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 Une ENFJ qui veut comprendre un INFP

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Julietta
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Message(#) Sujet: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 22:04

Bonjour tout le monde,

Je suis une ENFJ qui souhaite comprendre un INFP homme. Je le connais du lycée, mais auparavant ma timidité m'avait empêché de nouer tout contact avec lui, alors que j'en étais amoureuse.
Je l'ai revu par la suite à la fac et on avait pu échanger des textos, ça a un peu dérapé où on se draguait par écrit, mais ça n'a pas duré (il avait une copine et n'était pas intéressé par moi, seulement par mon admiration pour lui).
Je l'ai recontacté 5 ans après par message, et même si on partage des centres d'intérêt communs (philosophie, ouverture sur le monde), il ne souhaite aucunement lié un quelconque lien avec moi. Alors que pourtant au fond on pourrait très bien s'entendre, et s'apporter mutuellement des choses positives.

Je ne vais pas le niée mais je suis à la base attirée par les personnes dont je veux "sauver", et lui semble avoir un narcissisme un peu poussé (mais je pense qu'il s'en est rendu compte). Je ne vais pas admettre non plus qu'une relation basée uniquement sur ce point ne serait pas saine.

Cependant si on met de côté cet élément, je sais au fond de moi que ça pourrait marcher si l'un et l'autre on réglait nos insécurités. De plus, il correspond à la relation idéale pour moi : avoir quelqu'un de créatif, s'intéressant à divers sujets de la vie, passionné, ouvert sur différentes cultures et langues, et pour le fait qu'il ne laisse jamais personne l'empêcher d'être soi-même. Et puis il me donnerait l'espace suffisant dont j'ai besoin tout comme moi je pourrais en faire de même pour lui.

Tout ça pour vous demander : vous en tant qu'INFP, quand vous ne donnez pas une chance à quelqu'un c'est définitif ? Ne l'avez-vous jamais regretté ? Est-ce qu'on peut vous faire changer d'avis sans que vous voyer ça comme un acte de manipulation ?
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Taamer
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 22:13

Salut,

Indépendament de votre histoire personnelle, je pense qu'une relation entre ENFJ et INFP est difficile (même chose pour ENTJ et INTP, pour ESFJ et ISFP ou pour ESTJ et ISTP; et même chose pour quatre autres couples de profils EP/IJ).

Pourquoi? Parce que les fonctions principales de chaque profil - Fe-Ni pour ENFJ, Fi-Ne pour INFP - sont les fonctions du stress de l'autre profil. Ca te coûte beaucoup d'énergie de faire l'effort d'agir "en fonction de mes valeurs, j'imagine les possibilités" (ENFJ), alors que ton mode d'action préféré est "pour être en harmonie avec les autres et avec mon environnement, j'explore les possibilités" (INFP). Et cela coûte beaucoup d'énergie à l'autre personne d'être confronté en permanence à ton mode d'action et d'expression à toi.

Bien sûr, cela ne répond pas à ta question. Une relation se nourrit d'équilibre et de déséquilibre, de points communs et de différences.

A vous deux d'être conscients de la situation, afin de la vivre au mieux.

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Julietta
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 22:23

Je ne vais pas dire le contraire, surtout dans le cas où une personne sur les deux n'est pas prête à faire un pas vers l'autre ! De plus, dans son cas à lui son Fi était trop développé (au point qu'il avait du mal à se mettre à ma place), alors que dans mon cas c'était plutôt le cas contraire!

Cependant quand je vois ma relation avec ma mère ESTJ, on a eu nos différences (surtout quand j'étais ado), et pourtant des moments difficiles nous ont rapproché et de plus la volonté de l'une et l'autre d'avancer vers l'autre nous ont permis d'avoir une très bonne relation aujourd'hui.
Après je ne manie pas encore bien le sujet des fonctions cognitives pour savoir quelles sont celles qui peuvent bien interagir entre elles mais je me dis rien n'est impossible ^^

Du coup quelle serait la personne "idéale" pour une ENFJ ? Smile
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Taamer
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 22:54

@Julietta a écrit:
Je ne vais pas dire le contraire, surtout dans le cas où une personne sur les deux n'est pas prête à faire un pas vers l'autre ! De plus, dans son cas à lui son Fi était trop développé (au point qu'il avait du mal à se mettre à ma place), alors que dans mon cas c'était plutôt le cas contraire!

