Toujours sur le sujet des ENFJ et relations interpersonnelles, j'ai remarqué qu'on parle souvent d'une attraction entre ENFJ et INFP (ou ISFP) dans le domaine amoureux, (sur des sites mbti, des "spécialistes" revendiqués du mbti) qu'on explique même que ENFJ et INFP (Fi* Ne Si Te)/ISFP (Fi Se Ni Te)-types par leurs fonctions ont une base idéale pour une relation amoureuse.

J'adore les profils xNFJ je crois pour grandir dans la comparaison et l'émulation. Mais je pense que naturellement un engagement émotionnel profond et sur la durée est vraiment idéal avec les profils IxFP

Avec le recul, je pense réaliser que mes relations passées amoureuses (et maintenues dans le temps) me semblent tous avoir plus ou moins un profil IxFP.

Dans le relationnel en général, tous types de relation confondus, j'ai remarqué aussi que les profils xxTP m'aident beaucoup à m'individualiser (leurs conseils, leur façon d'être assez détachés émotionnellement par rapport à mon profil Fe-dom m'inspire en ce sens) mais que paradoxalement je n'aurai pas réellement l'envie de me projeter forcément dans des relations dans la durée et la profondeur d'engagement émotionnel qu'avec un IxFP avec qui ça se fait juste naturellement en fait. Avec un profil IxTP, je vais avoir beaucoup besoin de rationaliser en permanence la relation 'je suis en relation avec x et y reste parce que x m'apporte beaucoup' ce qui à la longue se révèle épuisant (Ti encore un peu faible et donc pas très musclé pour assurer sur la durée? ^^)

J'ai l'impression que ça ne changera jamais vraiment (sans pouvoir non plus prédire l'avenir) mais je pense effectivement vérifier que pour un profil ENFJ, les profils INFP/ ISFP donnent vraiment bien une interaction plutôt prolongée dans le temps et engagée émotionnellement (un wifi tellement bon). Le plus proche de ce qui je pense correspond à typiquement ce qui peut être socialement considéré comme "une relation amoureuse"    

J'avais lu un commentaire comme quoi on était attiré par ceux ayant la même fonction mais tourné dans le sens contraire. En gros Un Fe dom serait attiré par un Fi dom. Si tu étais ESFJ, tu aurais été plus attiré par un ISFP(car vous auriez partagé la sensation).
Cependant, il existe plusieurs courants , certains disent qu'on est attiré par le type qui fonctionnera avec les mêmes fonctions mais inversé. Par exemple, tu pourrais être attiré par un ISTP.

Leenox a écrit:

ENFJ et INFP (Ni Fe Si Te)/ISFP (Fi Se Ni Te)-

C'est :

-ENFJ ~ Fe - Ni - Se - Ti

- ISFP ~ Fi - Se - Ni - Te
et
- INFP ~ Fi - Ne - Si - Te

Bonjour Metanimal, hmm je vois ce que tu m'apprends ça me fait réaliser que donc je suis plus attirée en tant que Fe-dom Se-ter (pour des contacts émotionnels intenses et stables) par des Fi-Dom et des Si-Dom.
Un de mes exs est très probablement INTP, avec Te-Dom et la relation était très pratique et structurante, pas vraiment trop émotionnelle d'où au bout d'un moment je pense ma frustration et le choix plutôt de relations souvent Fi-Dom. Après c'est vrai que je pense qu'on peut être attiré par n'importe qui peu importe sa personnalité mais je pense que certains profils peuvent aussi beaucoup aider;

Spécifiquement sur la problématique de ce qui peut bien attirer chez un partenaire amoureux, j'avais commencé à lister quelques critères que je pense avoir vraiment vécu empiriquement et sur lesquels j'ai lus, juste si ça peut parler à certain(e)s également je la mets ci-dessous mais mon propos restait vraiment sur l'attirance favorisées entre certaines personnalités sur des critères d'intensité émotionnelle et de durabilité de la relation.

(critère de personnalité; critères génétiques; critères socio-économiques et type d'éducation; critères psychologiques type de lien d'attachement)

Flop a écrit:

Leenox a écrit:

ENFJ et INFP (Ni Fe Si Te)/ISFP (Fi Se Ni Te)-

C'est :

-ENFJ ~ Fe - Ni - Se - Ti

- ISFP ~ Fi - Se - Ni - Te
et
- INFP ~ Fi - Ne - Si - Te

Oui Flop, je viens de voir pour INFP (l'idée étant Fi-Dom)

Si on part du principe que ce qu'on ressent pour autrui est une réaction chimique, alors on peut considérer qu'il y a des types qui s'attirons ou au contraire se repoussons automatiquement (sans s'être intéressé à la personnalité au préalable.)

