bonjour à toutes et tous,

Je viens de découvrir le MBTI lors d'un coaching en management suite à la subite envie de meurtre (symbolique, quoique ?? ma patience ayant été très profondement entamée   ) que j'ai ressentie vis à vis de mon collaborateur.
A mon grand soulagement il apparait que cette brutale envie extrème est liée à mon type INTP et non à une maladie mentale ravageuse.

Tout ceci pour vous expliquer pourquoi je suis soulagée : je ne suis pas, comme je le craignais de plus en plus, une dangeureuse psychopathe "a"sociale  ce qui me semble être (mais je suis encore novice) la conclusion logique de tout INTP qui s'ignore quand il observe et analyse sa relation 'au monde'.

J'ai parcouru un peu le forum et pour ma part être INTP ne me pose pas de réel problème dans ma vie quotidienne y compris avec mon fils qui pourrait être le premier à en souffrir.

J'ai effectivement eu droit à des remarques acerbes sur la façon "laxiste" dont je l'élevais, du peu de relation sociale que je cultive etc... C'est d'ailleur à ce dernier point que je dois mon pseudo : un de mes voisin, qui ne vient que pendant les vacances, m'a surnommée Belphegor car on me voyait passer derrière mes fenêtres sans pour autant pouvoir me parler... Maintenant que nous nous connaissons nous en rions ensembles.

Je suis très souvent amusée par ce que j'observe autour de moi : cette agitation est assez réjouissante quand elle n'est pas envahissante. Ce regard ironique sur l'agitation peu (ou pas) productive d'autrui est il aussi un trrait INTP ? ou juste mon mauvais esprit ?

En bon I, j'ai fait mon maximum pour me présenter....

Merci de votre attention

Bienvenue à toi !

Si tu veux il y a aussi l'enneagramme qui peut t'intéresser.

Merci Spirit,

pour l'enneagramme je vais regarder, mais là je dois retourner bosser...

Bonjour Belphegor et bienvenue,

Joli pseudo aha.
Moi aussi il m'arrive de regarder le flot humain par la fenêtre et de ressentir quelque chose comme une intense vanité dans toute cette agitation.
C'est d'autant plus flagrant lorsqu'on peux le voir depuis quelques étages.


Bonne visite

Bienvenue à toi,

Citation :

Emploi: Contrôleur de gestion

Quels études as tu faite si ce n'est pas indiscret ?

Bienvenue.

Merci Dorloth,

Mes études : Géologie Fondamentale et Appliquée en ... je ne sais plus quand...une époque où le Master n'existait pas

Et contrôleur de gestion sur le tas en entreprise avec un expert comptable et les procédure du groupe par lequel ma boite avait été gobée ...
C'est de l'analyse de données, et donc en terme de "méthode" la géologie est parfaitement applicable, il suffit de décaller un peu le point de vue, adapter les échelles (spatiale et temporelle), un peu de vocabulaire et de culture comptable et roule ma poule.
C'est intellectuellement très stimulant de concevoir les systèmes analytiques nécessaire au Contrôle de Gestion : que voumons nous analyser, comment le faire, le système est il évolutif ? Simple d'utilisation pour les personnes en charge d'alimenter le bouzin etc... Après selon le dynamisme de l'entreprise c'est plus ou moins routinier et plan-plan, il faut donc trouver ailleur du grain à moudre.

Je ne suis pas certaine d'avoir éclairé ta lanterne si c'est le CG qui t'intéresse... à ta dispo

Bonjour Belphégor, bienvenue à toi sur ce forum.

Belphegor a écrit:

Mes études : Géologie Fondamentale et Appliquée en ... je ne sais plus quand...une époque où le Master n'existait pas

Et contrôleur de gestion sur le tas en entreprise avec un expert comptable et les procédure du groupe par lequel ma boite avait été gobée ...
C'est de l'analyse de données, et donc en terme de "méthode" la géologie est parfaitement applicable, il suffit de décaller un peu le point de vue, adapter les échelles (spatiale et temporelle), un peu de vocabulaire et de culture comptable et roule ma poule. 
C'est intellectuellement très stimulant de concevoir les systèmes analytiques nécessaire au Contrôle de Gestion : que voumons nous analyser, comment le faire, le système est il évolutif ? Simple d'utilisation pour les personnes en charge d'alimenter le bouzin etc... Après selon le dynamisme de l'entreprise c'est plus ou moins routinier et plan-plan, il faut donc trouver ailleur du grain à moudre.

Je ne suis pas certaine d'avoir éclairé ta lanterne si c'est le CG qui t'intéresse... à ta dispo

Tu es la première contrôleuse de gestion que j'ai l'occasion de croiser qui ne soit pas issue d'une formation de comptable pure et dure (DECF+DSCG). Je dirais ça à mes élèves et à mes étudiants : tout mène à la compta... 

Merci belphegor,

En fait, vu ton age je m'attendais à cette réponse  (sans méchanceté aucune)

Je pense effectivement me tourner dans le contrôle de gestion, mais quand, c'est une belle question ^^.

