Salut jsuis ESTJ jsuis pas vraiment nouveau je connais le MBTI depuis pas mal d'années, j'étais ENFP quand j'ai connu le MBTI, j'étais sûrement INFP avant de le connaitre, maintenant je suis ESTJ après un changement de ma personnalité (moins sentimental, et + objectif surtout). Voilà voilà

Bienvenue à toi l'ami !

Hey !

On ne "choisit" pas son type. On n'en change pas non plus par la volonté, ni au hasard des circonstances. On a son type dès la petite enfance, et on le garde jusqu'à la fin.

Moi, même dans la petite enfance, j'étais déjà ultra-méga-Ni !

Je pense que tu devrais davantage te référer aux fonctions et moins aux tests.

Et bienvenue.

Flop, je sais ce que dise pas mal de gens du groupe et je ne suis absolument pas d'accord moi je fais avec ce que me donne les test comme résultat car ils sont le reflet de ma personnalité et de ma façon de fonctionner, je ne vais pas dire que je suis INFP ou ENFP alors que j'ai radicalement changer ça ne collerai juste pas, alors peut-être" que certains ne changent pas et ce disent donc toujours le même type/profil depuis le début mais ce n'est pas mon cas on peut choisir ça personnalité ou même changer de force et c'est mon cas donc je le dis et je l'affirme.

Bienvenue sur le forum !
Mais... j'ai une question pour toi:
depuis quand est-ce que les test de psychologies (qui je le rappelle n'est pas une science exacte) sont fiables à 100% pour te décrire?

Et dans un second temps, si tu te bloques à "Je fais ce que je veux et je donne mon avis partout", ce forum ne va te faire avancer nulle part

Mais encore bienvenue

La psychologie n'est peut-être pas très fiable d'ailleurs si elle refuse que la personnalité évolue y'a un sérieux problème à moins que ce soi juste une invention de ce groupe mais bon ça reste une connerie de toute façon montrant une rigidité mentale.Mais le test, ses questions et le résultat en question est fiable quand même car il ne fait que donner le type qui colle à ce que l'on donne comme réponses aux question donc bon je prend ce test comme il est il n'est pas parfait mais en me donnant comme résultat ESTJ je suis d'avantage d'accord que si il me donnait INFP... ce sont des personnalité radicalement différentes alors oui j'ai mon expérience passé d'INFP ,ENFP mais ma personnalité à petit à petit changer et je ne peux plus me dire INFP ou ENFP je suis ESTJ c tout mais je ne le suis pas depuis que je suis née mdr... alors oui peut-être certain ne change presque pas de leurs vie (par exemple t sentimental en couple et tu veux des enfant à 16 ans puis tu vie toute ta vie en couple normal en faisant des enfant et en restant sentimental c sûr que ton profil n'aura peut-être pas beaucoup changer mais si tu change à un moment donner par exemple que tu vie des chose difficiles qui te font radicalement remettre en cause les sentiments, etc... et bien tu deviens + froid, + calculateur, etc... comme dans mon cas) donc oui je suis ESTJ et non je ne suis pas née comme ça mdr j'étais différent enfant, puis adolescent et même une fois adulte et ça peut encore changer bien que je pense que ça ne changera pas beaucoup à moins que je reconsidère les sentiments par exemple, etc... grâce à une vie de couple ou autres, mais même dans ce cas là je ne pense pas que je ferai machine arrière.. donc bon je suis ESTJ et c tout voilà.

Xayling a écrit:

Et dans un second temps, si tu te bloques à "Je fais ce que je veux et je donne mon avis partout", ce forum ne va te faire avancer nulle part

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est que le MBTI ne décrira jamais ton comportement dans sa totalité, uniquement les "filtres" cognitifs par lesquelles passent les informations que tu reçois et aussi qu'il a l'évolution de la personnalité dans sa théorie.

