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| Comment différencier une passion d'une vocation | |
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Auteur | Message |
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hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Comment différencier une passion d'une vocation Mer 11 Juin 2014, 19:49 | |
| Le titre de ce sujet peut apparaître étrange, surtout qu'il recoupe une problématique assez personnelle (je ne l'ai pas vue beaucoup chez mes amis)
En effet, depuis longtemps, je me suis rendu compte d'un problème chez moi : je considère tout ce qui excite ma curiosité comme une vocation. Bon, dit comme ça, cela ne semble pas bien méchant. Seulement la différence entre ces deux mots compte ; la confusion résulte en une perte d'énergie et de temps. Or le temps est compté (tout du moins borné).
Au niveau MBTI, je vois ça comme un action de mon Si-inf qui impose son cadre au Ne, et le fait d'autant plus fort que mon Ne est extremement développé. Mais je poste ce sujet ici plutôt que dans les catégories dédiées au modèle, parce que cela me semble plus général qu'un comportement de Ne-Si.
Je me demandais si quelqu'un ici avait déjà eu le même soucis (dans une moindre mesure peut-être) et comment s'en est-il sorti (si c'est le cas. ^^). Et pour les autres, votre avis sur la question. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
"We all have a monster in us. And sometimes the monster wins." Stephen King
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| | | Le chat Aucun rang assigné
Type : 7 Age : 79 Lieu : Paris Emploi : Ronronne sur tes genoux Inscription : 02/06/2013 Messages : 1369
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 01:59 | |
| La passion procure du plaisir, la vocation procure du sens. Les deux domaines n'étant pas exclusifs bien évidement.
_______________________________________ http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Barnum
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| | | Ekkie Noxx Aucun rang assigné
Type : HQWM Age : 102 Lieu : IUDQF H Emploi : LQYHV WLJDW LRQ Inscription : 10/01/2013 Messages : 641
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:00 | |
| Je pense que quand on a conscience de sa vocation et qu'on ne la suit pas, on passe à côté de sa vie (elle est unique et a une portée sur toute la vie d'un individu). Tandis que si on n'exerce pas sa passion, on peut simplement être frustré temporairement (les passions viennent et partent, elles sont multiples).
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| | | Guinea Pig Disciple de Caligula
Type : x Age : 44 Lieu : Belgique Emploi : - Inscription : 08/06/2014 Messages : 1360
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:15 | |
| On peut pas les différencier. La vocation est guidée par la passion. |
| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:25 | |
| Merci pour vos réponses intéressantes. Le chat : ta distinction, quoique pas totalement en désaccord avec mon opinion, me semble un peu inutile. Ou plutôt, elle ne met pas forcément en valeur un aspect mutuellement exclusif, qui pourrait être utile pour établir une distinction. Ekkie : le soucis est bien d'en avoir conscience, justement. Car en attendant, sur le court terme, ne pas satisfaire une quelconque passion entraîne un malaise difficilement différentiable. Guinéa : il y a bien une différence alors, vu que la passion n'est pas forcément guidée par la vocation. ^^ _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | Guinea Pig Disciple de Caligula
Type : x Age : 44 Lieu : Belgique Emploi : - Inscription : 08/06/2014 Messages : 1360
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:38 | |
| - hard a écrit:
- vu que la passion n'est pas forcément guidée par la vocation. ^^
Si ça l'est forcément, sinon ce n'est qu'un job ou un travail. |
| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:42 | |
| Ce que je voulais dire, c'est qu'être passionné par quelque chose n'en fait pas automatiquement une vocation. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | Lauterwasser Aucun rang assigné
Type : XNFP, type 7 / chaotic-good Age : 41 Lieu : Montpellier Emploi : Musicothérapeute Winnicottien, gestaltste et phénoménologiste Inscription : 07/09/2013 Messages : 1798
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 18:55 | |
| j'ai été totalement passionné par la photographie pendant 5 ans et demi, puis j'ai laché d'un coup, au point d'être rapidement totalement indifférent.
