécise. Et puis le véritable enjeu c'est de se connaître soi-même.

Si tu veux aussi tu peux t'intéresser aux relations intertypiques entre chaque profil psychologique. Car tu auras naturellement plus d'affinité avec des profils que d'autres par exemple, pourquoi ? et bien cela s'explique avec la socionique !

Moi, la socionique, j'y crois pas trop. Je ne dis pas que tout est à jeter, mais ils prétendent qu'on peut déterminer le type d'une personne d'après son physique! Pour moi, on tient nos traits de nos parents et de nos ancêtres, pas de notre type MBTI.

Très intéressant, cela me donne envie d'en savoir plus. Si vous avez un lien clair qui peut m'aider à comprendre les fonctions cognitives, car j'ai beau lire, ca ressemble à du charabia, mais toi, tu as l'air de bien l'expliquer, en tout cas je comprends mieux.

Merci encore

luna lovegood a écrit:

Moi, la socionique, j'y crois pas trop. Je ne dis pas que tout est à jeter, mais ils prétendent qu'on peut déterminer le type d'une personne d'après son physique! Pour moi, on tient nos traits de nos parents et de nos ancêtres, pas de notre type MBTI.

C'est à dire ?

Mais en ce qui me concerne en tant que INTP je suis tout à fait apte à connaitre un profil psychologique en quelques secondes seulement (même sur une photo!) ... Un INTP ne regardera pas le physique mais ce qu'il y a dans la personne par plusieurs données, soit par un référentiel qu'il aura soigneusement en mémoire. Je t'assure que c'est une vérité ce que je te dis. Attention en tant que INTP c'est plus que naturel, il est profondément analytique.

Bon sérieusement j'ai pas compris ce que tu veux dire. La socionique est une science très sérieuse, c'est une théorie construite autour de plusieurs autres théories, ce qui fait un tout très intéressant. C'est une discipline.

C'est pourtant tellement simple à comprendre, prenons comme exemple les tempéraments, tu t'entendras plus facilement avec un profil du même tempérament que toi par exemple. Et c'est logique.

Tient une question de plus pour toi ! Qu'est ce que tu penses de l'intelligence émotionnelle ?

alifarka a écrit:

Très intéressant, cela me donne envie d'en savoir plus. Si vous avez un lien clair qui peut m'aider à comprendre les fonctions cognitives, car j'ai beau lire, ca ressemble à du charabia, mais toi, tu as l'air de bien l'expliquer, en tout cas je comprends mieux.

Merci encore

De rien, mais je dois dire qu'on est très peu documenté sur la toile à ces sujets. Le mieux étant des ouvrages spécialisés, par exemple :

Les types de personnalité de P. Cauvin et G. Cailloux

Excuse-moi de te contredire, sierra-alpha-mike, mais d'après mon expérience, on peut très bien s'ennuyer avec des gens qui vous ressemblent trop. J'apprécie la différence et je trouve bête de "parquer" les gens avec d'autres gens sous prétexte qu'ils ont des fonctions similaires. C'est tellement plus stimulant de côtoyer des gens différents!

Et si je suis sceptique vis-à-vis de la socionique, c'est parce que j'ai vu trop de jugements catégoriques sur leurs sites. Par exemple, ils disent parfois "une relation entre tel et tel type est vouée à l'échec pour telle raison logique et objective" alors que dans le monde réel, cette relation fonctionne très bien. Imagine que truc dise à untel "on va rompre parce que nos profils ne sont pas compatibles en socionique". Comment peut réagir untel? Je trouve ça bête.

J'ai lu récemment un livre sur l'intelligence émotionnelle, ou plutôt les intelligences émotionnelles car il y en a plusieurs. De quel type d'intelligence émotionnelle parles-tu?

luna lovegood,


Je comprends tout à fait le discernement entre théorie et pratique. Oui, après tout mon meilleur ami d'enfance que je connais depuis l'âge de 12ans approximativement, lui étant ENFP (ce n'est pas pour rien qu'il travaille dans le marketing) contrairement à moi, pourtant ont s'entends correctement. A chacun ses qualités et ses défauts.

