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Rex
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Rex

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Message(#) Sujet: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 13:12

Peut-on déterminer (et considérer comme représentatif) le profil d'une personne ? 10 ans trop jeune ?
Est-ce que notre profil peut évoluer au cours de la vie ?
A partir de quel age considère t-on son profil "fixé" ?

Merci de vos éclairages, Adoration
Nico
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BurningSoul
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 13:43

Ton profil ne change pas au cours de ta vie.

En revanche , tes fonctions cognitives se développent avec l'age.

Ta fonction dominante dès l'enfance. Ta secondaire vers la vingtaine. Ta tertiaire à la trentaine et ta fonction inférieure entre 40 et 50 ans si je ne dis pas de bêtises.

A la limite ton profil peut "évoluer" dans le sens où tes fonctions cognitives peuvent devenir plus visibles avec l'age mais un ISTP à 15 ans reste un ISTP à 60 ans Smile
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Lauterwasser
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Lauterwasser

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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 14:20

ouais bof, c'est de la théorie, ça.
en pratique les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.
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Rex
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Rex

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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 15:01

Lauterwasser a écrit:
les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.

Doit on comprendre (à travers ton message) que rien est automatique, et que cela varie d'une personne à l'autre ? confused
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@ Green
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@ Green

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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 15:05

.


Dernière édition par GreenMo' le Dim 28 Déc 2014, 17:28, édité 3 fois
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BurningSoul
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 15:12

Lauterwasser a écrit:
on est pas des machines.

J'ai simplement décris l'évolution des fonctions cognitives , je n'ai en aucun cas dis que l'on était des robots préformatés à etre comme ci ou comme ça Wink Chacun évolue à sa manière
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Lauterwasser
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Lauterwasser

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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 15:22

@burning soul : oui bien sur, ce n'était pas pour toi.
c'était juste pour nuancer ta réponse Wink

nico a écrit:

Doit on comprendre (à travers ton message) que rien est automatique, et que cela varie d'une personne à l'autre ?
ben ouais, carrément, ça me parait évident même.
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Montesquieu
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 15:42

Je suis d'accord avec Lauter. Les fonctions se développant les unes après les autres, ce n'est qu'une fois l'adolescence passée que l'on peut réellement savoir quel est le type d'une personne c'est à dire une fois que la fonction auxiliaire s'est développée.

En effet, Si l'on classe les différents types en fonction de la fonction dominante, voilà ce que l'on obtient :
  • Fe => ESFJ ou ENFJ (tempérament gardien ou artisan)
  • Fi => ISFP ou INFP (tempérament artisan ou idéaliste)
  • Ne => ENFP ou ENTP (tempérament idéaliste ou rationnel)
  • Ni => INFJ ou INTJ (tempérament idéaliste ou rationnel)
  • Se => ESTP ou ESFP (tempérament artisan dans les deux cas)
  • Si => ISTJ ou ISFJ (tempérament gardien dans les deux cas)
  • Te => ESTJ ou ENTJ (tempérament gardien ou rationnel)
  • Ti => ISTP ou INTP (tempérament artisan ou rationnel)


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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 19:15

Lauterwasser a écrit:
ouais bof, c'est de la théorie, ça.
en pratique les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.


Clairement ouais.

Je dirais:

_Dominante: dés la naissance et toute la vie
_Auxiliaire: dés 10 ans environs, et toute la vie
_Tertiaire: à partir de 14-15 ans et toute la vie
_Inférieure: à partir de 30 ans environ peut-être et toute la vie

Et bien sûr il ne s'agit pas là des dates à partit de quand on "utilise" les fonctions mais bien à partir de quand elles s'individuent c'est à dire peuvent fonctionner toutes seules sans l'aide de la dominante ou de l'auxiliaire.
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Montesquieu
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 19:28

Je n'aurais pas pensé que l'auxiliaire soit développée si tôt. Merci Gavroche pour ta réponse.
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 19:51

Montesquieu a écrit:
Je n'aurais pas pensé que l'auxiliaire soit développée si tôt. Merci Gavroche pour ta réponse.

Ca dépend de la précocité de la personne. Certaine personne la développe très tôt d'autres ne la développe jamais vraiment ou que partiellement (cas d'Introverti ou d'Extraverti extrême), naturellement si l'adolescence et souvent l'âge ou l'auxiliaire s'individue on l'utilise déjà dans l'enfance, et même souvent on l'utilise beaucoup.

En fait je dirais que l'auxiliaire peut s'individer dés 7 ans (âge de la raison), la tertiaire dés 14 ans et l'inférieure dés 21 ans. A voir, mais ça me parait plausible.
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 19:52

Speed Gavroche a écrit:
Lauterwasser a écrit:
ouais bof, c'est de la théorie, ça.
en pratique les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.


Clairement ouais.

Je dirais:

_Dominante: dés la naissance et toute la vie
_Auxiliaire: dés 10 ans environs, et toute la vie
_Tertiaire: à partir de 14-15 ans et toute la vie
_Inférieure: à partir de 30 ans environ peut-être et toute la vie

Et bien sûr il ne s'agit pas là des dates à partit de quand on "utilise" les fonctions mais bien à partir de quand elles s'individuent c'est à dire peuvent fonctionner toutes seules sans l'aide de la dominante ou de l'auxiliaire.