les passions, sont les buches qu'on mets dans la cheminée, parfois du chêne, des fois du pin. la vocation, c'est la cheminée, la fumée la découvre au fil de son ascension. _______________________________________ Les oiseaux n'ayant connu que la cage pensent que voler est une maladie. Alejandro Jodorowski
Le monde appelle fous ceux qui ne sont pas fous de la folie commune (auteur inconnu)
N'oubliez pas que la terre se réjouit de sentir vos pieds nus et que les vents joueraient volontiers avec vos cheveux de Khalil Gibran
Dernière édition par Lauterwasser le Jeu 12 Juin 2014, 21:27, édité 1 fois |
| | | LightenUp Aucun rang assigné
Type : INT Age : 29 Lieu : France Emploi : Etudiant Inscription : 27/03/2013 Messages : 515
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Jeu 12 Juin 2014, 21:18 | |
| - GuineaPig a écrit:
- On peut pas les différencier. La vocation est guidée par la passion.
Au contraire, je dirais plutôt que la passion est guidée par la vocation... |
| | | Aldéa Aucun rang assigné
Type : . Age : 102 Lieu : . Emploi : . Inscription : 30/01/2014 Messages : 185
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Ven 13 Juin 2014, 05:03 | |
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Dernière édition par Aldéa le Ven 01 Mai 2015, 15:52, édité 1 fois |
| | | Tia Aucun rang assigné
Type : INFJ Age : 43 Lieu : Paris Emploi : non renseigné Inscription : 02/09/2013 Messages : 743
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Ven 13 Juin 2014, 11:33 | |
| J'aurais des trucs à dire, mais pas le temps de me concentrer sur ça, là... I'll be back _______________________________________ Le pire et le meilleur se côtoient sur ce forum, qui devrait se vouloir sérieux. C'est regrettable, mais le facteur humain fait que cela ne paraît pas prêt de changer.
" If you can keep your head when all about you, Are losing theirs and blaming it on you, [...] If you can dream - and not make dreams your master; If you can think - and not make thoughts your aim..."
https://lecoinlecturedesinfj.wordpress.com/
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| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Ven 13 Juin 2014, 15:10 | |
| D'accord Schwarzy. Sinon, je me rends compte que j'aurais du définir dès le départ les deux termes que j'utilise, sachant que je demande un conseil pratique et non sémantique. Donc vocation, je vois ça comme la dédication d'une vie, un but, quelque chose qui donne du sens, un peu comme l'a exprimé le chat. La passion, pour moi c'est quelque chose d'excitant, qu'on adore faire, qui nous éclate, dont on est curieux. Si je pense qu'il ne peux y avoir vocation sans passion (avis tout personnel), il me semble clair que toutes les passions ne sont pas vocations. Pour m'exprimer plus clairement, c'est l'équivalent au niveau créatif de l'art dans lequel on crée, et des inspirations. Ces dernières peuvent être d'autres arts, qui nous passionnent, mais ne constituent pas notre moyen d'expression. Voila. Ma question était donc de savoir quels étais vos conseils et méthodes pour déceler la vocation parmi les passions (sachant que j'ai beaucoup de passions. ^^) Aldéa : je ne sais pas si la vocation est nécessairement liée au talent... à méditer. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | Tia Aucun rang assigné
Type : INFJ Age : 43 Lieu : Paris Emploi : non renseigné Inscription : 02/09/2013 Messages : 743
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 01:22 | |
| ... Schwarzy , le retour (vu l'échauffement pompes-abdos-and-co auquel je me suis prêtée cet après-m', la comparaison n'est presque pas aussi saugrenue qu'on pourrait le croire... ) 1er point : je plussoie absolument la définition du chat. Mais comme je suis incapable d'être aussi synthétique, je vais développer. 2ème point : un jour, Hard, il va falloir que tu arrêtes de te cacher derrière des grandes questions généralisantes et que tu lâches un peu plus précisément ce qui te trotte derrière la tête si tu veux vraiment qu'on puisse essayer de t'aider à y voir clair... De mon point de vue, c'est une pure question de Ne Dom ou Aux, en tout cas dans les termes où tu l'as posée (pluralité de centres d'intérêts). C'est vraiment un problème pour vous, le tri entre les centres d'intérêts. Le revers de la médaille, en quelque sorte... Puisque je ne réfléchis jamais aussi bien qu'en analysant un cas qui m'est proche, je vais encore parler de moi... : j'ai eu deux gros moments de questionnements de ce genre. Le premier, c'est lorsqu'il a fallu que je décide de ma spécialisation. Je savais que j'avais envie de faire de la