Ensuite, non, les test ne sont pas fiables, je suis tombé les 3 dernières fois sur ENFP alors que je suis ISFP ("Mais comment tu peux savoir que t'es ISFP alors que le test...?" Parce que je me suis renseigné et que même si je peux avoir des comportements d'ENFP, je n'en suis pas un. Surtout que j'ai un ami ENFP que j'aime beaucoup mais qui s'éparpille beaucoup trop pour moi ). De plus, ton égo (comment tu te perçois dans la vie de tous les jours) influe énormèment sur ton jugement lors de ces test, raison supplémentaire pour le remettre en question. Et pour finir, tu connais le téléphone arabe? Et bien dans les test, les phrases peuvent être interprété différemment selon la personne, pas besoin de te faire un dessin, pas fiable.

Ca va être mon dernier message pour tes topics car au final, je me fatigue trop à essayer de t'apprendre le MBTI de manière complète alors que tu fermes les oreilles.

Va te renseigner sur les fonctions cognitives et continue tes recherches sur le MBTI car tu ne vas interesser personne avec un discours aussi fermé.

Ton discours est aussi fermer que le mien mdr toi tu refuse le changement tandis que moi je te dis que le changement comme partout dans le monde est présent ici aussi ce que tu refuses c tout, le MBTI ne me décrit pas en totalité mais il décrit très bien quelques fonctionnement c déjà ça, si tu tombe sur ENFP mais que tu te considère quand même comme ISFP c'est que tu as des raisons de te voir plutôt comme ISFP... mais ça ne veut pas dire que tu ne change pas en fait petit à petit donc bon... la plupart des gens manque cruellement de bon sens, d'expérience ou de logique je ne sais pas exactement m'enfin bon je suis ESTJ depuis plusieurs années et c tout.. la différence c que moi je t'accorde que tu peux très bien être maintenant plutôt ISFP ou ENFP c à toi de voir ce qui te ressemble le + et donc tu te dis toi même quand même ISFP alors que toi tu refuses que je puisse me voir comme un ESTJ... donc celui qui est fermer c toi tu es fermer au changement, à la logique et à ce que je te raconte de mon vécue.

Allons, allons, ne nous échauffons par pour si peu.

Melodias, nous entendons que ton expérience te semble en contradiction avec le modèle. Mais si tu souhaites remettre en cause le modèle, veilles à l'étudier attentivement auparavant, afin de donner de vrais arguments, qui reposent vraiment, concrètement, sur une logique impersonnelle et la théorie, et non ta seule expérience subjective.
Parce que nous, de notre point de vue, on voit très bien que tu ne sais pas réellement de quoi tu parles... voilà, c'est tout.

Ce n'est pas "toi contre le groupe" ( et puis d'abord, d'où vient ce mot, le "groupe" ? ), ainsi que tu sembles le penser.

J'ai étudier le mbti merci je le connais suffisamment bien (franchement c pas hyper compliquer arrêter de me dire que je ne connais pas assez le mbti je le connais autant que vous merci) et je n'es vue nul part que l'on ne pouvais pas ce voir comme un type différent au fur et à mesure des années c une invention de ce groupe/forum c tout.

Ah, mais ! Tu es têtu, dis !

non je ne suis pas d'accord en étant mnt ESTJ mes fonctions inférieur ne sont plus les même mais ça ne veux pas dire que je ferai machine arrière, bien sûr que l'on peut changer de personnalité, et toi aussi tu es têtu, je ne suis pas les gourou donc c pas parce que ton gars là donne son avis en public que je vais être d'accord avec lui. Je ne m’intéresserai jamais plus à mes sentiments c pas juste que je chercherai à combler mes faiblesse mdr c juste que ma personnalité n'est plus la même car je ne veux pas être un INFP... mais crois ce que tu veux mdr, si un type te dis que tu née avec une personnalité fixe crois le mdr, la personnalité change justement en fonction de ce que l'on a comme vie et donc l'on peut avoir une personnalité radicalement différente sur 10 ans et donc c pareil pour le type mbti... alors quoi tu fais le test pour la première fois à 20 ans et t'obtiens ESTJ ça fais de toi un ESTJ à vie alors que t'aurai fait ce test 10 ans plus tôt t'aurai obtenu INFP.. et ça aurait fais de toi un INFP à vie... non je suis dsl vous êtes vraiment des idiots d'on un petit rien suffit à vous endoctriner.

Je n'osais pas te le dire, justement. Mais tu es INFP.