Cependant quand je vois ma relation avec ma mère ESTJ, on a eu nos différences (surtout quand j'étais ado), et pourtant des moments difficiles nous ont rapproché et de plus la volonté de l'une et l'autre d'avancer vers l'autre nous ont permis d'avoir une très bonne relation aujourd'hui.
Après je ne manie pas encore bien le sujet des fonctions cognitives pour savoir quelles sont celles qui peuvent bien interagir entre elles mais je me dis rien n'est impossible ^^

Du coup quelle serait la personne "idéale" pour une ENFJ ? Smile

ESTJ c'est Te-Si-Ne-Fi, et ENFJ c'est Fe-Ni-Se-Ti : on pourrait se dire que ces deux profils "ont du mal à se comprendre", puisqu'ils n'ont aucune fonction orientée en commun, mais la situation est différente que dans le cas précédent. En effet, la fonction principale de l'autre (ton Fe pour ta mère, son Te pour toi) est la fonction de sortie de stress (c'est à dire l'opposée en énergie de la fonction inférieure du profil). Il y a un côté apaisant dans la différence de l'autre, dans ce cas précis. Et puis, on a tous un lien particulier avec notre mère, ça joue aussi.

Le MBTI s'est assez peu intéressé aux relations entre les types. Il faut s'éloigner de l'évolution américaine des travaux de Jung, et aller chercher du côté de l'URSS (la Russie d'aujourd'hui), où la socionique s'est beaucoup intéressée aux relations entre les types. Une fois qu'on a compris le vocabulaire spécifique à la socionique (qui est similaire, mais différent du vocabulaire du MBTI), on peut s'intéresser aux relations entre les types, à travers le modèle-A (expression des fonctions et de leur usage selon les situations (conscient/inconscient, influence du stress etc.)). La lecture de la socionique se fait sur des sites anglophones principalement.

Mais pour faire simple, il est facile de comprendre les points communs entre les types, en regardant leurs fonctions. Je prends l'exemple de ton propre type (ENFJ) pour illustrer.

- Quatre profils partagent les quatre mêmes fonctions Fe-Ni-Se-Ti dans un ordre différent : ENFJ, ISTP, INFJ et ESTP.
- Quatre profils partagent avec ton profil le couple de fonctions Fe-Ti : INTP, ENTP, ESFJ, ISFJ. Être en harmonie avec les autres ou avec son environnement, et analyser pour comprendre seront vos langages communs.
- Quatre profils partagent avec ton profil le couple de fonctions Ni-Se : INTJ, ENTJ, ISFP, ESFP. Imaginer les possibilités et mettre en pratique au présent seront vos langages communs.
- Quatre profils n'ont aucune fonction en commun avec le tien (ils utilisent Fi-Te et Ne-Si dans un certain ordre); parmi ceux-ci, l'un des quatre a en dominante ta fonction de sortie de stress (ESTJ), ce qui assouplit; deux ont une fonction dominante qui est très cachée chez toi (ISTJ et ENFP), pas facile; et un a en dominante ta fonction d'entrée en stress (ISFP), ce qui rend les choses plus difficiles.

Bien sûr, avoir des éléments communs dans sa boîte à outils n'est pas le fondement d'une relation - ni amoureuse, ni d'amitié, ni professionnelle d'ailleurs. La personnalité de l'autre (ses préférences, sa culture, son vécu, ses choix) sera, comme tu peux t'en douter, déterminante. Aucune règle préétablie n'existe en la matière.

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Julietta
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 23:14

Ah oui c'est bien vrai, je n'avais pas remarqué par rapport au fait que j'ai Fe en dominant et ma mère Fi en dernier, et inversement pour elle et moi avec Te et Ti. J'imagine que ça nous complémente bien! Oui et comme tu le dis si bien une relation mère-fille aura plus d'implications qu'une relation autre.