recherche (vocation, à l'époque), mais il fallait que je décide du thème (passion). Il y avait deux (eh oui, seulement : Ni dom, etc..) centres principaux d'intérêt dans ma vie à l'époque, donc ça allait nécessairement se jouer entre eux (en fait, ils se recoupent et se réduisent à un seul, mais c'est une autre histoire)... : les vieux films et le bouddhisme. Les deux m'intéressaient, mais il en avait un qui prenait à bras le corps la grande question de "comment vivre ?", tandis que l'autre la posait indirectement via un dispositif de (relative) distanciation. J'ai donc opté pour le premier. > Hard, exercice pratique : synthétiser tes questions. Lister les domaines qui t'intéressent et pourquoi. Essayer de dégager une ligne directrice si possible. Prendre en compte les possibilités de changements ultérieurs si le premier choix est moins satisfaisant que prévu. De préférence, commencer par le plus difficile. On peut toujours aller vers du plus facile, l'inverse demande une sacré force de travail/volonté. Le deuxième moment, c'est l'espèce de crise dont je suis en train de sortir maintenant. Pas de vocation sans crise, doute, etc., je le crains... Pour moi, c'est ça aussi la différence. Bien sûr, dans l'étymologie de passion il y a l'idée de souffrance, mais dans le sens où tu l'entends, que je remplace par "centre d'intérêt" par pondération personnelle, j'y vois surtout une recherche de plaisir. Ceci dit, quant tu fais de ta passion ta vocation, tu morfles. Encore. Et encore. Mais tu y reviens. Encore. Et encore. Il y a un truc qui fait que tu ne peux pas faire autre chose, c'est tout. Tu veux partir mais ça te rattrape. En un sens, même si c'est bien de te poser la question, il n'y a pas vraiment de décision à prendre, ta vocation, elle va en grande partie s'imposer à toi. Parce que tu vas te prendre des claques, douter, rencontrer des gens meilleurs que toi... mais tu ne pourras juste pas faire autre chose. Elle peut englober un centre d'intérêt, mais pas seulement. Pour moi, c'est surtout une façon d'être qui va se refléter de plus en plus dans ta façon de faire. La raison de ma crise, c'est que j'ai changé, et ma vocation avec, tout simplement... or j'essayais de continuer à faire coïncider ma vocation initiale (recherche) avec ma passion (bouddhisme), parce que je ne voyais pas comment l'un pouvait exister sans l'autre. Cette passion que j'ai pour le bouddhisme et le monde asiatique, ces derniers mois, elle a été mise à mal. Je me suis posé la question d'arrêter tout, etc... j'avais envie d'autre chose, je m'intéressais au MBTI, etc... qu'est-ce que j'ai fait ? j'ai lancé un blog sur le MBTI et je suis venue ce forum. Pourquoi ? pour échanger et expliquer des choses quand je le pouvais. Ça, c'est ma vocation. Je pense que quelque soit le domaine que j'aborderai, mon être profond veut transmettre, aider, participer à un mouvement d'ensemble. C'est ce que je suis. C'est pour ça que je parle facilement de ce qui m'a marquée ou de ce que j'aime, que mes amis "tentent" parfois des trucs, sports ou autres activités, parce que je leur en ai parlé, parce que mon enthousiasme est communicatif. Je ne suis jamais aussi heureuse que quand j'ai eu un impact sur quelqu'un, même si c'est juste une petite lecture, un petit peu de curiosité éveillée. Je ne sais pas si c'est un don, mais c'est une envie profonde, ça c'est sûr, et ça se décline de plusieurs manières... j'imagine qu'au bout d'un moment, à force de le faire, même à son corps défendant, on s'y perfectionne... en tout cas je l'espère ! A côté de ça, j'ai réfléchi, beaucoup. Et avant même de réaliser ce qui se passait, j'ai parlé de bouddhisme à plusieurs personnes. Et puis j'ai ouvert un deuxième blog, sur ce sujet. Et puis j'ai réalisé que quoiqu'il arrive, quoique je décide de faire, ça faisait juste partie de moi. C'est l'objet, c'est une passion. Donc, oui, je différencierai vraiment la passion comme ce qui t'intéresse et la vocation comme ce qui te nourrit. Je me rends compte à présent que si je n'étais pas bien à un moment, c'est parce que j'ai été obligée de me replier sur moi-même pour travailler et que donc je ne pouvais pas échanger et transmettre. Bien que mon travail ait porté sur ma passion, je n'étais pas épanouie car la forme qu'il prenait ne me convenait pas. Moralité : trouve ta passion principale, la vocation saura s'imposer autour par la suite.. _______________________________________ Le pire et le meilleur se côtoient sur ce forum, qui devrait se vouloir sérieux. C'est regrettable, mais le facteur humain fait que cela ne paraît pas prêt de changer.