On reconnaît bien le Te-inf, et le Fi-dom. Et quelquefois le Ne.

la majorité à rarement raison alors c pas parce qu'un troupeau de mouton ne cesse de me dire que j'aurai tort que je vais être d'accord avec eux

lol tu reconnais rien du tout mdr t'es aveugle je n'obtiens pas du tout INFP aux test tout simplement parce que je ne suis pas du tout comme ça, j'ai une grande gueule E, je suis réaliste ST, et je suis quelqu'un suivant ses objectifs J... mais dis que je suis INFP si tu veux mdr tu est un très mauvais juge c'est tout.

face à notre signe astrologique aussi on a tendance à voir et être d'accord avec ce qui nous arrange, etc.. dans ton cas vue que tu as décider de me voir comme un INFP tu vois ce qui si rapporte en moi (fan de mangas, profond, suis ses valeurs et ses désirs..) b oui je suis comme ça comme toute personne qui préfère suivre des désirs que ceux du système je préfère vivre ma vie comme je le veux que comme un suiveur et il me faut être un ESTJ pour ça, je dirai même que je n'aime pas le sentimentalisme des INFP, ma priorité c pas l'harmonie au sain d'un groupe ou la valorisation des un et des autres, non moi c ma réussite personnel qui m'intéresse, je vaque à mes affaires comme un ESTJ, je fonctionne totalement comme un ESTJ et ça fais de moi un ESTJ je suis dsl alors quoi si j'avais fais le test juste là et pas depuis pas mal d'années j'aurai obtenu ESTJ et j'aurai fait une croix sur un passé vécu de façon complètement différente comme si ton premier test faisait de toi à vie ce qu'il y a comme résultat, mdr c pas parce que tu fais ta première fois (au lit) tendrement et affectueusement que tu ne peux pas changer et préférer le faire sauvagement 10 ans plus tard la personnalité n'est pas fixe c'est faux c tout, certains ne changent presque pas de leurs vie c tout et bien tant pis pour eux voilà, ça ne veux pas dire que l'on ne peux pas changer. On peut très bien utiliser peu les fonctions inverse mais on peut aussi changer et les préférer puis en faire les dominante de notre type.

Tout comme un avocat peu devenir charpentier si il décide que ça lui convient mieux.

:o ?

Ecoutes, tu peux m'agresser autant que tu veux ; ça m'est complètement égal.

Mais je te dis quand-même cela parce que c'est certainement ce que tu as le plus besoin d'entendre : tu peux continuer à essayer d'être ce que tu n'es pas au moyen du contrôle. Parce que tu as peur, parce que tu as honte, parce qu'il y a des douleurs, et que par désamour de toi-même tu crois trouver dans ton négatif un passeport vers le bonheur, le salut, ou même simplement la cessation de la souffrance... peut importe ce que tu cherches ou ce que tu espères - du reste, c'est d'ailleurs parfaitement légitime ! -, tu ne trouvera jamais cela ainsi. Mais seulement de la douleur. Parce qu'il y aura toujours plus de douleur dans le déni que dans l'acceptation.

Je te conseille d'écouter un peu davantage tes sentiments... de voir, là, par exemple, ici et maintenant, que tu es en colère, et de voir pourquoi il y a cette colère... d'essayer de faire davantage la paix avec ces sentiments, de les intégrer un peu plus dans ta vision, et de ne plus essayer de combattre ces derniers, et ce que tu es, en essayant " d'être quelque chose"( ESTJ, ISTP, ou ce que tu veux, peu importe...), par exemple. C'est plus important que tu ne penses.

Maintenant je vais probablement me prendre une bonne douche d'injure. Ne t'inquiète pas, ça m'est égal. Lâche-toi si ça te chante.

Je te souhaite quand-même de ressentir la paix.

Mais c si difficile que ça de penser que tu pourrais peut-être avoir tort ?, que je préfère une vie mener par l'objectivité et le désir qu'une vie de sentimental ?, ça ne m'intéresse juste plus alors oui il y a du bon dans l'amour, etc... mais un F à tendance à ce sacrifier aussi et ce n'est plus dans mes valeurs, l'altruisme c pas pour moi je préfère suivre mes désir la tête haute que suivre des sentiments altruiste, je ne suis pas un suiveur... la paix je la vie très bien merci mais je ne dis pas non à la guerre quant-elle est nécessaire. Ma colère n'est pas due à un refus de mon type soi disant innée non ma colère est diriger contre le fait que l'on refuse mon point de vue alors que mon point de vue est bien plus logique et sain.