Citation :

Tu es la première contrôleuse de gestion que j'ai l'occasion de croiser qui ne soit pas issue d'une formation de comptable pure et dure (DECF+DSCG).

Bah moi c'est le contraire

Bienvenue Belphegor,

Sais-tu de quel type est ton collaborateur ?

Montesquieu, merci pour ton accueil,

Effectivement tout conduit à la compta ... à condition de bien vouloir y entrer ... Et la géologie reste quand même, d'après mes observations lors d'entretiens d'embauches, un chemin peu compréhensible par les recruteurs et les RH... et pas que par eux d'ailleurs.

dorloth : je ne comprend pas bien ce que mon âge fait dans l'histoire : le contrôle de gestion et la comptabilité existaient déjà quand j'ai fait mes études   ... A moins que ce soit la qualité de l'enseignement scientifique de cette époque qui ouvre toutes les portes.
Personnellement des CG non comptables ou issus d'école de commerce/management ce genre de truc, je n'en connais pas et des DAF non plus et ça fait maintenant 15 ans que je grenouille dans ce milieu.... j'aimerai bien échanger avec quelqu'un comme moi sur ces sujets professionnels.

Pour mon âge pas de problème j'ai 25 ans  : seuls les vivants ont le privilège de vieillir et de s'apprivoiser.

Bonsoir Reznor,

mon collaborateur, je ne sais pas quel est son type, il faut que je potasse le MBTI pour mieux le cerner. Pour moi il est conformiste, ne remet pas en question ce qui a pu être décidé il y a 2 ou 3 ans et si il n'est pas d'accord sur une façon de faire il ne propose pas de solution alternative. Si j'ai bien compris il voudrais que je discute avec lui (mais de quoi ???) ce que je pense faire. Il semble qu'il attende que je lui donne une liste de chose à faire, précise et carrée. Il est clair que si il attend que nous échangions nos état d'âme ... raté. Un autre indice : il n'y a rien sur son bureau !!! vide !

Bref j'ai un peu de mal avec lui, je vais plus vite en faisant moi même au lieu de déléguer et j'ai parfois l'impression de parler plutonien. Si cela vous éclaire et peux me donner des pistes ça m'aiderai bien à me faire comprendre.  Merci d'avance.

Citation :

mon collaborateur, je ne sais pas quel est son type, il faut que je potasse le MBTI pour mieux le cerner. Pour moi il est conformiste, ne remet pas en question ce qui a pu être décidé il y a 2 ou 3 ans et si il n'est pas d'accord sur une façon de faire il ne propose pas de solution alternative. Si j'ai bien compris il voudrais que je discute avec lui (mais de quoi ???) ce que je pense faire. Il semble qu'il attende que je lui donne une liste de chose à faire, précise et carrée. Il est clair que si il attend que nous échangions nos état d'âme ... raté. Un autre indice : il n'y a rien sur son bureau !!! vide !

J'aurais tendance à dire XSTJ mais bon ... ya trop peu d'infos donc je me base sur les clichés.

Citation :

dorloth : je ne comprend pas bien ce que mon âge fait dans l'histoire : le contrôle de gestion et la comptabilité existaient déjà quand j'ai fait mes études Wink ... A moins que ce soit la qualité de l'enseignement scientifique de cette époque qui ouvre toutes les portes. laughing

Juste une observation que j'ai pu faire de nombreuses fois lors de mes discussions avec des financiers.
(et qui ma foi, s'est montré véridique encore une fois ici ) Après j'avoue que t'es la premiere de Geologie que je connaisse

En effet, cela me semble assez STJ... Voici une description du profil ISTJ fournie par Rascal qui pourrait t'éclairer.

Reznor a écrit:

En effet, cela me semble assez STJ... Voici une description du profil ISTJ fournie par Rascal qui pourrait t'éclairer.

OK, merci j'y vais.
Bonne nuit !

Bonjour,

très interessant le profil ISTJ, il me semble que c'est mon chef qui est comme ça.
Rascal a aussi produit un profil ISFJ et je trouve que c'est plus proche de mon collaborateur. Le côté je veux plaire à mon prof, est assez présent : il se précipe pour donner une réponse, il lui est impossible de dire : "je préfère vérifier avant de vous répondre", ou , "je ne sais pas je me renseigne".
La volonté de rendre service, qui est aussi un moyen de prendre le controle en se rendant indispensable (?) mais ceci relié à un certain manque d'autonomie (par exemple quand il s'absente du bureau : tu restes ou pas ? Pour savoir si il doit prendre sa clé (nous fermons systématiquement le bureau quand nous sortons)) toutes petites choses qui s'accumoncellent   et me fatiguent...
Ce dernier point pouvant aussi être une façon de prendre le contrôle...

De plus les ISTJ sont décrits comme logiques et méthodiques, ce qui n'est qu'une apparence pour mon collaborateur.