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| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 01:47 | |
| Oui, le côté "grandes questions" au lieu de parler concrètement de son ressenti, c'est assez ENTP (ah, le Fe tertiaire), mais aussi 5. J'ai encore plus tendance à se comportement en fait. ^^ Bon, puisque apparemment il faut se jeter à l'eau... Ma difficulté de choix se situe, grossièrement, entre art et science. Je dis grossièrement car je ne considère pas du tout ces catégories comme hermétique, mais la schématisation reste utile. En gros c'est la différence entre une forme de création "débridée" et une création plus canalisée. Je suis fasciné par l'écriture (et plutôt bon ^^) et par le game design (et plutôt bon. ^^). J'ai une certaine foi en la puissance et l'importance des histoires. Mais je n'arrive jamais à m'enlever du fond du crane que c'est quelque chose de superflu, d'additif. Que ce n'est pas fondamental. De l'autre côté, il y a la science, plus précisément les mathématiques. J'ai toujours été intéressé par le sujet, et j'ai montré certaines capacités dans le domaine, même si elles ne se traduisaient pas toujours par un niveau scolaire exceptionnel. Je vois, je sens la beauté d'une démonstration, l'élégance d'une théorie. Mais je me demande toujours si je ne vais pas dans cette voie pour le "prestige", pour être admiré intellectuellement. Oui, j'en ai conscience, l'important c'est de discerner la passion qui est la plus pregnante. Mais c'est mon soucis, justement. Parce que j'oscille entre ces domaines, à jamais incertain. Je sais que je recherche le sens avant la beauté, mais les arts qui m'intéresse (principalement narratifs) me semblent justement très fort de sens. Je sais que je cherche la simplicité avant la complexité, mais les possibilités offertes par le game design me fascinent. Bref, compliqué. ^^ (Et merci pour ton témoignage. ) _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | Tia Aucun rang assigné
Type : INFJ Age : 43 Lieu : Paris Emploi : non renseigné Inscription : 02/09/2013 Messages : 743
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 02:18 | |
| Bon, avis subjectif basé sur ce que tu écris (je n'ai pas d'intérêt en jeu, évidemment !) - hard a écrit:
Je suis fasciné par l'écriture (et plutôt bon ^^) et par le game design (et plutôt bon. ^^). J'ai une certaine foi en la puissance et l'importance des histoires. Mais je n'arrive jamais à m'enlever du fond du crane que c'est quelque chose de superflu, d'additif. Que ce n'est pas fondamental.
Finalement, ça correspond bien aux topics que tu lances sur le forum... tu en parles en convaincu, mais le besoin même de partager à ce sujet indique qu'indirectement, tu n'es pas contre un peu de validation extérieure... - hard a écrit:
De l'autre côté, il y a la science, plus précisément les mathématiques. J'ai toujours été intéressé par le sujet, et j'ai montré certaines capacités dans le domaine, même si elles ne se traduisaient pas toujours par un niveau scolaire exceptionnel. Je vois, je sens la beauté d'une démonstration, l'élégance d'une théorie. Étant donné mon expérience avec cette catégorie d'individus et leur rareté... je trouverais un peu dommage de ne pas commencer par ça (fonctionne aussi dans la rubrique "commencer par le plus difficile") - hard a écrit:
Mais je me demande toujours si je ne vais pas dans cette voie pour le "prestige", pour être admiré intellectuellement. L'auto-critique, c'est important, et c'est bien. La garder à l'esprit pour t'empêcher de prendre la grosse tête, c'est essentiel, mais lorsqu'elle vient te retenir dans une entreprise, elle est nocive. Ce n'est plus de l'autocritique, c'est la peur de se confronter à une envie, de changer, de réussir et d'être confronté à de nouvelles questions.. la peur de l'inconnu, qui prend la forme de l'autocritique. On la construit aussi en fonction de notre environnement, et il y a toujours des gens pour essayer de te rabaisser quand tu vises haut, parce qu'eux ils n'ont pas voulu/osé, parce que c'est "différent" et que c'est pas bien. Si fondamentalement, tu as envie de faire un truc et que matériellement tu le peux, je pense que laisser ce genre de considérations t'arrêter est une garantie de désastre et de crise de la quarantaine carabinée Au pire ? tu te planteras. Mais au moins, tu seras fixé et tu ne resteras pas avec toute ta vie le regret de n'avoir pas essayé. - hard a écrit:
Parce que j'oscille entre ces domaines, à jamais incertain. Je sais que je recherche le sens avant la beauté, mais les arts qui m'intéresse (principalement narratifs) me semblent justement très fort de sens. Je sais que je cherche la simplicité avant la complexité, mais les possibilités offertes par le game design me fascinent.