J'ai toujours aimé la culture russe par leur côté intelligent, culturel et artistique ! Moins par leur côté trop "rigide" (une culture NT probablement ? Razz). J'avais entendu parler de la socionique mais ça me dépassait et puis je n'ai pas assez de base en psychologie pour pouvoir tout comprendre, donc merci pour l'explication simplifiée ça aide Smile

Une relation avec un INTP cela pourrait donner quoi sur le plan socionique ?
Qu'en est-il aussi avec un INFJ? Parce que récemment j'ai eu une connection avec l'un d'eux et j'adore le fait qu'on peut discuter de tout tous les deux et être sur une même base émotionnelle. Seulement, j'ai peur de m'ennuyer avec un type trop similaire au mien, je veux quelqu'un qui me fasse évoluer de ma bulle aussi ^^

Du coup par rapport à l'INFP, qu'est-ce que tu veux dire par le fait qu'il a en dominant ma fonction d'entrée en stress (vis-à-vis de Fe/Fi j'imagine) ? ça va impliquer quoi exactement ?

Oui bien entendu, là on parle en général mais d'autres facteurs rentreront en jeu (et notamment la maturité de chacun, les centres d'intérêt,...). Oui si l'amour était une science simple, on aurait déjà établi un algorithme pour caser les gens Razz
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Taamer
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 01 Juil 2017, 23:38

@Julietta a écrit:
Une relation avec un INTP cela pourrait donner quoi sur le plan socionique ?

Qu'en est-il aussi avec un INFJ? Parce que récemment j'ai eu une connection avec l'un d'eux et j'adore le fait qu'on peut discuter de tout tous les deux et être sur une même base émotionnelle. Seulement, j'ai peur de m'ennuyer avec un type trop similaire au mien, je veux quelqu'un qui me fasse évoluer de ma bulle aussi ^^

Du coup par rapport à l'INFP, qu'est-ce que tu veux dire par le fait qu'il a en dominant ma fonction d'entrée en stress (vis-à-vis de Fe/Fi j'imagine) ? ça va impliquer quoi exactement ?

Oui bien entendu, là on parle en général mais d'autres facteurs rentreront en jeu (et notamment la maturité de chacun, les centres d'intérêt,...). Oui si l'amour était une science simple, on aurait déjà établi un algorithme pour caser les gens Razz

Alors, relation ENFJ / INTP, je connais (côté INTP). Pas facile au départ - ton Ni et son Ne ça peut faire des étincelles, mais on s'est, je pense, bien accordés sur la partie Fe/Ti et ça se passe très bien. A noter, lorsque l'ordre des fonctions n'est pas dans le même sens (sa dominante est mon inférieure, et réciproquement), qu'il faut qu'il y ait un certain développement (que l'on apprend à maîtriser avec l'âge - plutôt en approchant de 30 ans voire de 40 ans) de la fonction inférieure.

La relation avec quelqu'un du même type que soi, je suis dubitatif. Des relations d'amitié, très fréquentes; mais construire sa vie avec quelqu'un qui vous apporte un regard similaire au vôtre sur la vie? Je crois qu'on est quand même plutôt attirés par la différence de l'autre, par son regard qui n'est pas le même que le sien.

Selon le modèle des fonctions, la fonction opposée en énergie de ta dominante (Fe pour toi --> Fi) est une fonction de stress - tu sais accéder à cette fonction, mais ça va te coûter une énergie importante qui te mettra rapidement en situation de stress - fatigue importante, besoin de récupérer, risque de burn-out si cette situation dure trop longtemps.

Si tu as d'autres questions plus précises (car je n'apporterai pas toutes les réponses qui me sont personnelles ici!), n'hésite pas à utiliser les MP.

