Bien j'ouvre un nouveau sujet polémique mais peut importe j'estime que c'est important.

Samedi soir ou dimanche matin comme vous voulez, l'Eurovision a été remporté par un travesti qui portait.. une barbe !! (fausse je crois)

Evidemment tout le monde sur les réseaux sociaux et dans les medias nous dit que c'est formidable, tout le monde se dit tolérant et on va même jusqu'a trouver ça beau, courageux, etc.

Je pense que tout ça c'est de la pure connerie et que, aussi ouvert qu'on puisse être, il y a des critères de beauté, il y a des vérités et des choses fausses, etc. Et donc un mec qui se travesti et se montre en femme : et la qui porte une barbe : oui c'est hideux.

Sérieusement, qui est attiré par une femme a barbe ? Je sais que la zoophilie existe, est ce que par ce que ça existe on doit l'accepter et se dire "oh soyons progressistes, non seulement tolerons le mais en plus, acclamons le, encourageons la liberté des zoophiles, expliquons que la société les a opprimé et qu'il est temps de leur donner des droits, des quotas, de les applaudir et de faire des films pourris pour les féliciter d'être des victimes malgré leur particularité tellement diffaywante que les autres ces pauvres cons ringards rances et reacs n'ont pas compris".

Alors voila ma question : les hommes, mais aussi les femmes qui aiment les femmes ou les deux, etc, peu importe : êtes vous sensibles aux charmes de cette jeune personne ?

Ne répondez que les gens qui d'habitude sont sensibles aux femmes OU/ET aux travestis (vous voyez je suis bien consciente). Donc les femmes hétéros ne doivent pas voter, autrement dit (je n'ai pas le droit de vote par exemple).

Que l'on se le dise :
- quand une femme a une promotion, c'est qu'elle est passée sous le canapé.
- quand un handicapé est embauché en entreprise, c'est pour atteindre les fameux 6% obligatoires de nombres de salariés handicapés et éviter les pénalités potentiellement infligées.
- quand un homo obtient x, c'est parce qu'il est homo.
- quand un draqueen (ou une dragking, oui ça existe) gagne un concours de chant, c'est pour son apparence subversive. Que vous le vouliez ou non, ça reste un processus subversif.
- quand un(e) transexuel(le) obtient quelque chose...

Et je pourrai continuer longtemps ainsi. Etrange de constater que les seuls êtres humains habilités à gagner, obtenir, grappiller quelque chose sans qu'on les définisse d'abord par leur genre sont d'abord la classe masculine. Pourtant, il n'y a pas plus éloquent qu'un homme qui parvient à ses fins... D'abord parce qu'il est un homme .

Aparté mise à part, en tant qu'être humain, oui Conchita pourrait potentiellement m'attirer. Mais je dois être zoophile .

Pour que ce soit clair en fait : j'ai longtemps été attiré par l'androgénéité. Ici on ne parle pas de la même chose, mais le travestisme possède quelque chose d'à la fois suffisamment intriguant et surprenant pour que je ne sois pas dégoûté de ce que mes yeux voient, bien au contraire.

Voici un exemple concret de travestisme qui me parle, m'interpelle et me séduit plus que potentiellement : pour ceux qui connaissent, il s'agit de Norman Reedus qui joue dans la série The Walking Dead.

Spoiler:

Je trouve ça original et ça ne me dérange pas mais je ne suis pas particulièrement attirée par cette personne, mais je pense que même sans la barbe, ce n'aurait pas été le cas non plus.
Ce n'est pas parce que l'on a déjà été attiré par des/une femmes que l'on devrait être attirés par toutes, et si ce n'est pas le cas vis à vis de cette personne ça n'est pas nécessairement à cause de sa barbe comme tu sembles le penser (/l'acclame haut et fort afin de créer la polémique comme ton devoir de troll le suggère). Ah et d'ailleurs biologiquement parlant c'est un homme donc je ne comprends pas particulièrement pourquoi les femmes hétérosexuelles comme tu dis ne devraient pas voter (Parce qu'elles sont censées toutes sans exception aimer des mecs virils ou je sais pas trop quoi, -d'ailleurs qu'est-ce que la virilité?-, comme le dictent les stéréotypes ?). Ah et vu que tu écartes les femmes hétéros, sous-entendant que seules des personnes attirées parfois pas des femmes pourraient éventuellement s'interesser à cette personne, pourquoi ne retires-tu pas les hommes homosexuels ? Et encore une fois, j'ai cru comprendre que la bisexualité était oubliée, comme la majorité du temps.
Bref sinon après je n'ai pas trouvé la chanson et la voix de Conchita particulièrement exceptionnelles, et même si Clarimonde affirme que c'est un préjugé, j'aurais assez tendance à me dire que si l'artiste s'était présenté directement comme une 'femme' ou un 'homme' et en suivant les caractéristiques illogiques que la société leur attribue et que beaucoup considèrent de normales, la victoire n'aurait pas nécessairement été remportée par son pays.
M'enfin je vais arrêter de patauger
       

Moi, je suis plutôt d'accord avec Micheline...   

Comme Hopeness, je suis un peu frustray, je ne peux pas votay…  effectivement c'est un homme. Je ne le trouve pas si repoussant, elle/il a une allure de hippie effeminé. Je trouve ses traits masculins. Mais je ne suis pas attirée par les hippies même si comme Clarimonde, je peux trouver l'androgynie attirante.

Et comme Hopeness, je me demande aussi : quid des hommes homosexuels ?  pourquoi pourraient-ils voter si les femmes hétérosexuelles ne le peuvent pas. C'est scandaleux, c'est de la discrimination !