Si je rentre au coeur du problème, je veux parler des facilités et des facteur limitant l'échec par l'approbation d'une relation naturelle avec un profil particulier en fonction de soi. Ce n'est pas pour rien que de nombreuses personnes recherchent des personnes comme eux ou la similarité est évidente.

Maintenant tu auras toujours des exceptions, ou plutôt avec honnêteté, des personnes qui devront faire des efforts sur eux pour accepter et être accepter par l'autre. Ce n'est pas pour rien que ces personnes seront bien estimé.

Et puis pour finir sur ce sujet, il y a des personnes que tu n'aimeras pas naturellement, des personnes que tu ne supporteras pas ! sans même les connaitres ! Et si on ni réfléchi miticuleusement, tu t'apercevras que ce n'est pas pour rien. C'est qu'il y a forcement une raison naturelle derrrière tout ça. C'est évident !

Concernant l'intelligence émotionnelle, je voullais en parler sur une ligné générale. Ni plus ni moin. Dit moi ce que tu en penses.

J'ai pas mal d'arguments à t'opposer, mais comme je suis une INFP typique, je ne vais pas te les donner pour que tout le monde gagne: toi, tu penseras que tu as raison (les NT adorent ça, non?), et moi, j'aurai préservé ma paix intérieure en évitant le conflit (en général, les NF n'aiment pas les conflits).

Pour ce qui est de l'intelligence émotionnelle, je pense que le concept gagnerait à être connu. Des recherches ont montré que dans les cas de harcèlement scolaire, par exemple, les enfants qui harcèlent d'autres enfants sont ceux qui ne connaissent pas leurs propres émotions ni celles des autres: ils reportent leurs peurs et leurs colères sur le voisin. Si on apprenait aux enfants à gérer leurs émotions, ce serait positif pour eux et pour les autres: ils travailleraient plus sereinement et auraient plus de chance de réussir leur scolarité. Et c'est juste un exemple parmi d'autres.

Et toi, tu en penses quoi?

luna lovegood,


Un débat doit se nourrir de convictions, c'est ce qui en fait sa force, et que chacun puisse fournir ces idées, je suis nullement quelqu'un qui t'imposera les miennes donc il n'y aura pas de conflit.

Concernant l'intelligence émotionnelle je n'ai malheuresement pas d'avis à te donner (pour être franc avec toi je voullais offrir les tomes 1 & 2 de Daniel Goleman à un ami, mais j'attends pour ca des retours d'expériences.) Et puis comme tu me dis qu'il y a plusieurs types d'intelligences émotionnelles (ce que je n'ai pas compris, si tu pouvais préciser s'il te plait) je me retrouve un peu perdu.

OK. Ce que je veux dire, c'est qu'à une époque, je pensais que la socionique, c'était génial. Mais plus je comparais ce que je lisais à ce que j'observais dans la réalité et plus je constatais des dizaines et des dizaines de choses qui ne collaient pas. Ce sont mes observations, c'est tout. ça ne fait rien si on n'a pas observé les mêmes choses.

Oui, d'après ce que j'ai lu, il y a plusieurs types d'intelligences émotionnelles: celle qui permet de penser positif, celle qui permet d'éprouver de l'empathie, de bien vivre avec les autres, de motiver les autres, de les tolérer, d'identifier ses propres émotions, de contrôler ses émotions, d'identifier les émotions d'autrui... On peut très bien être fort dans un domaine et 'déficient' dans l'autre, c'est pour ça qu'il est difficile d'évaluer l'intelligence émotionnelle dans son ensemble.

Quand au bouquin, je l'ai trouvé bon mais il faut un peu 's'accrocher' pour le lire. Un conseil: ne l'offre pas à quelqu'un qui déteste lire ou qui a des difficultés de compréhension, il n'arriverait jamais au bout.