Tu garderas probablement longtemps, sinon toujours, ces centres d'intérêts. Quoique tu décides, en fait, si c'est important pour toi, tu leur feras une place, avec certes des temps de pause, mais tu les garderas. Quand je te lis, j'ai surtout l'impression que tu as envie de tenter les maths mais que tu n'oses pas vraiment te lancer.. du coup, tu te tournes vers des solutions de repli plus ludiques et faciles comme échappatoires pour éviter de décider (parce que larguer les maths serait trop pénible). - Spoiler:
Il est possible que je projette à mort dans cette discussion !!!
Concrètement, tu as des pistes, dans l'un ou l'autre domaine ? Parce que parfois il faut avoir un peu de concret pour se projeter et voir si ça "colle" ou pas... il y a une grosse différence entre prendre une année sabatique pour essayer d'écrire et s'inscrire en fac de lettres (ce qui n'est pas forcément le meilleur moyen de réussir à écrire..). Il faut considérer aussi ton choix actuel, même s'il ne doit pas nécessairement entraver la suite. Jusqu'ici tu as fais le choix maths dom/écriture annexe. Pourquoi ? (ce sont des questions rhétoriques pour t'aider à réfléchir, t'es pas obligé de répondre...) ... et tes entrailles, là, elles te disent rien ? parce que si je te dis plutôt maths et que dans ton fort intérieur tu penses "elle a rien compris", c'est aussi un bon indicateur.. Voilà ce que m'inspirent tes remarques jusqu'ici... je ne sais pas si ça aide, mais si tu veux en rediscuter, n'hésite pas ! _______________________________________ Le pire et le meilleur se côtoient sur ce forum, qui devrait se vouloir sérieux. C'est regrettable, mais le facteur humain fait que cela ne paraît pas prêt de changer.
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| | | hard Scribouillard du Ne
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| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 02:39 | |
| - Tia a écrit:
Finalement, ça correspond bien aux topics que tu lances sur le forum... tu en parles en convaincu, mais le besoin même de partager à ce sujet indique qu'indirectement, tu n'es pas contre un peu de validation extérieure...
En plein dans le mille. ^^ - Tia a écrit:
Étant donné mon expérience avec cette catégorie d'individus et leur rareté... je trouverais un peu dommage de ne pas commencer par ça (fonctionne aussi dans la rubrique "commencer par le plus difficile")
C'est un point de vue sur la question en effet. - Tia a écrit:
L'auto-critique, c'est important, et c'est bien. La garder à l'esprit pour t'empêcher de prendre la grosse tête, c'est essentiel, mais lorsqu'elle vient te retenir dans une entreprise, elle est nocive. Ce n'est plus de l'autocritique, c'est la peur de se confronter à une envie, de changer, de réussir et d'être confronté à de nouvelles questions.. la peur de l'inconnu, qui prend la forme de l'autocritique. On la construit aussi en fonction de notre environnement, et il y a toujours des gens pour essayer de te rabaisser quand tu vises haut, parce qu'eux ils n'ont pas voulu/osé, parce que c'est "différent" et que c'est pas bien. Si fondamentalement, tu as envie de faire un truc et que matériellement tu le peux, je pense que laisser ce genre de considérations t'arrêter est une garantie de désastre et de crise de la quarantaine carabinée Au pire ? tu te planteras. Mais au moins, tu seras fixé et tu ne resteras pas avec toute ta vie le regret de n'avoir pas essayé.
