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 Caméléon

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Mentalink
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Message(#) Sujet: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 09:15

Vous aussi il vous arrive de copier, souvent sans le vouloir, les mimiques des autres ? Combien d'expressions de mon visage ne m'appartiennent pas... (jusqu'à mon sourire qui est devenu naturel...).
Dès qu'une expression me plait je la vole sans le faire exprès. Et c'est pareil avec les phrases qui reviennent souvent dans le langage de quelqu'un. Je chope même leurs tics. J'en ai encore qui me viennent de L et Near dans Death Note...
Petit, j'avais carrément volé un accent (je sais plus lequel par contre) et il m'a fallu du temps pour m'en débarrasser.
Plein de trucs comme ça... Avant de connaitre le MBTI, étant une éponge à comportement et expressions, j'ai cru que je n'avais ni personnalité ni sentiments. Ce qui évidemment est faux, mais j'ai toujours eu honte d'être copieur comme ça.

D'autres INTP dans mon cas ? Razz
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 09:18

Moi ouais, un peu, et je déteste m'en rendre compte. On m'avait dit que j'étais un "copycat" une fois, ça m'avait traumatisé haha.
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Karmit
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 10:46

Pareil, mais généralement je le tourne en dérision si ça se voit trop.

Ou alors, j'essaye de me moquer de la personne en la copiant (en la rendant plus burlesque). Ca passe crème.
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UltimateFeeling
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 11:50

Sur les expressions employés oui, pas les mimiques. Lorsque j'entends une expression qui me parle je me l'approprie automatiquement. Ca me gène pas trop, d'autres reprennent aussi mes expressions. Ca marche comme ass'

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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 16:11

@Mentalink a écrit:
Vous aussi il vous arrive de copier, souvent sans le vouloir, les mimiques des autres ?

C'est l'effet des neurones "miroir" qui participent à l'intégration dans un groupe.

Voir ici pour plus d'infos.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 19:06

What a Face


Dernière édition par zizania le Dim 21 Avr 2013, 21:08, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Lun 25 Mar 2013, 19:19

Ben vi, on te fait découvrir de nouvelles choses et tu prends/jettes ce que tu veux.

Idées/gestes/habitudes/mimiques, la vie est un grand self-service !

'faut juste être fin dans leur reproduction pour pas que ça soit trop visible et ça passe.

Au début j'avais tendance à le vivre mal
Copier, ça veut dire manquer d'originalité/d'initiative, et conséquemment "consommer" quelque chose qui vient des autres, tout ce qu'on déteste... Qui a dit "Consommation = S" ? Moi ? Ah, bon...

Pour un INTP, à partir du moment où tu le justifies, t'es en accord avec toi-même, c'est tout ce qui compte.
'faut juste accepter que tu ne peux pas être original à 100% et que de toutes façons certaines choses que tu crois avoir découvertes l'ont été par des millions d'autres potentiellement très longtemps avant toi...

Prends-donc ce qui te plaît ou t'es utile, construis-toi avec ça. Un problème peut se poser si tu es systématiquement en caméléon à copier la personne face, pas quand tu pompes quelques p'tites choses de temps à autres de droite à gauche.
Dans le premier cas, ça implique un manque sérieux d'affirmation de soi, dans le deuxième cas c'est plus bénin : c'est juste accepter le fait de faire partie d'un groupe et d'utiliser ce que peuvent d'apporter les autres pour te construire en choisissant ce qui va dans ton sens. Si tu trouves que sourire d'une certaine manière te rend plus beau, ben pourquoi ne pas le reproduire ?
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Karasu
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 30 Mai 2013, 22:41

@Mentalink a écrit:
Vous aussi il vous arrive de copier, souvent sans le vouloir, les mimiques des autres ? Combien d'expressions de mon visage ne m'appartiennent pas... (jusqu'à mon sourire qui est devenu naturel...).
Dès qu'une expression me plait je la vole sans le faire exprès. Et c'est pareil avec les phrases qui reviennent souvent dans le langage de quelqu'un. Je chope même leurs tics. J'en ai encore qui me viennent de L et Near dans Death Note...
Petit, j'avais carrément volé un accent (je sais plus lequel par contre) et il m'a fallu du temps pour m'en débarrasser.
Plein de trucs comme ça... Avant de connaitre le MBTI, étant une éponge à comportement et expressions, j'ai cru que je n'avais ni personnalité ni sentiments. Ce qui évidemment est faux, mais j'ai toujours eu honte d'être copieur comme ça.

D'autres INTP dans mon cas ? Razz

Je croirais m'entendre parlé ^^ tu ma volé ma personnalité Mentalink Wink
Comme toi, je copie des expressions, mimiques... à travers, plus particulièrement, des personnes que j'apprécie ou j'aime :P

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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 17:44

En quoi le fait de copier les mimiques et expressions du visage des autres est-il caractéristique des INTP ?
Ce sujet pourrait être intéressant, mais a priori, je ne vois aucun lien de cause à effet...
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 17:49

Moi c'est tout l'inverse, j'ai beaucoup de mal à copier les autres.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 18:11

@Luna a écrit:
Moi c'est tout l'inverse, j'ai beaucoup de mal à copier les autres.

