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 Ennéagramme et conflits

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Apocalypse
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Apocalypse

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Message(#) Sujet: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeVen 11 Avr 2014, 18:04

En terme d'ennéagramme, on dit qu'il y a plusieurs sortes de "triades", sur chacune desquelles se placent trois types. Chaque type a une triade en commun avec un autre.

Dans ce topic, je m'intéresse aux "harmoniques", qui déterminent la façon dont un type va affronter ses problèmes, comment il va réagir quand ses besoins ne sont pas comblés.


Ce sont les suivantes :















Triade positive:
dénier l'existence du problème
NEUF“Quel problème ? Je ne trouve pas qu'il y ait un problème.”
DEUX“C'est toi qui as un problème. Je suis là pour t'aider…”
SEPT“Il y a peut être un problème, mais ça ne me dérange pas….”










Triade compétente :
Mettre les sentiments de côté et faire appel à la logique
TROIS“Il y a une solution efficace au problème — il suffit de se mettre au travail.”
UN“Je suis sûr que nous pouvons régler ce problème de façon mature, comme des adultes.”
CINQ“Il y a des problèmes sous-jacents à cela, je suis en train d'y réfléchir….”










Triade réactive:
Réagit fortement et a besoin d'une réponse de la part d'autrui
SIX“J'ai vraiment trop la pression, j'ai besoin d'évacuer !”
QUATRE“Je me sens blessé, et j'ai besoin de m'exprimer…”
HUIT“Je suis en colère à ce sujet et vous allez m'entendre !”
(source : https://www.enneagraminstitute.com/harmonics.asp#.U0gIC_0cjSM )


Ici un tableau qui montre la confrontation entre ces différentes triades, qui m'a paru intéressant :








PartiesTriade positive (2,7,9) en conflit avec Triade positive (2,7,9)
Réaction au conflitAccord sur le fait qu’il n’y ait pas de problème ou que cela ne vaut pas la peine d’être discuté. 
“Un problème ? Quel problème?”
 
Stratégie de résolution du conflitSouvenez-vous que le problème ne va pas partir  tout seul. Vous devez l’identifier et le résoudre.
Les choses iront mieux une fois que vous l’aurez traité.
Si c’est trop difficile, essayez au moins d’y travailler pendant de courts laps de temps.
 
 
 
                         








PartiesTriade réactive (4,6,8 ) en conflit avec Triade réactive (4,6,8 )
Réaction au conflitVous et l’autre personnes sont d’accord pour dire que le problème est important. Vous réagissez tout deux émotionnellement et sentez que l’autre est lui aussi capable d’en saisir l’ampleur. Vous vous sentez mieux après en avoir parlé. Catharsis mutuelle. Cela peut renforcer les soucis de l’autre et dramatiser la situation.
“C’est terrible! Qu’allons-nous faire?”
“Il n’y a rien à faire, c’est terrible!”
Stratégie de résolution du conflitSouvenez-vous que ce problème ou conflit n’est pas la fin du monde.
Faire part de vos sentiments et en venir à bout ne va pas régler le problème à la racine.
Attaquez-vous directement au problème plutôt que vous en inquiéter.
 
 



 






PartiesTriade réactive  (4,6,8 ) en conflit avecTriade positive (2,7,9)
Réaction au conflitL’autre personne dénie l’existence du problème ou minimise son importance. Vous avez l’impression qu’elle n’en comprend pas la magnitude. Plus j’exprime mes préoccupations (émotionnellement), plus elle paraît l’ignorer. Il se peut aussi qu’elle change le sujet or ou tente de vous distraire de ce problème.
“Je n’en peux plus, et ça devrait aussi être ton cas! Pourquoi est-ce que ça ne te perturbe pas?”
 
L’autre personne ne cesse de répéter à quel point la situation est mauvaise. Elle est trop pessimiste. Il semblerait que le seul moyen de la satisfaire soit que moi aussi je m’alarme de la situation.
“Je ne pense pas que ce soit si grave.”
“Il fait beau dehors, non ?”
 
