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 L'ego dans le typage

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Solèm
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Solèm

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Message(#) Sujet: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeSam 02 Juil 2016, 21:10

Bonjour à tous.

Nous le savons tous, c'est indéniable, l’ego dans le typage MBTI à un rôle très important. 
L'égo peut nous tromper dans le typage. 

J'ai essayé de soulever en quoi l'égo pouvait contribuer à un mauvais typage :
-Idéalisation d'un Type MBTI, car il renvoie en la personne une fausse idée de ce qu'il aurait aimé être. (Ce ISFP qui se croit INFP par exemple).
-Fuite d'un Type MBTI car il renvoie en la personne un défaut qu'il n'aimerait pas s'avouer (un INFJ n'avouant pas son Fe. par exemple ).
-Autres raisons, pourquoi pas.

Je crée ce topic car je suis, comme nous tous, sujet à mon ego lors de mon typage.
J'aimerai savoir:
-Comment faites-vous pour vous détacher de votre ego lors de votre typage.
-Comment pouvez-vous être sûr que votre ego ne vous trompe pas lors de votre auto-typage.

Merci d'avance, je lirai vos réponses avec gourmandise.

_______________________________________
"Logique Universelle >  Bien Spirituel > Morale commune > Éthiques personnelles".

- Lawful Evil 8w9 (cf. Alignement D&D + Ennéagramme)
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeSam 02 Juil 2016, 23:05

Je ne sais pas si ma réponse te sera utile...
L’ego est et sera toujours omniprésent. Il faut juste l'accepter et essayer de le tempérer. Par conséquent, il me semble impossible de s'en détacher pour faire son typage. Je pense même que si on arrive à l'apprivoiser, il peut nous aider à se typer !
Au quotidien, j'essaie de me le représenter comme une petite boule, je l'écoute mais je ne prends pas forcément en compte ce qu'elle me dit... Il me semble avoir fait de même pour mon typage Smile
Après, je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais je demande souvent à mon entourage de me décrire sur certains points pour être sûre de ne pas me mentir !
Et je voudrais te conseiller un livre, c'est Bienveillant avec soi-même : pouvoir compter sur soi de Christophe Carré.
N'hésite pas à me demander d'approfondir certains points si tu ne me trouves pas assez claire...
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Eleo
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeVen 13 Aoû 2021, 21:42

L'ego (ou le mental) est nécessaire en effet, mais je pense que l'on peut s'en détacher. Pour moi il y a l'être (le vrai moi) qui est notre MBTI et il y a nos mécanismes de défense (l'ego) qui sont réactionnels à nos peurs et constituent notre typage de l'ennéagramme. Peut-être devrais tu commencer par définir ton type à l'ennéagramme pour mieux comprendre les mécanismes de défense de ton ego ? Et une fois que tu auras affronté tes peurs, ton MBTI apparaîtra comme par magie. C'est mon intuition qui me le dit.
Bon courage Smile
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bulbon
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bulbon

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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021, 17:09

Citation :
-Comment faites-vous pour vous détacher de votre ego lors de votre typage.
Je me base sur l'opinion des gens (en gros je fais plus rentrer l'ego dans le calcul puisque je mets pas mon avis dedans)
Je récolte ce que les gens disent ou ont dit de moi, comment des instituteurs m'ont décrite etc (du Si)
ou je demande de manière détournée si j'utilise telle ou telle fonction bien ou mal (à des gens qui ne connaissent pas le MBTI mais qui me côtoient très fréquemment)
Mais ces avis comptent moins que le mien, ils servent surtout, chez moi, à corroborer une piste que j'avais déjà amorcée, je saurais pas te dire si c'est objectivement bien ou mal (Qui nous connaît le mieux: nous ou les autres?)

Citation :
Comment pouvez-vous être sûr que votre ego ne vous trompe pas lors de votre auto-typage?

j'en suis pas sûre, mais chercher plusieurs sources d'info (introspection, avis des autres, auto-observation etc.) peut aider à réduire l'incertitude
Sinon dans mon cas, le type INTP me déplaît plutôt, donc c'est pas vraiment mon égo qui m'a menée vers lui... par contre, le N ou plutôt que le S, étant donné que j'ai un Si développé, j'ai tjrs des doutes sur la part que mon égo a joué dedans (sauf que j'ai plus d'indice vers le N (venant des autres surtout), et que si j'avais Si plus développé, alors je serais J, ce qui est hélas très peu probable (j'ai aucune raison de penser être J, à part être convaincu d'avoir Si en fct aux ou dom, ce qui est très léger par rapport à P) Je m'égare, désolée
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Procrastination
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021, 22:11