Intéressant... Pourquoi as-tu du mal à copier les autres?
Est-ce que tu estimes que c'est une faiblesse? A moins que tu trouves cela utile pour préserver ta personnalité (en bonne Fi-Dom ^^ )
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 19:34

Je crois que c'est parce qu'inconsciemment je cherche à être original, mais c'est aussi comme tu dis pour préserver ma personnalité.
J'ai besoin de me sentir authentique et MOI.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 20:32

Pour moi, c'est l'inverse. Inconsciemment, j'assimile les comportements de différentes personnes qui m'ont marquée, exactement comme d'autres l'ont décrit plus haut. Je me demande ce que ça cache... Sûrement un désir inconscient d'être "au top" comme les autres, ou un manque je confiance je ne sais pas ^^
En tout cas j'aime beaucoup cette volonté d'être originale, sûrement typiquement Fi. Ce doit être en s'écoutant soi-même que l'on acquière la confiance en soi (enfin je dis ça, mais je ne me comporte absolument pas comme ça, et puis peut-être me contrediras-tu ! )
Sinon j'aimerais vraiment bien savoir pourquoi l'auteur de ce topic l'a posté chez les INTP...
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GBat
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 20:42

Oscar a écrit:

Pour moi, c'est l'inverse. Inconsciemment, j'assimile les comportements de différentes personnes qui m'ont marquée, exactement comme d'autres l'ont décrit plus haut.
Un peu pareil, mais pas très souvent à mon avis; je m'en rend compte et je le traite avec prudence. Par contre je n'aime pas qu'on me demande d'être de telle ou telle manière parce que les autres sont de telle ou telle manière.


Oscar a écrit:
Je me demande ce que ça cache...
Bah je m’était demandé si ça cachait pas la fonction Fe.
Et pour un INTP du coup il parle sûrement de son inférieure, le sentiment extraverti, qui est comme un outil occasionnel pour se comporter en société, mais un peu maladroit en principe.

Après il faut bien se dire que de l'adaptation sociologique, l'imitation, on en a tous. Les fonctions cognitives on les a toutes aussi. Mais bon il y a les préférences. J'ai encore un peu de mal à voir tout ça.

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"Quand on peut, on peut. La science ne révèle que ce qui est possible, non ce qui doit être"
"Deux dangers ne cessent de menacer le monde ; l'ordre et le désordre" Paul Valéry
"Notre ignorance n’est pas aussi vaste que notre incapacité à utiliser ce que nous savons" Marion K. Hubbert


Dernière édition par Greenbat85 le Jeu 19 Mar 2015, 20:46, édité 1 fois
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 20:44

Oscar a écrit:
Pour moi, c'est l'inverse. Inconsciemment, j'assimile les comportements de différentes personnes qui m'ont marquée, exactement comme d'autres l'ont décrit plus haut. Je me demande ce que ça cache... Sûrement un désir inconscient d'être "au top" comme les autres, ou un manque je confiance je ne sais pas ^^
En tout cas j'aime beaucoup cette volonté d'être originale, sûrement typiquement Fi. Ce doit être en s'écoutant soi-même que l'on acquière la confiance en soi (enfin je dis ça, mais je ne me comporte absolument pas comme ça, et puis peut-être me contrediras-tu ! )
Sinon j'aimerais vraiment bien savoir pourquoi l'auteur de ce topic l'a posté chez les INTP...

Oui c'est souvent le cas des Fi, sinon l'auteur la posté ici, sans doute parce qu'il se cherchait et qu'il voulait savoir si d'autre INTP fonctionnaient comme lui. Mais c'est sûr, ça concerne beaucoup de monde.
Sinon ça ne cache pas toujours quelque chose, l'imitation provient de notre instinct qui nous pousse à nous intégrer à la communauté.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 21:11

Greenbat85 a écrit:
Par contre je n'aime pas qu'on me demande d'être de telle ou telle manière parce que les autres sont de telle ou telle manière.

Oui je te rejoins là dessus Greenbat. Je déteste que l'on me fasse ce genre de remarque, le problème c'est qu'après c'est moi-même qui me pousse à être comme les autres.

Greenbat85 a écrit:
Bah je m’était demandé si ça cachait pas la fonction Fe.
Et pour un INTP du coup il parle sûrement de son inférieure, le sentiment extraverti, qui est comme un outil occasionnel pour se comporter en société, mais un peu maladroit en principe.
Peut-être que ce comportement est un usage maladroit du Fe... Si je prends mon cas, j'ai toujours voulu m'intégrer à un groupe (au plus populaire Blasé' ), cependant je n'ai jamais réussi à le faire parce que justement les autres devaient remarquer que quelque chose sonnait faux dans mon comportement (que celui ci n'allait pas avec ma personnalité). Et puis je me suis toujours inconsciemment auto-exclue, j'ai cette tendance à m'éloigner des autres, à très peu parler, alors qu'en principe je déteste la solitude ...

