Oui, c'est pour ça que je parlais surtout des conditions d'accès à la nationalité française. Un enfant né en France de parents étrangers n'est pas français par principe, mais il finit par pouvoir obtenir la nationalité française à sa majorité, si ses parents étaient en règles, ou même s'ils étaient clandestins comme à Mayotte, car ils ne sont pas expulsables jusque là, et finissent par remplir eux-mêmes les critères.

Je pense que s'il y avait eu plus de questions, ou de possibilités de réponses - bien qu'il y en avait déjà pas mal - la nuance dans mes résultats aurait fini par émerger. Tu peux effectivement considérer que 33 serait un indice représentatif de mon positionnement

Très bien ! Le jour où j'aurais plus de données je pourrais établir des moyennes voir des groupes par rapport à ces résultats. Je considère que le bloc du centre s'étale de 27 à 33, la "droite" commençant à 34. Même pour ce contexte technique, j'éviterais de parler d' "extrême-droite", sauf dans les cas où l'indice 49 est atteint (sur l'axe 1, 48 équivaut en fait à 49, etc).

Exactement ! Mais ta précision était importante - elle montre qu'il y a un "filtre" (minimal et) théorique.




Sinon, tu est sûr d'avoir été si proche du centre sur l'axe 2 ? Ou peut-être que le centre "perçu" est plus à gauche sur cet axe - ou qu'être marqué à gauche sur ce terrain n'a pas tendance à mettre en porte-à-faux et donc qu'on se le permet davantage.

Comme je ne suis pas certaine d'avoir pris le bon tableau, je met également mon résulta à l'écrit :

"Vous vous situez à gauche.

Mais à gauche, aucun parti ne correspond vraiment à vos opinions.
Du coup, les partis dont vous êtes le moins éloigné (dans l'ordre) :

1. Debout la République (DLR), le parti de Nicolas Dupont-Aignan
mais vous êtes bien plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.

2. l'UMP (tendance gaulliste)
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs."


l'Economique et le social


Manière de vivre


Identité et responsabilité

Si Luna, c'est celui-là ! Merci, tu est la 10e !

Je suis surpris par votre tendance (à tous) à droite sur l'axe 3 et l'absence de positionnements franchement à gauche sur l'axe 1.

Mentalink a écrit:

Beaucoup d'INTP de ma connaissance ou dont j'ai entendu parler seraient plutôt de droite, voire d'extrême droite.

???

j'avoue être extremement surpris....

Lauterwasser, tu passe le test ?

Y a une petite foule de choses derrière la notion en question. Pour le "populisme", ça m'amusera toujours puisqu'en soit, c'est la gauche qui a vocation à surfer sur les réclamations du peuple et donc à être populiste. C'est la gauche qui est présumé assister, prendre le parti des démunis ; elle qui est censé ne pas se résigner, quitte à être dangereusement idéaliste ou à trahir la réalité.

Je suis un peu surprise aussi. Du coup, histoire de donner un profil avec une gauche un peu plus "prononcée" pour Zogarok, je vais donner mes résultats. De mon côté, cela donne donc ceci :

Tu n'as mise qu'une seule portion du tableau Chase ! -- EDIT : Merci un profil relativement moins fréquent et représenté.

Merci Bassai !
Et... waww ! Merci Sépia. Un genre de profil que je m'attend à trouver davantage (quoique peut-être pas avec cette radicalité générale), mais cette série était curieuse ! Et tu n'est que la première à être ancrée à gauche sur l'axe 3 !

---

Douze personnes pour ces résultats (dont quatre sur l'ancien topic - elles peuvent intervenir et corriger si elles le souhaitent). Classement actuel sur les axes :

Axe 1 (moyenne : 29.9)
Gauche = Sépia (16) + Alex & Bassai & Guinéa (23)
Centre = Luna & Zogarok (28) + Mentalink (30) + Apo & Owlferein (32) + Phaedren (33)
Droite = Pika (42) + Ségo (49)

Axe 2 (moyenne : 22.1)
Gauche = Ségo (11) + Sépia (14) + Luna (16) + Apo & Phaedren (20) + Bassai & Mentalink & Pika (21) + Zogarok (23)
Centre = Owlferein (30) + Alex (33)
Droite = Guinéa (35)

Axe 3 (moyenne : 30.3)
Gauche = Sépia (20)
Centre = Apo (28) + Bassai & Mentalink & Ségo (30) + Phaedren (33)
Droite = Alex (35) + Luna (36) + GuineaPig (39) + Pika (43) + Zogarok & Owlferein (45)

Vous vous situez à la gauche de la gauche.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.