Tu peux citer une source? Sur le net je trouve ce que j'ai dis plus haut...
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 20:03

BurningSoul a écrit:
Speed Gavroche a écrit:
Lauterwasser a écrit:
ouais bof, c'est de la théorie, ça.
en pratique les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.


Clairement ouais.

Je dirais:

_Dominante: dés la naissance et toute la vie
_Auxiliaire: dés 10 ans environs, et toute la vie
_Tertiaire: à partir de 14-15 ans et toute la vie
_Inférieure: à partir de 30 ans environ peut-être et toute la vie

Et bien sûr il ne s'agit pas là des dates à partit de quand on "utilise" les fonctions mais bien à partir de quand elles s'individuent c'est à dire peuvent fonctionner toutes seules sans l'aide de la dominante ou de l'auxiliaire.


Tu peux citer une source? Sur le net je trouve ce que j'ai dis plus haut...

Dans le livre de Cauvin et Cailloux, ils disent que la tertiaire s'individue à partir de 15-20 ans en moyenne. Donc ça peut probablement être un peu avant chez certaine personnes.

Et pour ces âges on parle toujours d'individuation, pas d'utilisation.
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BurningSoul
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 20:12

Je viens de voir : 48 euros sur Amazon . Ouch ça fait mal! J'aurais bien aimé le lire il à l'air intéressant No
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 20:15

Ca fait qu'expliquer les bases, je pense pas que ça vaille le coupe de l'acheter, sauf si vraiment tu débutes.
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SmoothJohn
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeDim 28 Déc 2014, 21:00

Nico06 a écrit:
Lauterwasser a écrit:
les choses sont beaucoup plus élastiques que ça, on est pas des machines.

Doit on comprendre (à travers ton message) que rien est automatique, et que cela varie d'une personne à l'autre ? confused

You bet.

En ce qui me concerne, mon Se est apparu dès mon plus jeune âge... tellement jeune qu'il m'est difficile de re-situer après coup.

Mon Ti a commencé à se développer vers mes 13-14 ans pour atteindre son pic de fonctionnement relatif vers 15-16 ans. J'ai traversé une période où ma fonction secondaire a littéralement pris le pas sur la dominante, une tendance manifestement fréquente chez les E-TP.

Mon Fe est apparu plus subitement, aux alentours de mes 17-18 ans. Je considère qu'il est encore en franc développement.

Pas (encore) de signe de Ni, que je sache.
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeLun 29 Déc 2014, 21:47

En fait je dirais que:

_La dominante se développe dés la naissance et s'individue à partir d'environ 7 ans minimum.

_L'auxiliaire peut commencer à se développer à partir de 7 ans environ et à s'individuer à partir d'environ 14 ans minimum

_La tertiaire se développe à partir de 14 ans environ et s'individue à partir de 21 ans minimum

_L'inférieure se développe à partir de 21 ans environ et s'individue à partir de 28 ans minimum



Tout dépend, bien sûr, du niveau de développement de l'individu. Certains développent leur inférieure très tôt (dés l'adolescence) et d'autres jamais.
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Titiwilly
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeLun 29 Déc 2014, 23:13

Oui c'est bizarre ces théories sur le développement des fonctions, enfin moi ça m'embrouille et je me demande ce qu'il y a de valide dans tout ça au final.

Autant que je me souvienne j'ai commencé à utiliser du Ti (par utiliser du Ti j'entends élaborer une réflexion "rationnelle", produire des catégories / hiérarchies / classements pour réfléchir, analyser froidement son environnement, etc) vers mes 13 ans, et à cette époque là je n'étais que très modestement "Fe" dans mon mode de fonctionnement, dans ma vision des autres et surtout dans mes interactions avec le monde extérieur (Parce que le Fe est quand même censé conditionner mon rapport à autrui). Alors soit je ne suis pas INFJ, soit je suis une exception trop unique de la mort qui tue (#swagg), soit il y a une couille dans la théorie Réflexion intense 

Je dirais que chez moi Ti s'est manifesté sous une forme affermie au moins en même temps que Fe, sinon avant lui. Je ne sais pas trop ce qu'on entends par le "niveau de développement de l'individu", sur quels critères précis on évalue ce genre de choses, et plus encore qu'est-ce qui va déterminer ce développement en question : des facteurs sociaux ? génétiques ? endocriniens ? La question reste en suspens.
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitimeMar 30 Déc 2014, 00:47

Titiwilly a écrit:
soit il y a une couille dans la théorie Réflexion intense 

Je vote pour cette option.

Faut croire que la tertiaire peut se développer avant l'auxiliaire et même que l'auxiliaire se développe peu et/ou tardivement chez certains. Surtout les I et les E forts.
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Message(#) Sujet: Re: Profil / âge de l'individu Profil / âge de l'individu Icon_minitime

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