Bonjour,

Je suis une ISFJ ayant des problèmes avec son Si (sombrer dans le catastrophisme et l'inquiétude concernant l'avenir, avoir des impressions fausses) c'est pourquoi j'aimerais développer ma fonction inférieure Ne mais je ne sais pas comment faire alors si quelqu'un a une idée...
Merci d'avance.

Essaie de détecter les intentions des gens, essaie un maximum de trouver la signification de chaque chose. Observe ton environnement, amuse-toi à en chercher la symbolique. Il faut un maximum utiliser ton imagination pour envisager toutes les possibilités (elles ne peuvent pas être toutes négatives). Regarde des films stimulant l'imagination, avec des fins ouvertes... Ce genre de choses. Crée des histoires dans ta tête. Ecoute des musiques et des genres musicaux que tu n'as pas l'habitude d'écouter, va vers ce que tu ne connais pas. Redeviens enfant l'espace d'un moment.


Bref, un mot : IMAGINATION. Je n'en ai pas de meilleur pour te conseiller. Tu l'utilises déjà de manière négative, pourquoi ne pas essayer de l'utiliser dans l'autre sens maintenant, de manière constructive ? Le Ne est certes une fonction inférieure chez toi, mais tu la possèdes. A toi d'en jouer. Jouer comme l'enfant qui imagine...

Ce que je dis est éparpillé, désordonné, mais c'est une part du Ne. Il faut juste se laisser aller un peu, et contempler une part d'infini.  (kaum c bukolik cke jdi !!!)

Peut-être que je simplifie un peu le problème du coup, n'hésite à préciser/détailler tes appréhensions si c'est le cas.

Pour un Si-DOM je donnerais ces conseils :

- Essaye autre-chose. Au sens large. Tu risques de trop te braquer dans les idées préconçues et de t'engourdir dans des schémas de comportement trop répétitif. Concrètement : ne t'arrête pas à tes premières impressions et regarde les choses différemment ; dès que tu réalises que tu fais quelque chose de la même façon depuis toujours, change d'approche.

- N'accepte pas l'information comme elle vient en la rangeant directement dans un tiroir, explose la et imagine tout ce que cela va pouvoir t'apporter, creuse-là, demande-toi "tiens cela pourrait-il avoir un lien avec... ?", interroges-toi, essaye de percevoir les liens entre les choses, les flux, les actions qui engendrent d'autres actions,... Intéresse-toi à plein de chose. Bouffe de l'information, lis sur tout et n'importe quoi : un truc te parait cool dans ce que tu lis ? Ne lis pas la page jusqu’au bout, on s'en tape ! Fais une recherche sur ce truc si cool ? Tien tu as encore trouver mieux ? Zappe ! Ne laisses jamais ton cerveau dormir, fais le bouffer, l'inaction c'est la mort.

- Mélanges tout, quitte à être absurde, utilises tel truc de tel domaine dans tel autre domaine. Et même si ça n'a rien à voir. Essaye de voir ce qui est fun, si ça l'est fais-le. Détournes les objets de ton quotidien, oublie leur fonction première et trouves-en d'autres. Tu es dans le train pour aller à tel endroit mais tu penses à un truc trop cool à faire, ton cerveau s'emballe ===> descend à la prochaine gare, cette journée va être géniale.

- Ne t'arrêtes pas à l'image que renvoie les choses, essaye de voir plus intensément. Quand tu regarde une feuille, imagine les milliards de micro-organismes qui vivent dessus et la compétition sans pitié qu'ils se livrent. Quand tu fais du vélos, imaginent les molécules d'air qui te percutent à plus de 1500 km/h. Quand tu t'emmerde dans le bus, essaye d'imaginer la loi de probabilité d'entrée/sortie des passager selon les arrêts. D'ailleurs vas-tu monter dans ce bus en sachant qu'il passe toutes les 10 minutes et qu'en marchant il te faudra 4 minutes pour arriver là-bas ? A quoi te fais-penser cette affiche sur le mur, que pensait l'artiste quand il l'a faite ? Se faisait-il chier ? De qui s'est-il inspiré ? Cette promo sur les Miracolli est-elle une encule ? Pourquoi ce con ne rase-t-il pas son mono-sourcil ? Regarde une personne à 50 mètres là-bas, à quoi pense-t-elle, que voient ses yeux, imagine que tu es à sa place. Quel est l'objet le plus insolite au monde ? Pourquoi est-ce que je fais ça ? Pourquoi est-ce que je pense à ça ? Quel stimulus à bien pu me donner cette pensée ? Fais des blagues avec les gens que tu ne connais pas, marre-toi, pisse-toi dessus.