L'économique et le social
Les manières de vivre
L'identité et la responsabilité

je ne suis pas à gauche,
je suis juste farouchement contre cette idéologie stupide, animale et indigne qu'est "la loi du plus fort"

j'ai constaté que à droite comme à gauche ça ne fonctionne pas vu que ce sont les lobbyes qui controle donc aucuns d'eux n'auront mes scrutins à l'avenir.

Même problème qu'avec Chase tout à l'heure Lauter ^^

EDIT/ Merci Et un nouveau profil très à gauche, mais là encore, la position sur l'axe 3 ne s'enfonce pas à gauche, loin de là !


Quatorze personnes

Axe 1
Gauche = Lauterwasser (11) + Chase & Sépia (16) + Alex & Bassai & Guinéa (23)
Centre = Luna & Zogarok (28) + Mentalink (30) + Apo & Owlferein (32) + Phaedren (33)
Droite = Pika (42) + Ségo (49)

Axe 2
Gauche = Ségo (11) + Lauterwasser & Sépia (14) + Luna (16) + Apo & Phaedren (20) + Bassai & Mentalink & Pika (21) + Zogarok (23)
Centre = Owlferein (30) + Alex & Chase (33)
Droite = Guinéa (35)

Axe 3
Gauche = Sépia (20) + Lauterwasser (24)
Centre = Apo (28) + Bassai-Chase-Mentalink-Ségo (30) + Phaedren (33)
Droite = Alex (35) + Luna (36) + GuineaPig (39) + Pika (43) + Zogarok & Owlferein (45)

Moi aussi Lauterwasser j'ai été surpris au début.  
Je crois que généralement c'étaient des INTP un peu renfermés (je dis pas qu'être de droite/extrême-droite est nécessairement négatif, simplement peut être pas trop correspondant à un INTP qui s'est bien "développé", soit qui est généralement (très) ouvert (effet du Ne ?)).

Intéressant en tout cas ce topic.

C'est quoi, politiquement parlant, être "bien développé" ?

Je pense que les (Ne) et les (Fi) sont les plus susceptibles de s'embarquer bien à gauche sur l'axe 3 - mais aussi les (Ni) -ou les (Fe)-, avec qui cependant c'est très aléatoire (indistinctement de l'emplacement, peut-être plus de radicalité chez eux et une préférence pour l'axe 3).

Sinon Lauterwasser, vu ta position tu pourrais tout de même maintenir un lien à la politique, même celle représentative qui nécessairement frustre... Ton positionnement ne t'isole pas complètement et si ta préoccupation principale (traduite dans l'axe1) concerne un domaine où tu tranche à ce point... au moins, persévérer mais pas se détourner.

Pour faire vite, tu te situerais entre le NPA et le MRC de Chevènement... peut-être que dans cette zone certains t'intéresseraient.

Zogarok a écrit:

Sinon, tu est sûr d'avoir été si proche du centre sur l'axe 2 ? Ou peut-être que le centre "perçu" est plus à gauche sur cet axe - ou qu'être marqué à gauche sur ce terrain n'a pas tendance à mettre en porte-à-faux et donc qu'on se le permet davantage.

Je pense que c'est parce que j'ai choisi la réponse pro-avortement qui n'était pas la plus libérale, vu que c'était celle qui parlait de sensibiliser quant au fait que ce n'est pas un acte anodin, et que je n'ai pas non plus du choisir la réponse la plus libérale sur l'homosexualité, même si j'aurais pu. Comme ils parlaient de reconnaître l'homoparentalité et de tendre vers les mêmes droits que les couples hétéros, j'en déduisais que ça sous-entendait aussi le mariage et tout ça, mais peut-être que c'était juste réservé à l'autre réponse en fin de compte.