Je ne sais pas. Je t'avoue que cette habitude de tout penser et repenser, de sous peser chaque decision et ses implications est fortement ancrée chez moi. De plus, cette auto-critique est nécessaire pour combattre une certaine tendance à l'arrogance que j'ai. Après, je conçois que c'est important d'essayer, mais j'ai aussi cette peur de gacher des années de ma vie à faire quelque chose qui ne me correspond pas au final. - Tia a écrit:
Tu garderas probablement longtemps, sinon toujours, ces centres d'intérêts. Quoique tu décides, en fait, si c'est important pour toi, tu leur feras une place, avec certes des temps de pause, mais tu les garderas. Quand je te lis, j'ai surtout l'impression que tu as envie de tenter les maths mais que tu n'oses pas vraiment te lancer.. du coup, tu te tournes vers des solutions de repli plus ludiques et faciles comme échappatoires pour éviter de décider (parce que larguer les maths serait trop pénible).
- Spoiler:
Il est possible que je projette à mort dans cette discussion !!!
Je ne nie pas du tout cette possibilité. D'ailleurs, ça me fait flipper un peu quand des profs que j'estiment reconnaissent mes capacités. Bien sur, sur le coup, je suis super content. Mais après, il y a cette peur de suivre l'avis des autres. Cette peur de me confronter au boulot qu'il y a à faire. Je ne sais pas. Ce n'est pas évident. - Tia a écrit:
Concrètement, tu as des pistes, dans l'un ou l'autre domaine ? Parce que parfois il faut avoir un peu de concret pour se projeter et voir si ça "colle" ou pas... il y a une grosse différence entre prendre une année sabatique pour essayer d'écrire et s'inscrire en fac de lettres (ce qui n'est pas forcément le meilleur moyen de réussir à écrire..). Il faut considérer aussi ton choix actuel, même s'il ne doit pas nécessairement entraver la suite. Jusqu'ici tu as fais le choix maths dom/écriture annexe. Pourquoi ? (ce sont des questions rhétoriques pour t'aider à réfléchir, t'es pas obligé de répondre...)
De toute manière, je ne compte pas stopper mes études pour une fac de lettres hein. ^^ Simplement, je veux déterminer un objectif, ce qui me parait primordial. Pour le concret, j'ai fait des travaux d'analyse d'articles pointus de recherche en maths (mon prof de l'année dernière avait l'habitude d'appeller mon exposé hebdomadaire le "Shimi Show" (parce que c'est mon nom de famille. ^^). Niveau écriture, j'ai une 40aine de nouvelles sous le coude, une bonne dizaine de débuts de romans et beaucoup, beaucoup d'idées. Pour ce qui est de l'orientation de mes études, ça vient à la fois de la logique de mon parcours (quand t'es premier en maths, t'as tendance à te diriger vers la prépa ^^), de mon intéret pour les sciences, de mon incertitude pour l'orientation à l'époque (donc je voulais garder un métier potentiel sous le coude, avant de décider). En général, j'ai beau être grand lecteur et très créatif, on m'a toujours plus remarqué pour mes aptitudes scientifiques qu'artistiques. Ca semblait la continuation logique. - Tia a écrit:
et tes entrailles, là, elles te disent rien ? parce que si je te dis plutôt maths et que dans ton fort intérieur tu penses "elle a rien compris", c'est aussi un bon indicateur.. Je t'avoue que je n'ai pas tendance à suivre beaucoup mes entrailles. ^^ Pas assez foi en elles pour ça. Mais les gens que j'estime le plus, que j'admire, qui me fascinent, sont des scientifiques. Mais après, je me demande aussi si je ne veux pas leur ressembler à cause de ça, quitte à brider mon aspect artistique pour se faire. Merci pour cette réponse. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 12:51 | |
| @ Hard: J'interviens avec les remarques qui me viennent naturellement à l'esprit mais je ne sais pas si ce sont des remarques pertinentes. Elles sont plutôt liées à la logique et j'ai la sensation que ton doute entre ces deux domaines, c'est "je prends ma décision avec mon F (l'art) ou mon T (les maths)?".