Leenox a écrit:

Un de mes exs est très probablement INTP, avec Te-Dom

Ti-dom du coup

Sinon, pour moi, c'est plutôt la théorie du type opposé qui fonctionne (si on part du principe que je suis ISTJ). Je suis attirée par les ENFP pour les relations sentimentales, mais aussi, de fait, amicales. Et étrangement, il semblerait que je les attire aussi^^.

Metanimal a écrit:

Si on part du principe que ce qu'on ressent pour autrui est une réaction chimique, alors on peut considérer qu'il y a des types qui s'attirons ou au contraire se repoussons automatiquement (sans s'être intéressé à la personnalité au préalable.)

Oui d'où ma précision sur ce que j'entends par 'attirance' pour rester pertinent sur le forum mbti (éviter les définitions d'attirance ne prenant pas en compte "la personnalité") ...

Les lois fondamentales de l'Alchimie.

Caféine a écrit:

Leenox a écrit:

Un de mes exs est très probablement INTP, avec Te-Dom

Ti-dom du coup

Sinon, pour moi, c'est plutôt la théorie du type opposé qui fonctionne (si on part du principe que je suis ISTJ). Je suis attirée par les ENFP pour les relations sentimentales, mais aussi, de fait, amicales. Et étrangement, il semblerait que je les attire aussi^^.

C'est intéressant ce que tu dis Caféine, une idée me vient sur le sujet de ce que le type de partenaire qu'on peut favoriser pourrait indiquer: la relation sentimentale étant à mon sens ce qui fait le plus grandir (car met le plus face à ses limites et ses capacités), je me dis que une personnalité qui va dans une relation sentimentale (par exemple ISTJ comme toi Caféine) régulièrement chercher des personnalités avec son inférieure en position dom (ENFP) est donc probablement dans la recherche de faire grandir son inférieure donc vraiment bien évoluée dans le processus de maturation.

Je crois voir dans mon histoire que je ne m'intéresse au Ti/Te dom que depuis très peu d'années (je fuyais/évitais/allais avec hésitation vers ces profils avant) et les profils Fi/Fe-dom c'était le confort pour moi. Un Ti-inf alors je réalise - en poursuivant cette idée - probablement limitant jusqu'ici et que je ne voyais pas autant comme tel jusqu'à cet aspect de ma vie.

je dirais meme plus

Principe de polarité a écrit:

Le principe de polarité implique l'idée que « tout est double », « tout a deux pôles », « tout a deux extrêmes »« La thèse et l'anti-thèse sont identiques en nature, mais différentes en degrés ». Tout paradoxe peut être concilié car ce qui semble opposé n'est en fait qu'une autre partie d'une même échelle. Le chaud et le froid n'ont pas de définition absolue et n'existent que l'un par rapport à l'autre. Le froid peut bruler comme le chaud. De même on a vu souvent la haine se changer en amour ou le contraire. Les extrêmes se touchent et se confondent

Leenox a écrit:

C'est intéressant ce que tu dis Caféine, une idée me vient sur le sujet de ce que le type de partenaire qu'on peut favoriser pourrait indiquer: la relation sentimentale étant à mon sens ce qui fait le plus grandir (car met le plus face à ses limites et ses capacités), je me dis que une personnalité qui va dans une relation sentimentale (par exemple ISTJ comme toi Caféine) régulièrement chercher des personnalités avec son inférieure en position dom (ENFP) est donc probablement dans la recherche de faire grandir son inférieure donc vraiment bien évoluée dans le processus de maturation.

Oui je ne sais pas trop, je ne l'ai pas vraiment choisi. Beaucoup plus jeune, je pense avoir été attirée par des ESFP-like, voire ESTP. Pourtant, je n'ai pas du tout l'impression que Se soit plus facile d'accès pour moi que Ne. Au contraire, la communication avec un Se dom est plus stressante pour moi.
Quand je me pensais INFP, je me disais que je devais rechercher une certaine similarité (ce qui n'est pas forcément un signe de maturité, effectivement), et ça me paraissait coller^^.

À mes yeux, le simple fait de fixer des critères n'est pas nécessairement un signe de maturité, parce que l'amour est partout où on ne s'y attend pas.

On ne sait pas si celui/celle qu'on aimera remplira les critères, et à l'instant où il est là, on s'en fout royalement.
L'amour bouleverse, c'est son attribut principal. Pourquoi ferait-il une exception avec nos pseudo-certitudes ?

Perso, je parle de ce que j'observe rétrospectivement, pas de critères a priori. D'ailleurs, il s'agit de personnes que j'ai rencontré avant de connaître le MBTI.