Il est très souvent confu quand il expose un raisonnement et peu précis dans son vocabulaire, il lui arrive même, trop fréquement, d'utiliser un mot à la place d'un autre ce qui le rend difficile à suivre car il faut systématiquement lui faire valider ce qu'il a dit...
Je vais étudier cela plus attentivement ce week end afin de voir si je suis assez souple pour trouver le mode d'emploi....

Bien, content que tu aies trouvé des pistes.

J'aurai tendance à dire qu'il est tout à fait probable que ton collègue soit un ISFJ pur jus, ayant un parent du même type (c'est flagrant pour la "volonté de rendre service" dont tu parles - qui peut être vraiment pénible par moments).

N'hésite pas à nous en dire plus une fois le week-end passé, nous pourrons probablement t'aider.

Ooh, on parle de moi.

Bienvenue Belphégor !

D'après ta première description j'aurais dit que ton collaborateur était plutôt XSTJ mais en fait, après lecture de ton dernier post, il semble en effet plutôt XSFJ.

Je précise que malgré mes posts sur ces types, je ne suis pas une experte les concernant. Cependant, connaissant respectivement une ISTJ et une ISFJ, et par comparaison, je trouve que les STJ ont plus d'autonomie que les SFJ. Pas que les STJ soient portés à la prise de décision, mais ils vont généralement plus exprimer leur avis qu'un XSFJ, qui n'osera pas faire de réflexion.

Citation :

La volonté de rendre service, qui est aussi un moyen de prendre le controle en se rendant indispensable (?) mais ceci relié à un certain manque d'autonomie (par exemple quand il s'absente du bureau : tu restes ou pas ? Pour savoir si il doit prendre sa clé (nous fermons systématiquement le bureau quand nous sortons)

Franchement, je ne vois aucun des STJ que je connais faire ça. Un STJ sait ce qu'il doit faire et ne pas faire.

Citation :

Le côté je veux plaire à mon prof, est assez présent : il se précipe pour donner une réponse, il lui est impossible de dire : "je préfère vérifier avant de vous répondre", ou , "je ne sais pas je me renseigne".

Pareil, je vois très mal un STJ et a fortiori un ISTJ vouloir plaire de cette manière. Ceux que je connais trouveraient même cela grotesque.

Bon, après, je ne sais pas. On ne le connait pas personnellement.

En tout cas, je suis contente que mes descriptions aient pu t'être utiles !  

Eh, les gars, déjà qu'aider quelqu un à se typer sur la base de ce qu il écrit s est pas facile, alors en typer un, qui n a aucun droit de réponse sur le jugement qu on lui porte.

Perso je trouve que ça craint un Max, je trouve meme ca dangereux.


Bienvenue à toi.

Bonsoir Henri_97,

Pourquoi un jugement ?     il me semble justement que le MBTI est descriptif des préférences de fonctionnement pas une évaluation de qqch :
dire d'une fourmis que c'est insecte veut juste dire qu'elle est un invertébré et qu'elle a 6 pattes, 2 antennes ... pas que je la juge

Il n'y a aucun procès d'intention dans mes questions, je découvre le MBTI et je tente de comprendre pourquoi je ne comprend pas mon collègue...
Pour être tout à fait honnête, très profondément moi ça ne me gène pas j'avance quand même, pour lui c'est moins certain et je ne veux pas lui faire de tord et si je le comprend (du moins un peu) je pourrai adapter mon comportement rien de plus.
Jusqu'ici je pensais juste qu'il n'était pas très malin ... et ça c'est un jugement pas un typage  

Merci encore, je pense que tout ceci est très très intéressant.

Bienvenue

Assez d'accord sur l'hypothèse ISFJ pour ton collaborateur, évidemment à mettre en rapport avec des informations qui viennent de toi donc indirectes.

Citation :

Eh, les gars, déjà qu'aider quelqu un à se typer sur la base de ce qu il écrit s est pas facile, alors en typer un, qui n a aucun droit de réponse sur le jugement qu on lui porte.

Je trouve que chercher à comprendre la situation et chercher des solutions grâce à cette grille de lecture que peut être le MBTI est une bonne idée. Ça ne fait pas tout c'est évident.

Bienvenue Belphegor!

Kyslegion a écrit:

Je te roule dessus Greenbat85.

Dis donc Kyslegion, un peu de respect voyons!

Merci Greenbat85,

Kyslegion : Merci pour ton accueil, mais je n'assure pas la formation ... Désolée

Tu as ton permis au moins ??

Non, par contre j'ai un vélo

La premiere chose que l on t apprends pour etre un bon manager : c est de se connaître soi meme.

Pourquoi ?
Pour savoir quels sont ces points forts (zone de confort) et les points nécessitants d utiliser la zone d effort.
Pourquoi ?
Pour pouvoir adapter son attitude en fonction du collaborateur et du message.


Ca ne sert à rien, et c est meme dangereux, de juger quelqu un qu on ne connaît que via un filtre négatif.

Encore une fois ce n est que mon point de vue.


Par une coïncidence ton collab vient sur ce forum et comprends que tu parles de lui, il t identifie.

Je te laisse imaginer , la réaction, voir l action qui s en suivrait.