Et arrête de te plaindre de te sentir insulter stp, moi aussi je me sent insulter par tes propos.

Moi, me plaindre ? Il est pas né, celui qui verra ça ! Je te dis que ça m'est parfaitement égal. Il n'y a pas le quart de début de commencement d'une plainte.

Oui, nous ne sommes effectivement pas d'accord sur le modèle, et je ne trouve pas si logique l'agencement de ta pensée ; et puis "je ne suis pas un suiveur". Si tu tiens réellement à me convaincre c'est possible, mais il faudra me donner de nouveaux arguments valables, autres qu'un bête Ad Hominem ( ex : "vous êtes endoctrinés !").

On change de personnalité tout du long de sa vie, au fil des expériences. On murit, on s'ouvre à ses fonctions inférieures, à ce que l'on maîtrise le moins à l'aube de sa vie et qu'on tend à maîtriser mieux au crépuscule de cette dernière. Mais on ne change pas de type. Nous sommes déterminés et limités, nous avons individuellement nos forces et nos faiblesses, nos qualités et nos défauts.

Cela, c'est logique.

J'ai beau décider de m'ouvrir à la perception du monde par les sens, ne plus vouloir utiliser Ni, je reste quand-même un intuitif 70% du temps. Je ne deviendrai jamais un S.


Alors, vas-y, puisque tu te crois logique : explique-moi comment on peut passer de Fi-Dominant/Te-inférieure à Te-Dominant/Fi-inférieure ?

Explique-moi comment je peux passer de Ni-dom/Se-inf à Se-dom/Ni-inf ?

Tu me rendrais un grand service, car Se-inf, c'est pas facile à vivre. Fi-inf aussi d'ailleurs, je suppose...

b ta pas bien les pieds sur terre, tu dis toi même on change de personnalité mais tu dis aussi on ne change pas de type mdr c juste que t accrocher à ton type c tout, si l'on vie de ses anciennes fonctions inférieur et plus de ses anciennes dominante on change de type c tout, si l'on change et que l'on obtient plus les même résultat il faut ce faire une raison on a changer de type et puis c tout. Si tu arrête le mbti pendant 10 ans et que tu refais un test dans 10 ans en obtenant ESTP tu serais bien bête de penser que tu es toujours INFJ...

Tu soulignes une contradiction qui n'existe pas, parce que tu n'as pas compris ce que j'ai dis ( et en plus tu t'en sers pour m'assigner un Ad Hominem alors que j'ai dis que c'était pas la peine   ). Donc ce n'est pas moi qui n'ait pas les pieds sur terre.

Bien sûr qu'on a une personnalité qui évolue tout du long de notre vie.

La fonction dominante est active dès la petite enfance. Et à la fin de la vie la fonction inférieure se développe.

La fonction inférieure est l'opposée de la fonction principale. Ainsi, quand l'inférieure est développée, au lieu d'utiliser notre dominante 100% du temps, on passe à un ratio de 70-30 entre la dominante et l'inférieure.
Mais on ne change pas de type.

C'est la base.

tu crois que t née pour être INFJ mdr ?.. alors qu'à 5 ans, 10 ans, 15 ans, 20 ans, 25 ans, 30 ans tu peux obtenir des résultat différents à chaque fois... non le type change suivant ce d'on on a besoin c tout.

j'ai pas attendu la fin de ma vie pour développer ma fonction inférieur mdr ça veut rien dire ce que tu dis, tu crois tout ce qui est formellement posé comme étant la vérité c tout, ta "base" est un mensonge c tout je n'utilise pas à 30 % mes ancienne fonctions secondaire mais à 80% si l'on peut dire, c un changement radical de personnalité, tu n'as jamais éprouver le besoin de véritablement changer c tout c pour ça que quoi que je te dise tu ne me comprend pas.