Stratégie de résolution du conflitSouvenez-vous que l’autre personne a du mal à faire face à des sentiments négatifs ou douloureux. Ne vous attendez pas à ce qu’elle réagisse comme vous. Essayez de vous concentrer sur la résolution du problème plutôt que de répéter à quel point la situation est mauvaise.Prenez compte du fait que la personne en face ait besoin de ce que vous reconnaissiez qu’il y a un problème. Paraphrasez les préoccupations qu’elle exprime.
 
 
















PartiesTriade compétente (1,3,5) en conflit avec Triade compétente (1,3,5)
Réaction au conflitAccord sur la possibilité de trouver une solution logique. Il peut y avoir des désaccords profonds (exprimés de façon très civile) sur la manière de régler le problème.  Aucun de nous n’éprouve la moindre émotion face à ce problème – de façon dépassionnée, nous trouvons la meilleure solution pour le régler.
“Très bien, nous sommes tous deux adultes, résolvons ce problème. Sortons le carnet et le stylo.”
Stratégie de résolution du conflitSouvenez-vous que les règles et la logique ne sont pas capables de régler tous les problèmes du monde. Prenez en compte les sentiments des autres et l’impact humain de votre solution. Vous ne pouvez pas résoudre les problèmes de façon purement logique et rationnelle. Prendre en compte les implications émotionnelles d’un problème est important.
 
 






PartiesTriade positive (2,7,9) en conflit avecTriade compétente (1,3,5)
Réaction au conflitL’autre personne se concentre trop sur les détails du problème. Elle ne cesse de répéter qu’il y a un problème qui doit être résolu. Je ne pense pas qu’il y ait un problème (en admettant qu’il y en ait un, ce n’est vraiment pas grand chose). Parfois je pense que la personne devrait régler ce problème par elle-même. 
“Pourquoi es-tu si négatif?”
“Très bien, parlons-en 5 minutes puis allons regarder la télé.”
J’ai mis en place une stratégie pour prendre en charge ce problème, mais l’autre personne ne veut pas le résoudre. Parfois j’ai l’impression que cette personne pense qu’il n’y a aucun problème à régler.
“OK, voyons ce problème, analysons—le et résolvons-le.”
Stratégie de résolution du conflitPrenez compte du fait que la personne en face a vraiment envie de résoudre le problème. En fait, elle accepterait peut être de se charger elle-même de l’essentiel, mais elle aimerait une contribution de votre part.Faites appel à leur désir de voir les choses se régler positivement. Rappelez-leur que grâce à leur contribution, le problème pourra être réglé très rapidement et sera bientôt derrière vous.
 






PartiesTriade réactive (4,6,8 ) en conflit avecTriade compétente (1,3,5)
Reaction to conflictL’autre personne n’a pas de réaction émotionnelle – elle n’a pas l’air de trouver ce problème très important. Vous êtes frustré car elle commence à régler ce problème avant même que vous ayez eu l’occasion de l’assimiler et d’en saisir toute l’ampleur. 
“Arrête d’essayer de régler un problème que nous ne comprenons pas entièrement !”
L’autre personne réagit trop vivement – elle est trop affectée et pessimiste. Elle me frustre parce qu’elle se concentre sur la gravité du problème sans le résoudre pour autant. J’essaie de le régler, mais elle s’est noyée dedans.
“Oui, je sais qu’il y a un problème, d’ailleurs j’essaie de le régler.”
Stratégie de résolution du conflitN’attendez pas une réaction émotionnelle de la part de votre interlocuteur, parce qu’il n’est pas très à l’aise quand il s’agit d’exprimer ses sentiments. Communiquer vos soucis sous un angle logique sera plus efficace.Essayez de vous montrer votre implication émotionnelle, en évaluant la magnitude du problème, ou en exprimant votre souhait de le régler.
Si vous n’en êtes pas capable, essayez de paraphraser les dires de la personne pour montrer que vous tenez compte de ses inquiétudes.
 