Citation :

Sinon Lauterwasser, vu ta position tu pourrais tout de même maintenir un lien à la politique,

à vrai dire je ne me sent plus trop concerné par l'idée de subtiliser mon initiative par celle d'un ensemble plus grand et donc forcément CARICATURAL.

le systeme de démocratie, de vote et de loi du plus fort (plus nombreux et donc plus moutons) est usé jusqu'a la corde, autant en finir et ne plus cautionner cet idée de parti et d'arborescence verticale hierarchique.

je suis assez proche des idées du chat qui ne s'est pas encore manifesté (grand bien lui en fasse, il à peut-être autre chose à foutre)

@Phaedren >> Oui mais il faut justement voter pour celle qui se rapproche le mieux. Par exemple, j'ai pris la solution "centriste" sur Les Drogues, alors qu'elle ne me convient pas du tout ("il faut avant tout tenir de l'avis des spécialistes" ...) mais ma situation sera intermédiaire là-dessus (légalisation de la consommation, mais sans supporter ce mélange improbable d'hypocrisie, de niaiserie et de lâcheté consistant à "libéraliser-mais-prévenir"). Idem pour l'avortement, j'ai préférée la réponse centriste à celle de gauche (la seule, sans autres nuances pour celle-là) car ce qui me dérange en particulier à ce moment c'est de "subventionner" l'avortement. L'avortement ne me dérange pas, bien au contraire. En revanche, l'assister et l'assimiler à une sorte de passage obligé et de devoir de la société... il y a un moment où je ne suis pas sur ce genre de combats. Pour l'homosexualité, j'ai choisi la même, parce que je suis pour le mariage et prudent sur l'adoption.

Vu ton niveau sur l'axe, tu as généralement répondu à la réponse de gauche classique. Peut-être as-tu choisi la réponde de "gauche radicale" sur les religions ("on doit accepter tous types de religions..") ; tout en ayant opté pour le centre sur l'avortement et la gauche sur l'homosexualité. Et j'en déduis, forcément, gauche moyenne aussi sur les drogues.

@ LAUTERWASSEUR > Malheureusement oui. On ne fait pas un parti masse en conservant une pureté ou une originalité absolue. Ca n'empêche pas que les idées précises qui te convienne y circulent ou y domine.
Tu aspire à quoi ? La panarchie ? Une république de "sages" ?
Le Chat est proche de toi politiquement !


---- (EDIT >> Bilan provisoire)


Economique & social

Manières de vivre 

Identité & responsabilité


GuineaPig (IStP - 9w8 sx/sp)

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Economique & social

Manières de vivre 

Identité & responsabilité


Alainterieur (INFP - 9w1 sp/so)

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Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Luna (ISFP - 9w1 sp/sx)


------------------------------------------------------------------------------


Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Pikazwanghaft (eNTJ - 1w9 sp/so)


----------


Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Zogarok (INFJ - 1w2 sx/sp)


-----------------------------------------------------------------------------

Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Phaedren (eNTJ - 3w4 sp/sx)

-----------------------------------------------------------------------------

Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Apocalypse Please (INFP - 4w3 sp/sx)



Sépia (INFJ - 4w5)

------------------------------------------------------------------------------


Bassai (INFj - 5 sx/sp)

Economique & social

Manières de vivre

Identité & responsabilité

Lauterwasser (INTP - 5w4)


Mentalink (INTP - 5w6 so/sp)


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Chase (INFP - 6w7)

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Economique & social

Manières de vivre

Identité et responsabilité


Segovois (ENFP - 7w6 so/sx)

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Owlferein (INTP)

Zogarok, pas politiquement, je parlais en terme de fonctions. Oui je voyais un rapport fonction - avis politique, et il me semblait effectivement que le Ne avait peu de chance de se diriger vers la droite, à l'inverse d'un Ti "dénué" de Ne.

Mais pourquoi un type quelconque (INTP ou autre), bien développé dans ses fonctions, tendrait nécessairement ailleurs que vers la droite ? Et surtout, sur quel terrain - le test présent dégage trois domaines approprié pour répondre là-dessus.

Je crois que beaucoup de NT tendent vers l'ultra-droite sur l'axe 1. Il y en a bien sur tout le long de l'axe naturellement (également une bonne grappe à l'autre bout), mais les NT sont par exemple les plus enclins à adhérer au libertarianisme, etc.