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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Lun 17 Juil 2017, 00:16

INFP et ENFJ possèdent tous deux la particule NF qui leur confère une vision du monde semblable (N-N permet de comprendre les idées profondes de l'autre et F-F des sentiments forts dans les deux sens), La différence I-E est un atout car un couple I-I est souvent trop coupé de l'extérieur et E-E est trop centré sur l'extérieur, I-E est un point d'équilibre, La double différence IxxP et ExxJ est une opposition des domaines d'énergie, donc ces deux types se complètent.
De plus, ce qui est arrivé dans ta situation, c'est que INFP ET ENFJ ont la particularité d'être favorable à un couple OU meilleurs amis (ici la seconde option) mais chez les NF c'est réversible.
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Lun 17 Juil 2017, 23:06

Salut ! Je n'avais pas vu ce topic...

A priori les INFP et ENFJ sont très compatibles, enfin c'est ce qu'on dit ! Haussement Les ENFJ m'ont souvent parus inaccessibles pour ma part. Parfois j'ai pu avoir l'impression qu'il y avait un bon feeling... Mais que ce feeling-là, eux l'avaient avec tout le monde. Ce n'est pas toujours vrai cela dit, on peut trouver la perle rare mais beaucoup d'INFP ont eu ce genre de déception. Drama Queen

Sion, pour la question de base... Et bien ça dépend. Cette histoire de friendzone, j'ai toujours trouvé ça idiot. Mais pour pouvoir s'intéresser à l'autre, il faut vraiment pouvoir construire quelque chose avec lui, et il faut qu'il ait quelque chose qui m'attire aussi évidemment.  Au final, chez beaucoup, ça ne pourrait pas le faire car ils ne vont jamais remettre en question ce qui précisément me rebute chez eux. Il faut dire que je suis sauvage, aussi. En tout cas, le risque est de faire exactement ce qui le rebute en voulant l'attirer... Peur 
En revanche, tu dis qu'il est casé ? Et dans ce cas là, pour moi, c'est un niet absolu. Si je suis avec quelqu'un, c'est que j'ai envie de l'être.

Par contre, je suis assez surprise de ce que tu dis sur le fait qu'il ait du mal à se mettre à la place d'autrui à cause de son Fi... Interrogation Parce que c'est précisément ce que le Fi fait, en particulier en association avec Ne ! A moins qu'il soit dans une sorte de boucle Fi-Si qui le pousse au repli sur lui-même ? Ou qu'il manque peut être une sorte de lien approfondi justement, qui le pousserait à faire ça ?

A part ça, je me méfie un peu de la socionique. D'après la socionique, l'homme de mes rêves serait ESTJ Berk
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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Mar 18 Juil 2017, 07:51

@Apocalypse a écrit:

A part ça, je me méfie un peu de la socionique. D'après la socionique, l'homme de mes rêves serait ESTJ Berk

Je crois que tu confonds le sens du mot «match» lorsque la socionique parle de deux profils qui se comprennent, avec le sens du mot «match» sur Tinder (ou tout site de rencontre amoureuse).

En tant qu'INFP, tu agis en ESTJ une partie de ton temps (et idem pour les ESTJ, qui agissent en INFP une partie de leur temps) : c'est donc naturel que ces deux profils, au-delà de leurs différences évidentes, aient des affinités pour se comprendre : ils partagent leurs quatre fonctions cognitives Fi Ne Si Te et Te Si Ne Fi, activées par chaque profil.

Bien sûr, pas besoin d'avoir deux boucles de fonctions en commun avec quelqu'un pour partager des affinités avec la personne. On peut avoir un coup de coeur pour de nombreux profils.

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Message(#) Sujet: Re: Une ENFJ qui veut comprendre un INFP Sam 22 Juil 2017, 14:11

@Apocalypse a écrit:

Cette histoire de friendzone, j'ai toujours trouvé ça idiot.
Je ne parle pas de friendzone mais du fait que INFP et ENFJ sont compatibles autant sur le plan amical Réconfort qu'affectif Galant , de plus j'ai précisé que c'est réversible (donc l'opposé du principe de la friendzone qui reviendrait à rendre "irréversible" une relation amicale).
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