J'ai bien dit que c'était que pour les gens attirés par les femmes. Donc c'est pour ça que les femmes hétéros : hop poubelle. Mais j'en fais partie c'est pas une discrimination méchante c'est une discrimination logique. Comme dans une élection normale, les mômes ne votent pas. C'est pareil.

Et pour répondre a la provocation de Aldea non je ne suis pas une femme a poils qui aurait besoin de se rassurer.

Désolé Clarimonde moi je le trouve moche en plus c'est mal fait.

Merci Reznor t'es mon préféré a part apocalypse et light et l'administrateur que je respecte car c'est un facho indulgent qui reconnait la bonne parole donc la mienne, même s'il accepte la votre à tous qui est pas terrible, selon les cas, on le voit encore avec le refus d'accepter la réalité qui est : Conchita fait pas envie.

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Huit rejets, sans compter les deux Non merci
et un seul "oui c'est excitant"

eh bien je ne m'attendais pas à ça quelle bonne surprise !

mais du coup je crains cette unanimité car porté par le consensus on peut étouffer les gens différents donc ça me fait de la peine pour eux quand même

Votez Front Féodal.

Je remonte ce sujet rapidement.

J'y ai songé encore aujourd'hui, en me demandant s'il n'existait pas un individu connu avec des cheveux longs, une barbe, qui n'est pas spécialement genré féminin mais qui malgré tout a des cheveux assez longs. Et j'ai fini par trouver.





Vous le connaissez peut-être, il s'agit du mannequin (français si je ne dis pas de bêtise) Willy Cartier.

Micheline, je souhaitais avoir ton avis là-dessus !

Il n'y à de problème que dans les esprits de ceux qui veulent qu'il y ait un problème.

Les fascistes? Je le savais!   

Clarimonde : je suis pas sûre qu'on puisse vraiment parler de "traits féminins" (même s'il y a de ça). Je veux dire, notre prisme européen joue beaucoup, mais globalement ses traits sont surtout asiatiques, plus fins, plus anguleux ; il est effectivement loin de la mâchoire bien carrée, des cheveux et de la barbe blonde des vikings ... On l'interprète comme des traits féminins mais je me demande quand même dans quelle mesure c'est pas de l'ethnocentrisme...

Sinon : l'eurovision a toujours été une arnaque, ça a toujours été truqué, une vitrine politique (et bon, qui dit vitrine dit aussi que ça "cache" le plus grave...), je vois pas pourquoi ça le serait moins cette année sous prétexte que ça ferait plaisir a quelques Fi . Faudrait pas croire que parce que "Conchita" a été élue, la tolérance envers les transexuel s'améliore, c'est du paraître.

Je rajouterai aussi que ça me gêne qu'on considère que cet artiste est à assimiler aux transexuels, transgenre ou autre : il s'agit d'un travestissement de scène, qui ne fait pas écho à une situation psychologique personnelle, mais c'est un combat militant. Rien à voir avec le travestissement d'un transexuel, donc.

Désolé pour les apôtres de la tolérance et de la charité, mais je vois une personne d'un prodigieux mauvais goût dans cette Conchita.

Vous parlez de défendre les minorités, d'une vitrine pour les trans ? Mais vous-mêmes, vous aimeriez que quelqu'un d'aussi sordide vous représente ? Si vous avez des affinités pour le dégueulasse, si pour vous la dégradation et la laideur font partie de l'équilibre, je le conçois. On voit effectivement comment l'égalitarisme moral, le rejet du moindre jugement ; mais aussi probablement la peur d'être perçu comme insuffisamment ouvert ou visionnaire ; amènent à mettre sur un piédestal les pires déchets. Vous êtes comme les gens qui défendraient la tribu Ka pour dire "mais comment peux-t-on ostraciser ainsi des gens si libres et légitimes, c'est bien une manifestation du racisme, omniprésent dans les esprits et dans ce pays !".

Voilà une personne qui valorise ses équivalents (dans le cas où on chercherait un exemple digne pour cette fonction) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bambi_(danseuse) Elle ne porte pas de barbe. Peut-être qu'elle est encore imprégnée de l'ordre moral. Peut-être que c'est pas si mal, d'ailleurs. Peut-être que les gens différents peuvent également être : propres, beaux et décents. 


L'Eurovision est un festival de kitscheries et de beauferie ultime, un parc à troll. Soit le plus trash ou le plus inventif l'emporte, soit c'est la Fe-dom lyrique et pure. 
Et dans les votes on voit aussi que l'ouverture profite aux pays qui ne sont souvent pas le coeur de l'Europe, chacun y étant mis au même niveau dans la distribution des points.  


Rob Zombie a les cheveux longs aussi. Je l'aime bien (pour ça et surtout ça) mais par contre c'est plus un beauf qu'une drag queen

oui, c'est très kitch

je suis d'accord, l'eurovision est un parc à troll, et c'est lamentable que les gens soient mis sur un piedestal du fait de distinctions racoleuses voire médiocres, au lieu d'être mis en avant pour leurs capacités artistiques.


en revanche je ne vois pas de problème à ce que les gens fassent ce qu'ils veulent de leur corps, ça leur appartient, et c'est justement le fait de s'en offenser qui alimente le fait qu'on pointera leur modifications corporelles avant leur talent artistique.

autant la femme à barbe ne m'offusque pas des masses (et puis elle chante bien), par contre je suis intraitable concernant la nullitude de twin twin moustache, médiatiser une telle chose nous rapproche de la glorification des excréments....

un podium artistique ne doit juger que sur des critères artistiques et non à la tete du client.

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