 
 




(source : http://www.fitzel.ca/enneagram/conflict.html )
 



Pour ma part je me reconnais particulièrement dans la triade réactive. Réagir de façon forte voire exagérée face à un problème, c'est quelque chose qui m'est familier. Je me reconnais le plus dans le type 4, puis le 6. Je peux avoir du mal à traiter avec les compétents (1,3,5) lorsqu'ils se montrent trop secs, trop critiques, quand bien même je comprends leur souci d'efficacité. Ces dernières années, je me rends compte que j'ai parfois plus de mal encore avec les personnes trop positives 2,7,9), que je peux avoir tendance à percevoir comme lâches et égoïstes quand ils s'accrochent à leur position. Pour ce qui est des autres réactifs, je comprends mieux leur point de vue, même si comme ils le pointent dans le tableau, on peut avoir du mal à faire avancer les choses.

Je ne sais pas si ce tableau fonctionnera avec tout le monde. J'imagine que les fonctions MBTI peuvent elles aussi jouer un rôle là-dedans (un NT sera souvent plus compétent dans l'attitude par exemple). 
Et on est probablement tous le positif, le réactif ou le compétent de quelqu'un en certaines situations. Cependant de façon globale il me paraît juste.
Il est aussi intéressant parce que, je crois, il peut éventuellement aider à déterminer son propre type, et permettre de voir une situation vécue sous un angle différent.


J'ai moi-même traduit ces tableaux. Si vous y décelez une erreur, merci de me le signaler.



Et vous, est-ce que vous vous y reconnaissez, est-ce que vous trouvez ça pertinent ?










EDIT : j'arrive pas à corriger la mise en forme, désolée


Dernière édition par Apocalypse le Lun 02 Mar 2015, 20:10, édité 2 fois
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Etienne
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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeVen 11 Avr 2014, 18:26

Très intéressant, merci beaucoup d'avoir traduit et partagé tout ça apo ! Smile 
Je n'avais jamais envisagé l'enneagramme sous cet angle.
Je me reconnais bien dans le 7. Cette façon de fourrer le problème sous le tapis en se disant "c'est bon on s'en fout, allez on passe à autre chose" et de fuir en avant dans la distraction me correspond assez. Pour ce qui est de l'aile, je pense tenir plutôt du 8 que du 6. Quand j'admets qu'il y a un problème et que je m'attèle à le régler, je me retrouve beaucoup plus dans la colère que dans le stress. Ça n'explique pas tout (comme tu l'as dit les fonctions jouent énormément, je trouve que la triade compétente fait très Te par exemple) mais ça me permet d'y voir plus clair.
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Henri_Vargroas
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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeVen 18 Nov 2016, 10:47

je up le sujet.

Merci pour la carte Apo, très interessant.


Par contre, je ne nie pas le problème, c'est n'est juste pas important (je fais ça tout le temps), je considère que la résolution du problème n'apportera rien.

Citation :

Prenez compte du fait que la personne en face a vraiment envie de résoudre le problème. En fait, elle accepterait peut être de se charger elle-même de l’essentiel, mais elle aimerait une contribution de votre part.
très vrai.

La seule façon de me faire résoudre un problème, c'est de me faire faire un engagement de résolution. genre : tu as huit heure pour résoudre ce problème, c'est le contrat, tu t'y es engagé.

Je trouve soit une solution à tous les coups.

Citation :

Prenez compte du fait que la personne en face ait besoin de ce que vous reconnaissiez qu’il y a un problème. Paraphrasez les préoccupations qu’elle exprime.
ça marche très bien. Faire soi le problème.






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j'écris pour toi, Invité
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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeJeu 28 Sep 2017, 20:30

Et hop, re-remontage What a Face

Très intéressants tableaux!