Selon moi, le mieux est, loin de le nier, de comprendre notre égo pour mieux s'en détacher. Même si les tests ne constituent pas, à eux seuls, une source fiable, j'ai répondu à un maximum de tests, le plus spontanément possible, en tentant d'être honnête. Mais je sais que mon égo me pousse à apprécier le type INTP. Pour le N, cela n'a pas posé problème, car je suis le genre de personne qui se cogne à un poteau en réfléchissant (c'est caricatural, mais bon). En revanche, les choses se sont gâtées quant à T/F, car, même aujourd'hui, je n'ai pas totalement exclu (presque mais pas à 100%) l'option F. Je suis pile entre les deux, ma préférence pour le T est légère, et comme j'ai conscience que mon égo "préfère" T je me demande souvent s'il ne m'induit pas en erreur.
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Guinea Pig
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 12:24

L'ego peut tromper surtout au niveau N/S. Par exemple : une personne dépressive va se dire INFP, alors qu'elle est ISFJ en réalité. L'ego va être une auto-défense et une forme de survie. Le coté négatif c'est la névrose. Mais les névroses ne sont pas considérées pour le typage, et pourtant, ça peut mener à une tromperie.

Autre exemple : un HP va aussi se dire N plus que S parce qu'il va se retrouver plus dans les types N, forcément. Alors qu'il peut très bien être surdoué et S.

Il faut de l'ego mais de l'ego en excès est dangereux.


Dernière édition par Guinea Pig le Mar 31 Aoû 2021, 16:23, édité 1 fois
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bulbon
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 16:20

[quote]un personne dépressive va se dire INFP, alors qu'elle est ISFJ en réalité.[\quote]
Pourquoi? Les INFP sont à tendance dépressive « artiste maudit »? XD

[quote] Autre exemple : un HP va aussi se dire N plus que S parce qu'il va se retrouver plus dans les types N, forcément. Alors qu'il peut très bien être surdoué et S.[\quote]

C’est pas si sûr, si le HP en question s’intéresse bcp à des choses concrètes, et pourquoi des HPs ne s’y intéresseraient pas? Et pourquoi est-ce qu’ils « voudraient » être N? Il y a des gens très intelligents qui sont passionnés de mécanique, par exemple, et qui dédaignent complètement les enseignements théoriques s’ils n’en voient pas l’utilité dans le monde concret. En tant que N, HP ou non, on a tendance à trouver que les S ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et qu’ils sont vraiment stupides à ne pas quitter leur monde matériel (même si on se force à ne pas penser ça), mais eux, ils trouvent sans doute que les N perdent leur temps à des idioties, et les trouver stupides (exemple pour moi: Christine Angot en interview. Je trouve qu’elle a l’air bête ET N (et pourtant je trouve l’immense majorité des gens que je vois à la télé vraiment intelligents) Peut-être qu’ils nous voient tous comme ça)
En vrai, les S qui ne sont pas sûrs d’eux peuvent, effectivement, espérer être N pck bcp de personnes célèbres et reconnues sont considérées comme N. Mais quelqu’un qui est officiellement HP n’a pas besoin de penser être N pour se croire intelligent ou spécial,, comme les grandes figures N (pck tu parles d’ego, et clairement, l’ego d’être N c’est soit de vouloir être spécial (les N sont plus rares), ou intelligent (les personnages intelligents célèbres sont souvent typés, à tort ou à raison, XNXX )… mais peut-être que le HP sait qu’il est spécial (puisque c’est seulement 2,3% de la population il me semble), et intelligent (ou du moins une certaine forme d’intelligence, la plus reconnue socialement), donc son ego est assouvi sur ce point là. Peut-être que s’il veut se sentir encore plus spécial, au contraire, il chercherait à être S (vu qu’il serait un des rares (rares= spécial) S « intelligent »)
Enfin c’est ce qu’il me semble, et je parle que du HP qui se sait HP (je pense aux HPs que je connais, et certains sont vraiment très fiers d’être « exceptionnels », oui oui, ils le disent vraiment, et pas seulement être eux… limite c’est « Bonjour, je suis surdoué, j’ai un QI exceptionnel »)
Pour le HP qui s’ignore et qui n’a pas confiance en lui, peut-être que s’imaginer N peut-être rassurant, mais s’imaginer S (donc plus commun en terme de types) aussi, finalement

Enfin je sais pas, d’où vient ce « forcément »? ^^
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 16:36

Ah, je ne généralisais pas... Je voulais juste dire qu'on pouvait se tromper par égo. Le forcément c'est genre un forcément détaché. Mais on a pas le ton de la voix par écrit ^^


@bulbon a écrit:
(je pense aux HPs que je connais, et certains sont vraiment très fiers d’être « exceptionnels », oui oui, ils le disent vraiment, et pas seulement être eux… limite c’est « Bonjour, je suis surdoué, j’ai un QI exceptionnel »)

C'est de l'ego mal placé.
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Guinea Pig
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 17:33

(Ou de l'autisme.)
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Pcell
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 17:34

Ah ce bon vieux cliché du INFP soit c'est un machin tout mou, soit un artiste maudit. J'avoue qu'en lisant certaines parties du forum on se le demanderait. Genre c'est une maladie honteuse d’être de ce type pour certains.oO C'est en partie à cause de ça que j'ai eu beaucoup de mal à me retrouver dans ce type. Encore plus avec la façon dont les fonctions sont employés chez moi je suis loin de l'INFP classique apparemment.