Segovois il ne fait pas dans les extrêmes quand même Il a voulu tout touché, à gauche, à droite et au centre, à croire (j'adore son graph !)

Ségovois est un extrême-centriste, un libéral-démocrate hardcore. Mon antagoniste (il en a d'autre - le plus parfait serait un profil de gauche conservatrice) et surtout, politiquement parlant, l'enfer quand on a un profil comme le mien.

C'est en fait un libéral achevé, à la doctrine essoré et poussée à bout, au-delà du réel. En substance, ça se traduit par le non-interventionnisme sur l'économie (axe 1), également sur les moeurs (axe 2) - l'expression "libéral-libertaire" lui convient. Enfin sur l'axe 3 il est indifférent voir rejette les questions identitaires (se plaçant à gauche) mais insistera sur la responsabilité ; ou alors, est mixte sur toutes les questions.

En tout cas son profil est très cohérent (et représentatif!). C'est aussi typiquement le profil dont l'extrémisme est déguisé.

En fait j'aime bien les positions extrémistes, au moins ça fait réellement bouger les choses ! Mais heureusement j'ai ma conscience rationnelle (enfin je me comprend, celle non dictée uniquement par mes affect) à côté qui m'empêchera toujours de voter pour ce genre de parti.

@ Moi mon graph est représentative de mon type ?

Zogarok ->

Euh j'ai juste parlé du développement du Ne, pas d'un développement qui ferait tendre forcément ailleurs que vers la droite, pour d'autres fonctions ça doit être justement plus proche de la droite (Te, Ti, Si, (Se ?) ?). Donc un exemple moisi et pas réfléchi mais on peut imaginer un ESTP qui tend vers la droite en développant sa fonction Ti.
Évidemment qu'il y a des différences à faire, je parlais simplement de tendance générale et juste une observation de ma part après, je présente pas ça comme la vérité absolue.
Certains INTP dont je soupçonne justement d'avoir un faible Ne étaient homophobes, et très catégoriques sur la question de l'immigration ("les frontières doivent être fermées !"). Ce sont des exemples bien sûr, pas une étude, je ne partageais que mon expérience, mais à voir comme ils ne faisaient qu'une utilisation "scolaire" de leur Ne (pas qu'ils soient S, simplement très loin des Ne-dom par exemple), j'avais fait ce lien. En fait maintenant que je reprend du recul, je me dis que l'INTP en général, qu'il utilise son Ti à fond, ou qu'il modère avec son Ne, adoptera de manière générale une position centriste et/ou extrême.

@LUNA > J'ai été surpris de te retrouver sur la droite pour l'axe 3, "l'identité & la responsabilité". Comme le second, on y attend pas forcément les (Fi), dont l'indulgence, mais aussi souvent le rejet de la structure, des frontières à tous les degrés (mais surtout les INFP) est censée les amener plus à gauche.
Et mon profil, tu le trouve extrémiste ^^ ?
A ce sujet, celui de Jicky arrive sous peu !


@MENTALINK > Pour ma part je suis "catégorique" sur la question de l'immigration, mais pas dans ces proportions d'ahuris (l'exemple donné ne veux de toutes façons rien dire, d'ailleurs même ceux qui s'emportent ainsi, face à l'exercice du pouvoir, pourraient très bien être radicaux sans allez vers l'absurdité).


Une étude montrait que les F tendaient vers la gauche (économiquement libéraux et socialement libéraux) vs les T vers la droite (économiquement et socialement conservateurs). Au sens US bien sûr. C'est un angle de vue extrêmement réduit.. pour employer un terme pudique. Déjà que cette dichotomie US traduit une vue assez basse et l'emprise sur les modèles de penseurs pour le moins orientés et réductionnistes.
En revanche, je crois que les (Fe) seront plus facilement à gauche sur l'axe 1, les (Te) -plus clairement- à droite. Sur l'axe 2, les (Ne) et (Fi) plus facilement sur la gauche ; les (Si) sur la droite ; et là, la place des (Fe) est très complexe à déterminer.

Tout à fait d'accord avec ta conclusion sur le positionnement des INTP.