Flop a écrit:

À mes yeux, le simple fait de fixer des critères n'est pas nécessairement un signe de maturité, parce que l'amour est partout où on ne s'y attend pas.

On ne sait pas si celui/celle qu'on aimera remplira les critères, et à l'instant où il est là, on s'en fout royalement.
L'amour bouleverse, c'est son attribut principal. Pourquoi ferait-il une exception avec nos pseudo-certitudes ?

Oui je respecte ta conception après ce n'est pas la mienne, je pense au contraire que l'amour nécessite des critères. En tout cas c'est comment j'ai évolué et conçois l'amour comme j'en ai besoin toujours avec ce principe de réalité (Se et Ti) qu'il faut caser dans l'équation.
Exemple; tomber amoureux d'une personne à 10.000 kms en vacances, super génial mais si chacun a déjà sa vie (son boulot, ses amis, sa famille, bien implanté heureux) parfois certains feront un choix Ti de ne pas poursuivre parfois ne pas même démarrer l'histoire. D'autres bien rangé de ne pas quitter leur femme pour une autre histoire, bon je prends des exemples pas forcément perso. Mais pour dire que je respecte la conception de chacun de l'amour mais que pour moi plus je gagne en expérience de la vie et de l'amour plus je trouve qu'il est magnifique et complet et plus satisfaisant avec aussi une belle composante Ti Le Ni et Fe en roue libre, j'ai connu (deux magnifiques passions pleine d'estime encore aujourd'hui mais qui n'ont pas rempli au quotidien, sous-utilisation de Ti et très vite conséquences qui se rappellent comme toute carence un peu trop forte )

Leenox a écrit:

Oui je respecte ta conception

Merci.

Je n'ai pas de conception particulière, parce qu'à mes yeux, l'amour n'est pas un concept. Il souffle où il veut... Mais je comprends aussi.

Fais ta route.

Personnellement, j'ai dû mal à considérer une relation avec autrui sous un angle purement sentimental.
J'ai tendance à considérer cela comme des règles à appliquer (des deux côtés).

Tu penses que c'est l'expression d'une fonction Ti/Te-dom chez toi Metanimal?

Flop a écrit:

Leenox a écrit:

Oui je respecte ta conception

Merci.

Je n'ai pas de conception particulière, parce qu'à mes yeux, l'amour n'est pas un concept. Il souffle où il veut... Mais je comprends aussi.

Fais ta route.

Le désir souffle où il veut pour moi, que je différencie de l'amour (ce mélange d'estime, de tendresse, de concret aussi - face à face quotidien ou hebdomadaire, plans de vie, projets à long terme qui se suivent) Désirer, easy, un bel homme qui me parle, désir qui monte en moi (pas plus tard que cet aprèm par exemple, collègue voilà, il fait chaud, petite pensée à un moment, pas désagréable), mais amour + désir, mon homme uniquement, la maison.

Bonne route à toi

Je pense que c'est issu de la volonté d'avoir un cadre  auquel  se fié (et s'y tenir). On a essayé plusieurs fois de me faire lâcher prise par rapport à ça et ça n'a pas marché.

"Ce que je voulais dire par " il souffle où il veut ", c'est qu'on ne choisit pas ses sentiments, en tous cas dans mon expérience ; ils s'imposent à nous.

Après, pour moi, le cadre fonctionnel, c'est le cadre où il y a amour...

(la différence entre le Te-Fi de Askja et mon Fe-Ti est bien évidente.

Leenox a écrit:

Exemple; tomber amoureux d'une personne à 10.000 kms en vacances, super génial

Hahaha je l'ai vécu à 20 ans (enfin pas 10000 mais 2000 km de distance, ce qui est déjà pas mal). Effectivement, je n'aimerais pas reproduire ça. Je suppose que c'est comme ça qu'on en arrive à avoir des critères, en éliminant ce qu'on sait ne pas fonctionner

Flop a écrit:

"Ce que je voulais dire par " il souffle où il veut ", c'est qu'on ne choisit pas ses sentiments, en tous cas dans mon expérience ; ils s'imposent à nous.

Je crois que dans une certaine mesure, on peut quand même choisir de les entretenir ou non, d'éviter qu'ils se transforment en obsession.

Après, je dirais que j'ai quand même une conception de l'amour plutôt Fi. J'ai beaucoup fait passer au second plan les considérations pratiques et pragmatiques...

Caféine a écrit:

Leenox a écrit:

Exemple; tomber amoureux d'une personne à 10.000 kms en vacances, super génial

Hahaha je l'ai vécu à 20 ans (enfin pas 10000 mais 2000 km de distance, ce qui est déjà pas mal). Effectivement, je n'aimerais pas reproduire ça. Je suppose que c'est comme ça qu'on en arrive à avoir des critères, en éliminant ce qu'on sait ne pas fonctionner

Flop a écrit:

"Ce que je voulais dire par " il souffle où il veut ", c'est qu'on ne choisit pas ses sentiments, en tous cas dans mon expérience ; ils s'imposent à nous.