- Tu es en chemin avec ta caisse, tient qui-a-t-il là-bas ? Vas-voir ! C'est ça le Ne.

Il faut désinhiber ton cerveau. Saute dans l'eau !

Anatia a écrit:

Bonjour,

Je suis une ISFJ ayant des problèmes avec son Si (sombrer dans le catastrophisme et l'inquiétude concernant l'avenir, avoir des impressions fausses) c'est pourquoi j'aimerais développer ma fonction inférieure Ne mais je ne sais pas comment faire alors si quelqu'un a une idée...
Merci d'avance.

C'est parce que tu vois un chemin devant toi et tu penses que tu dois le suivre. C'est faux ! Si un truc qui ne te plait pas arrive tu peux quitter ce chemin à la seconde ! Tu dois courir, vas partout ! Tant-pis si tu te casses la gueule. Il n'y a jamais une solution, il y a toujours DES solutions. Et s'il n'y en a vraiment pas c'est qu'il n'y a pas de problème. Aussi, lâche-toi, vis dans le présent, le monde qui t’entoure à cet instant précis est gigantesque, immensément riche, plein de choses cachées s'y trouvent.

Tu vis en ville ? 1000000 d'habitants ? Ca fait 1000000 de chemins, 1000000 de trajectoires, 1000000000000 d'interactions possibles. Des milliers d'événements qui se produisent chaque seconde. Des milliers d'opportunité. 1000000 de façon différente de voir le monde rien que dans ta ville.

Salut Anatia !

Les gens de ton type sont quasiment absents de ce forum alors bienvenue ! Tes avis seront d'autant plus précieux .

Je plussoie les conseils donnés par Sherk et Reznor. De plus, je te recommande de ne pas sur-stimuler ton Ne au détriment de ton fonctionnement habituel pour conserver un bon équilibre et progresser.

Comme un petit schéma vaut mieux qu'un long discours, je tire mon idée de là :

Je ne cherche pas à apporter le doute dans ton esprit, ou à contester ton jugement. Mais es-tu bien sûre d'être ISFJ 5 ? C'est une combinaison dont je n'ai jamais encore entendu parler, et si tu as juste passé des tests il y a des chances pour que ceux-ci se trompent; ce ne serait pas la première fois.

Cependant si tu es sûre, je serais intéressé d'en savoir plus sur ta façon de fonctionner, et d'appréhender la vie de tous les jours ainsi qu'en général. Si/Fe et 5 sont à priori des concepts presques antinomiques. Comment intègres-tu le besoin d'intellectualisation et de retrait en conjonction avec ces deux fonctions dominantes ?

Bonjour tout le monde


ISFJ selon les 64 archétypes de MBTI en évoque les quatre archétypes suivants :
le Défenseur, le Protecteur, l'Infirmier, le Conservateur.

le Défenseur hexagramme n° 51 (l'éveilleur)
le Protecteur hexagramme n° 21 (morde au travers)
l'Infirmier hexagramme n° 17  (la suite)
le Conservateur Hexagramme n° 25 (la spontanéité

Salut, bienvenue à toi, n'hésite pas à passer sur la section présentation ! Les ISFJ courent pas les rues ici, c'est cool d'en voir une !
Je plussois le voisin du haut, la combinaison ISFJ 5w4 est étonnante à première vue, tu nous la confirmes ?

Pour ce qui concerne le développement du Ne, je te conseillerais surtout de suivre le "chemin du serpent" (quelques infos ici : http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-6-dynamique.html ). S'attaquer d'emblée à ton inférieure est aventureux, c'est la fonction que tu connais le moins, que tu maîtrises le moins, il faut déjà l'appréhender et s'habituer aux fonctions qui se trouvent au-dessus ; autrement, c'est mettre la charrue avant les bœufs, tu risques simplement de mimer du Ne sans te l'approprier et il est fort probable que ça ne te réussisse pas, avec pour conséquences te retrouver à mimer, mais mal (ça reste et ça restera l'inférieure), où singer une attitude qui ne t'es absolument pas naturelle et finalement finir à côté de toi-même.
Donc l'idée, c'est de bien être en accord avec ta principale, Si ; à partir de là, tu envisages ton Fe, mais sans oublier ton Si. Une fois que l'association est efficace, tu t'attaques au Ti, et c'est seulement une fois que c'est fait que tu peux sereinement te pencher sur ton inférieure. Donc en gros, pas question de considérer le Ne de façon brute, il faut le considérer à travers un filtre Si > Fe > Ti. C'est expliqué sur tout un chapitre dans le livre de P. Cauvin et G. Cailloux, je te le conseille