Effectivement:
@Apocalypse a écrit:
Je ne sais pas si ce tableau fonctionnera avec tout le monde. J'imagine que les fonctions MBTI peuvent elles aussi jouer un rôle là-dedans (un NT sera souvent plus compétent dans l'attitude par exemple).
ce serait le cas chez moi... 9 (donc triade positive) + INTP avec un goût de triade compétente. J'imagine (mais il faudra observer) que lorsque je suis dans les niveaux bas de mon type 9, je ne reconnais même pas le problème (il en faut parfois beaucoup avec moi, pour qu'un problème soit considéré comme tel). Mais dans les niveaux plus hauts, si je vois le problème, ma façon de le résoudre est indubitablement la stratégie de compétence (Fe-inf: je vais t'aider, mais arrête de chialer dans mon cou, ça ne sert à rien).

Illustration: Etant 9 avec un père 6, toute discussion est potentiellement conflictuelle, puisqu'avec lui tout est potentiellement problématique ("chic, un problème à résoudre"), et que je n'adhère pas naturellement à ses inquiétudes. Ça me demande un gros effort d'"être là pour lui" dans ces cas-là, à entendre ses problèmes en considérant que pour lui c'est effectivement quelque chose à régler, à anticiper. Bref, pas d'empathie naturelle :/
Si on combine les deux stratégies qui vont bien, je devrais:
1/ reconnaitre à voix haute que je vois le problème (empathie cognitive et compassionnelle, l'effort semble en valoir la peine)
2/ m'engager émotionnellement à voix haute (empathie émotionnelle - ça je sais pas bien faire)

Intéressant... yapuka laughing

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PS: Empêcheurs de tourner en ronds, s'abstenir. Et prière de ne pas caresser le Cercle dans le sens du poil, ou il deviendra vicieux.
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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeJeu 28 Sep 2017, 23:31

C'est un tres bon modele simplifié si on a pas le temps d'étudier les problèmes spécifiques de chaque configuration.

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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitimeDim 26 Aoû 2018, 19:47

Du coup je suis 3W4 et 2

“Il y a une solution efficace au problème — il suffit de se mettre au travail.”
“Je me sens blessé, et j'ai besoin de m'exprimer…”
"C'est toi qui as un problème. Je suis là pour t'aider…”

Oui je réfléchis a une solution ensuite je m'exprime et ensuite j'essaye de venir en aide aux autres.

En gros je trouve la solution en prenant en compte les autres mais je m'exprime aussi.

C'est pourquoi la plupart des gens me voient comme une personne très humaine et en meme temps efficace
Sous la haine la compassion devient de la méprise.
C'est assez spéciale car cela joue sous 2 extremes souvent.
Une colère spécifique en rapport au niveau d'aide pour moi et si la personne s'aide elle meme
Je m'explique

Les gens doivent et veulent réussir

Les gens ayant les moyens ne faisant rien m'inspire de la haine

Les gens qui se battent j'ai rien contre eux

Le succès est une priorité. Mais si je vois que une personne fait une chose de manière non intuitive ou illogique la poussant a la perte sans prise de conscience alors je la qualifie comme détestable.

Comme pour ceux qui ont de la chance et n'en prennent pas partie.

C'est la psychologie la plus pure pour moi car elle marche pour ls succès et les rèves car elle domine et vient en aide pousse a réussir par un leadership logique et naturelle poussant a etre réactif positif et humain. Envers les autres et envers moi.


Je veux que les autres prennent conscience de leurs problèmes pour faire mieux comme moi.
Mais je suis aussi réactif j'ai besoin de dire les choses que je ressens

Cela fait souvent un mélange explosif car je suis trop directe et je dis aux gens par exemple

Travailles et tais toi. c'est en avançant que on réussi et c'est pas en faisant cela que tu vas faire quoi que e soit meme si je comprends que c'est pas facile.

Perso je ne veux plus etre 2

L'humilité et venir en aide aux gens c'est très chiant. Ils ne le méritent pas quand bien meme ils s'en moquent ou en profitent.

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Message(#) Sujet: Re: Ennéagramme et conflits Ennéagramme et conflits Icon_minitime

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