@Luna a écrit:
sinon l'auteur la posté ici, sans doute parce qu'il se cherchait et qu'il voulait savoir si d'autre INTP fonctionnaient comme lui. Mais c'est sûr, ça concerne beaucoup de monde.
Effectivement. Ça ne doit pas être plus compliqué que ça ^^


@Luna a écrit:
Sinon ça ne cache pas toujours quelque chose, l'imitation provient de notre instinct qui nous pousse à nous intégrer à la communauté.
Je dois sûrement aller loin dans la recherche d'explications à ce comportement, je l'avoue ^^ , c'est juste que c'est très récurrent chez moi, et je me demandais s'il y avait une raison particulière
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 21:30

Oscar a écrit:


@Luna a écrit:
Sinon ça ne cache pas toujours quelque chose, l'imitation provient de notre instinct qui nous pousse à nous intégrer à la communauté.
Je dois sûrement aller loin dans la recherche d'explications à ce comportement, je l'avoue ^^ , c'est juste que c'est très récurrent chez moi, et je me demandais s'il y avait une raison particulière


Si tu as l'intuition ou l'impression qu'il y a quelque chose derrière, tu as sans doute raison. Après tout c'est toi dont il est question Wink

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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Jeu 19 Mar 2015, 22:02

Very Happy
En tout cas je vous remercie, c'est cool de pouvoir se livrer ici Smile
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Ven 20 Mar 2015, 02:21

Je suis québécoise, ma petite copine française, et il m'arrive très régulièrement d'adopter l'accent français - jusqu'à tromper des français sur mon origine lors de mon récent voyage à Paris.

Sinon je ne sais pas trop ce que j'imite chez les autres.

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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Ven 20 Mar 2015, 10:56

Personnellement, si je vois un comportement utile pour ce que je fais ou qui me plais, j'essaye de le copier.

Le résultat n'est jamais le comportement observé, mais un truc à moi, souvent avec un début maladroit.

Le fonctionnement vu des fonctions cognitives :
2 ou 3 itérations
Se pour l'observation et les tests Smile
Ni pour conceptualiser le comportement (pourquoi, comment)

n itération
Fe pour l'application
Ti pour la validation

Si ça ne donne aucun résultat utile, je remets en cause le concept.
Je peux boucler jusqu'au constat qu'il n'y a plus de nécessité, et quelques fois au constat de vacuité.

J'applique de moins en moins ce fonctionnement. J'ai inversé Ni et Se, c'est nettement plus drôle et surprenant. J'observe également que je fais moins d'itérations Fe/Ti.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Sam 27 Juin 2015, 13:15

C'est absolument le cas scratch, actuellement j'ai volé ça
Pose:
 
m'enfin "objectivement" ce n'est pas si mal, nous sommes juste la reproduction de comportements
antérieurs aux nôtres, et dans la mesure ou l'en en crée de nouveaux, ses "mimiques" ont comme bases
les précédentes "mimiques" du coup.... Oui


Dernière édition par K le Sam 27 Juin 2015, 15:42, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Sam 27 Juin 2015, 14:59

C'est assez souvent le cas, particulièrement des personnes que je respecte pour telle ou telle raison. Et surtout, les amis qui ont une facilité incroyable à s'intégrer et être entouré de tout un tas de personnes. Je copie les expressions, le langage, parfois les mimiques (mais c'est plus rare).

Quelque part, j'ai l'impression que ça m'aidera à m'intégrer, je suppose scratch
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Sam 27 Juin 2015, 18:39

Il y a bien longtemps que je n'ai plus "intégré" une mimique ou une attitude qui venait de l'extérieur, mais à l'occasion j'arrive toujours bien à imiter les gens, surtout ceux qui ont des tics ou des signes très distinctifs.

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« L'anarchie profite toujours à quelqu'un ; souvent aux grands, jamais aux petits. » - J.Bainville

« Platon m'est cher, mais la vérité me l'est d'avantage. » - Aristote

« L'homme a voulu tuer Dieu, et il est en train d'en crever… » - M.de Corte

«2 Timothée 4 : Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables...»  

«Ecclésiaste 1, 9 : Ce qui a été, c'est ce qui sera, et c'est ce qui s'est fait, et c'est ce qui se fera ; il n'y a rien de nouveau sous le soleil.»


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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Sam 27 Juin 2015, 19:14

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Message(#) Sujet: Re: Caméléon Mar 01 Déc 2015, 14:31

Salut. Je comprends totalement ce que tu ressens car j'ai fait le caméléon pendant pas mal de temps ahah. Je pense qu'en tant qu'INTP, on est parfois tellement dans notre monde que pour se mêler aux autres, on se dit qu'on va difficilement y arriver, raison pour laquelle on utilise divers stratagèmes pour se faire mieux accepter, tout ça sans être vraiment découvert (et sans vraiment savoir qui on est parfois). Mais je sais par expérience qu'on est pas les seuls à le faire, on le fait peut être juste de façon exagérée. Tout cela reste donc du mimétisme, et c'est juste qu'on fait ce qui nous semble socialement acceptables plutôt que d'être vraiment nous même dans certaines situations. En fait c'est de la psychologie sociale à mes yeux mdrrr.
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Message(#) Sujet: Re: Caméléon

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