En terme pratique, hmmm... Tu pourrais d'abord faire du Si, donc t'ancrer dans tes ressentis, ce en quoi tu as confiance, ce qui te parle à toi ; ensuite, toujours en gardant cela en tête, tu réfléchis à comment tu peux t'en servir pour ton entourage, comment te mettre en relation à partir de ce ressenti, faire du Fe ; après, tu peux réfléchir sur ta conduite, la rationnaliser, l'interroger, en extraire les incohérences et les contradictions, faire du Ti ; et à partir de là le reste devrait couler de source, pour surpasser les éventuelles contradictions que ton Ti aura relevées, ou pour encore t'améliorer, il te faudra trouver des solutions et innovations... faisant appel à ce bon vieux Ne

Le "chemin du serpent" je n'en ai pas lu beaucoup dessus, si ce n'est dans l'ouvrage que j'ai cité, donc je prends peut-être des raccourcis, mais c'est une méthode qui me semble beaucoup plus rationnelle et prometteuse qu'un développement "à l'arrache". Voiloù, en espérant t'avoir aidée

Bonjour et bienvenue !

Je rejoins complètement l'avis d'Aléaphile, il faut faire les choses dans l'ordre et commencer par bien apprivoiser ses points forts : essayer de trouver ce qui pose problème dans ton usage de Si, par exemple...
Je ne connais pas bien Ne, car elle n'est pas dans mes fonctions principales, mais mon expérience avec l'inférieure, c'est qu'elle fait son chemin petit à petit et qu'on l'apprivoise tout aussi progressivement. Elle peut prendre la forme d'un loisir qui te plairait tout en représentant un petit challenge (pour moi, ça a d'abord été le sport, notamment la danse - mon inférieure est Se, puis ça c'est progressivement développé vers d'autres choses aussi). Des loisirs Ne, ça pourrait être ... un atelier d'écriture peut-être ou du théâtre/improvisation, ou ??? (amis ayant Ne, n'hésitez pas à proposer d'autres choses ...).

Tout ce qui est artistique/créatif peut développer le Ne je pense. Peut-être aussi des trucs comme les sciences, la géopolitique,... mais là pour une femme IFSJ c'est peut-être pas très instinctif.

Le théâtre certainement ! L'impro, c'est encore mieux. Je n'en ai jamais vraiment fait mais ça devrait bien t'aider, et puis c'est E surtout, donc pour une I c'est d'office un challenge qui paye.

si t'as tendance à focaliser sur des détails favorisant le pessimisme et la négativité, essaie tout bonnement d'éviter de focaliser sur des détails.
essaie d'avoir une vision globale des choses : au lieu de voir les situations du même angle de vue, essaie d'adopter une multitude de points de vue.
comment ?
et bien au lieu de raisonner en "pourquoi c'était ainsi" ? essaie de chercher le "comment ça pourrait être autrement".
le fait de se rendre compte que les choses peuvent être autrement, que le monde est un carrefour de potentialités extrêmement variées, permet de pondérer son point de vue en faisant la moyenne de la somme des points de vue.

ma mere est ISFJ aussi et j'ai passé ma vie à lui expliquer qu'il y a une multitude de façon différentes de faire les choses, et qu'on peut en inventer tous les jours (NE).
elle de son coté, à passé sa vie à m'expliquer qu'il y a "les bonnes manieres" celle qui ont fait leur preuves, et que les autres sont farfelues (SI).

bref, si tu souffre de ton Si, il est effectivement intéressant de se désankyloser par le Ne
de même quelqu’un qui souffre de son Ne à tout intéret à se remettre sur les rails avec un peu de Si.

LightenUp a écrit:

Je ne cherche pas à apporter le doute dans ton esprit, ou à contester ton jugement. Mais es-tu bien sûre d'être ISFJ 5 ? C'est une combinaison dont je n'ai jamais encore entendu parler, et si tu as juste passé des tests il y a des chances pour que ceux-ci se trompent; ce ne serait pas la première fois.