Par contre c'est plus ma méconnaissance du système, de moi même et les résultats de test qui m'ont induit en erreur. Je n'ai pas forcément un type que j'idéalisais ou voulais être je voulais savoir comment je fonctionne pas caresser mon ego justement. A la base je me pensais INFP mais quand je me suis intéressé aux fonctions je me suis rendue compte que j'employais pas mal l'inférieur du coup je me suis dit que c'était peut-être pas le bon type( surtout si on prend seulement en compte le mbti classique avec grip et loop). Le début de l'errance et des mistypes.

Par contre il y a en pourcentage plus  élevé de N haut potentiel que de S et plus particulièrement chez les INTP qui semble là ou il y en a le plus niveau ratio. Vient ensuite l'INTJ, l'INFP et l'INFJ. Du coup si un HP veut se trouver encore plus spécial, se voir S parce que plus rare, serait plus intéressant pour lui et son ego.

Sinon Ne est plus corrélé avec la pensée en arborescence qu'on peut trouver chez certains HP me semble-t-il.  
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 21:32

@Guinea Pig a écrit:
(Ou de l'autisme.)

De l’ego mal placé XD
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021, 23:09

@Guinea Pig a écrit:
(Ou de l'autisme.)

Ça a absolument aucun rapport avec de l'autisme

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Je ne comprend la réalité que d'un point de vue conceptuel.
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Etienne ROGER
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Message(#) Sujet: Laissons l'ego décider. L'ego dans le typage Icon_minitimeVen 03 Sep 2021, 12:38

L'ego c'est la conscience que l'on a de soi. Mais y-a-t-il un type de personnalité que l'on pourrait attribuer objectivement à une personne indépendamment de son ego.

Dans la procédure de découverte du type MBTI il y a plusieurs phases.

Un entretien de découverte des dichotomies E/I, S/N, F/S et P/J pour aider la personne à se situer elle--même. Celui qui explique doit éventuellement lutter contre certaines idées reçue de celui qui est guidé. Il pourrait refuser d'être introverti et replié sur lui-même ou de ne pas avoir les pieds sur terre en vivant dans ses rêves pour une question d'image.

Le questionnaire MBTI, qui fait aussi appel à l'inconscient et qui est rempli avant l'entretien de découverte.

La description des différents types qui peut aboutir à une validation d'un type ou non par le sujet.

Pour moi le risque n'est pas l'intervention de l'ego mais de se faire plaquer un type qui ne convient pas.

Et justement je crois que le type qui conviendrait le mieux serait celui qui correspondrait le mieux aux critères propres à chaque personne.  

Vous illustrez par la différence entre ISFP et INFP.

Par parenthèse il est possible que l'on soit tantôt ISFP et tantôt INFP. La catégorisation est moins stricte qu'il ne semble.

Si à la lecture des description des types le sujet trouve plus valorisant d'avoir comme caractéristique principale "l'idéalisme" (INFP) plutôt que  la "sensibilité" (ISFP) alors je crois qu'il est préférable qu'elle choisisse INFP pour découvrir des aspects qu'elle jugera très positifs de sa personnalité. Mais ce choix put aussi évoluer dans le temps.  

La recherche de la cause inconsciente du choix ne me semble pas devoir faire parti de la démarche.
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeVen 03 Sep 2021, 18:45

Mais ce qui me semble important, c’est que le type corresponde au fonctionnement réel du sujet, et pas nécessairement à un fonctionnement que lui trouve valorisant
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Etienne ROGER
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitimeDim 05 Sep 2021, 09:50

C'est chaque personne qui peut le mieux connaître ses propres modes de fonctionnement. Le MBTI est une aide qui peut l'aider à prendre conscience de ses points forts et de mieux les exploiter ainsi que des différences entre les individus, d'améliorer sa communication ou de lui donner des pistes pour son développement personnel.
Le questionnaire de MBTI niveau 2 apporte aussi des précisions plus fines sur la manière dont sont établies les propositions de préférences E/I, S/N, F/T, P/J.
Quand un sujet trouve que l'une des descriptions des différents types lui semble le plus correspondre à son "idéal" cela semble montrer que ses critères de choix sont compatibles avec cette description.
Il serait vraiment très difficile de décider du type MBTI de quelqu'un d'autre en évitant de projeter ses propres sentiments sur lui, c'est à dire de se mettre à sa place pour mieux le comprendre et en évitant les transferts qui le ferait confondre avec d'autres personnes.
Il faut absolument laisser la personne décider pour ne pas lui faire prendre des voies qui n'auraient pas de sens pour elle.
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Message(#) Sujet: Re: L'ego dans le typage L'ego dans le typage Icon_minitime

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