Je crois que dans une certaine mesure, on peut quand même choisir de les entretenir ou non, d'éviter qu'ils se transforment en obsession.

Après, je dirais que j'ai quand même une conception de l'amour plutôt Fi. J'ai beaucoup fait passer au second plan les considérations pratiques et pragmatiques...

aaahhh l'obsession amoureuse: un Ni/Fe en roue libre totale? (Et le grand tragique là qui souvent conclus ces folles passions romanesques, un gros Ti/Se qui pointe son gros nez après quelques temps et rideau, fin de partie?     )

haha discussion de nanas aussi: j'avoue ma biologie qui tourne, mon désir d'enfant (ce truc là bien conditionné par ton corps que même que si tu veux pas y penser H24 non plus, ben ça peut venir t'envahir 2 fois par jour par périodes voire année entière )
J'aime bien être une meuf MAIS ...

Ben l'âge aussi avec la biologie: à 20 ans, fraîche et l'avenir devant moi pas encore de trucs vraiment construit en plein dans les études: 10.000 kms boh c'est easy. A 31 ans, oui ben easy on va le choisir à une heure de route de la maison, hein et puis easy on va le prendre dans la catégorie "gars stable prêt à se poser" tant qu'à faire maximiser option bébé si easy et moi on pouvait avoir envie (La folie? L'immaturité? Dans ce monde) de laisser l'option bébé ouverte pour dans quelques années.

Après j'avoue que ma dernière histoire d'amour était un Fe/Ni en roue libre assez de mois pour qu'un gentil Ti pointe le bout de son nez (400 kms c'était toujours trop )

Caféine a écrit:

Je crois que dans une certaine mesure, on peut quand même choisir de les entretenir ou non, d'éviter qu'ils se transforment en obsession.

Il paraît, oui...

Moi je n'y arrive pas très. J'ai trop besoin de m'écouter... J'ai l'impression de me trahir. Je préfère faire confiance à ma "boussole" intérieure.
C'est comme si j'étais tiré de l'intérieur par une corde invisible, et que j'essayais de couper la corde.

Leenox a écrit:

aaahhh l'obsession amoureuse: un Ni/Fe en roue libre totale?

Je ne comprends pas pourquoi tu relies constamment des comportements pareils à Ni/Fe...

Je suis Ni/Fe, et je n'ai jamais été un obsessionnel en amour, mais extrêmement détaché. Fe-dom, je veux bien le croire, parce que la fonction n'est pas équilibrée. l'ExFJ est un décideur.
Mais c'est pas du tout comparable au Fe-Ti d'un double-décideur...


Chaque type utilise son auxiliaire à hauteur de 60% du temps et sa tertiaire 40%. Et plus l'équilibre est stable entre l'auxiliaire et la tertiaire, plus le déséquilibre est profond entre la dominante et l'inférieure.

Pierrick Yah avance même qu'un Ti-ter qui voit un Ti-dom, par exemple, il dit : "Oui, ton Ti est super développé, c'est super ! Mais je préfère mon Ti-ter", parce qu'effectivement, il maîtrise mieux Ti, dans le sens que la fonction est beaucoup plus équilibrée. ^_^

Flop a écrit:

Leenox a écrit:

aaahhh l'obsession amoureuse: un Ni/Fe en roue libre totale?

Je ne comprends pas pourquoi tu relies constamment des comportements pareils à Ni/Fe...

Bergère à berger: je ne comprends pas pourquoi tu te sens tellement souvent visé dans mes commentaires qui sont plutôt autocentrés volontairement car j'en reste toujours à penser que sur certains sujets je ne connais que mon expérience. Et en fait là c'était en lien avec des discussions sur d'autres topics sur l'idée que le Ni est du genre à tracer tout seul, et le Fe ben sur un plan en relation avec d'autres. L'obsession étant une dérive, je me demandais donc si c'étaient peut-être voilà juste un manque de compensation de Ti. Et ben oui effectivement tu n'interviens pas du tout dans le propos en tout cas ben ne connaissant pas ton vécu euh je n'avais pas du tout en tête "toi" en écrivant tout le post ci-dessus. Mais je suppose que tu pourrais te demander ce qui t'a fait penser le contraire si tu veux vraiment avoir une discussion avec ton toi Bon c'est de bonne guerre un ce post, ne t'offense pas (again) hein Peace and Love (en plus sur ce topic )