Cependant si tu es sûre, je serais intéressé d'en savoir plus sur ta façon de fonctionner, et d'appréhender la vie de tous les jours ainsi qu'en général. Si/Fe et 5 sont à priori des concepts presques antinomiques. Comment intègres-tu le besoin d'intellectualisation et de retrait en conjonction avec ces deux fonctions dominantes ?

excellente remarque, en effet, c'est surprenant.
mais je connais une ISFJ qui à beaucoup de traits du 5 :

c'est une femme extrêmement peureuse, qui à une peur-panique de l'intrusion, elle s'enferme tout le temps, elle à eu un traumatisme et depuis, elle à une vision catastrophique, très dépressive, etc.
en tant que ISFJ malade, elle à besoin de choses rassurantes, régulieres, sans surprise, et l'isolement du 5 réponds à cette demande.

essaye de boire et de peindre après

Salut !

Et bienvenue à toi !

Puisque l'intuition extravertie te pose quelques soucis, tâchons de la combiner avec ta fonction Si de manière à la rendre plus facile d'accès.

Par exemple, fais un bon en arrière puis essayes de te souvenir toi d'un événement qui t'a particulièrement marquée, si tu peux te souvenir de chaque détail c'est encore mieux !

Lorsque ce sera fait, je te propose d'imaginer ce qui se serait passé si cet événement n'avait pas eu lieu, comment ta vie serais selon toi ?

Ou alors, plutôt que de le supprimer complétement essayes de changer le contexte dans lequel il avait eu lieu, de manière à former une multitudes de réalités parallèle !


Sinon, un autre exercice:

Quel utilisation pourrais tu faire d'un trombone ? N'importe quel trombone ?

(Il peut être de la taille et de la matière que tu veux)

Essayes de lister toute les utilisation possible, aussi farfelue soit-elle.


Ou alors si tu es du genre mélomane, je t'invite à consulter cette playlist: https://soundcloud.com/felian/sets/dofus-fan-ost-iii-lenvol-des

En écoutant les differentes musiques, tu devras imaginer à quelle genre de situation cette musique pourrait convenir, te faire une (ou des) petite histoire (fictive !) avec.




Enfin, si tu aimes les jeux vidéos, particulièrement les jeux d’énigme, je peux te conseiller la saga des Monkeys Island.
Un jeu avec des pirates qui stimule ton imagination et ta créativité.

Développer ou agrandir son Ne : un stage en parfumerie ou chirurgie esthétique. Accessoirement, les blagues pourries.

Fais du jeu de rôle.

.

Passe une soirée entouré de deux trois Ne dom, ça va le développer fissa. ^^
Déjà, rien qu'à deux, on augmente le Ne de tous les INFPs/INFJ (dédicace aux blagues pourraves d'alex )

Et je rajouterais qu'il faudrait élargir ton cercle d'amis. Le Ne a besoin de diversité dans toutes les facettes de ta vie, pour qu'il s'épanouisse tu dois entrer en contact avec des gens différents, des points de vue différents, des visions différentes, c'est vraiment une des clés je pense.

putain alex je suis vraiment bon public, je me suis surprise à rire toute seule

Comme autre activité possible, je pense aux jeux d'écriture, de type jeu du dictionnaire, ou bien tous les jeux de l'Oulipo.
Si tu accroches, je conseille l'émission "les papous dans la tête" sur France Culture. Parfois un peu trop perché si tu es novice, mais hilarant et créatif une fois que tu es "dedans".

Voici une astuce simple, quand j'ai des doutes, je prend une feuille blanche avec les 6 questions suivantes et j'y répond par écrit.
Le but est de faire appel à la logique et à l'intuition pour contre balancer les sensations et les sentiments.
Voici les questions :

1 - Quel est le pour et le contre ?
2 - Quelles sont les conséquences logiques ?
3 - Et alors, quel est le problème ?
4 - Pourquoi je ne vais pas jusqu'au bout ?
5 - Y a t'il d'autres idées intéressantes ?
6 - Qu'est-ce que cela pourrait signifier d'autre ?

Après toutes ces questions tu peux mieux faire le point sur tes doutes et relativiser.

Bon courage.

J'ai l'impression que ces questions font plutôt appel au Ti, non ?

C'est bien aussi.

Les 4 premières questions sont pour la logique (T) et les 2 dernières pour l'intuition.
Comme ça était dit précèdemment, avant de développer son fonction inférieure, il faut passer par sa fonction tertiaire, pour aller en douceur...