Je dis cela car si je me rappelle de la raison pour laquelle tu devrais choisir les maths, c'est "parce que tu es bon".
L'art, tu en parles en l'associantn au mot passion.
Si je me trompe, tu m'arrêtes.
=== Il me semble que faire le choix des deux n'est pas impossible, on a une vie pro et une personnelle. Choisis les maths car seules les études permettent de valider une carrière pro scientifique reconnue dans laquelle tu pourras aussi être créatif (on avait bavardé ensemble un jour d'IA je crois) et écris sur ton temps libre.
Pas besoin de faire de grandes études pour être écrivain. Tu as ça en toi.
Pour le game design, il y a des groupes auxquels tu peux participer et apprendre en autodidacte avec la communauté de techs. Je t'enverrai des infos en mp si ça t'intéresse.
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| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 13:16 | |
| Le coup F/T c'est un peu caricatural, mais c'est un peu ça. Par contre, je veux clarifier un truc tout de suite : je ne compte aucunement arrêter mes études scientifiques. De un, parce que même si ça n'est pas ma vocation, je suis intéressé par le sujet, mais aussi parce que j'ai pris cette voie afin d'avoir un métier me permettant de gagner des sous en attendant de vivre d'une passion artistique potentielle. Et puis je suis du point de vue de Tezuka, qui disait qu'une formation totalement différente d'une école d'art est une très bonne chose pour un artiste, parce que cela lui donne une autre perspective, et un matériel de travail plus important. Donc la question que je me pose, c'est une décision purement "interne". En gros, mon objectif. Est ce que je me jette à corps perdu dans mes études (en prenant aussi des options peut-être moins lucratives mais plus fascinantes) et en écrivant doucetement sur le côté ou je réussis bien mes études, tout en me démenant niveau création. Faire les deux n'est en effet pas impossible, mais c'est la distinction qui me pose problème. Ensuite, pour revenir à ce que me disent mes entrailles, comme le demandait Tia... elles ont changé d'avis mes entrailles. C'est pour ça que je ne leur fait pas confiance non plus. ^^ Disons que j'ai conscience d'être beaucoup, beaucoup plus doué pour l'écriture (et la création artistique en général) qu'au niveau scientifique (quoique j'ai une bonne intuition). Mais je doute. Faut-il suivre son talent le plus fort? Par exemple, je connais énormément d'écrivaillons très doués, et j'ai l'impression d'être le seul à me poser la question de l'intérêt de la littérature. De son "utilité". Mes amis peuvent douter de leur talent, de leurs capacités à écrire un texte incroyable, mais je ne sens pas cette question chez eux (pour leur avoir posé directement aussi. ^^). Est-ce que cela signifie que je ne suis pas fait pour ça, ou simplement que j'ai une approche différente? Je ne sais pas. J'alterne entre ce besoin de comparaison, où j'aimerais bien trouver quelqu'un avec un profil proche du mien, et cette farouche envie de spécificité. Je ne me suis jamais considéré comme "commun" (dieu que ce mot est arrogant, malgré les guillemets), et je n'ai pas du tout envie de l'être. En tout cas, merci pour ta réponse Ekkie. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
"We all have a monster in us. And sometimes the monster wins." Stephen King
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| | | Ekkie Noxx Aucun rang assigné
Type : HQWM Age : 102 Lieu : IUDQF H Emploi : LQYHV WLJDW LRQ Inscription : 10/01/2013 Messages : 641
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 13:46 | |
| - Citation :
- Donc la question que je me pose, c'est une décision purement "interne". En gros, mon objectif. Est ce que je me jette à corps perdu dans mes études (en prenant aussi des options peut-être moins lucratives mais plus fascinantes) et en écrivant doucetement sur le côté ou je réussis bien mes études, tout en me démenant niveau création.
Faire les deux n'est en effet pas impossible, mais c'est la distinction qui me pose problème. Wink
Ok c'est plus clair; Tu cherches à pondérer l'organisation de deux priorités. Quelle sera la différence dans le cas où tu investis plus dans la priorité 1 que si tu équilibres prio 1 et 2? Un mentor peut t'aider ou t'inspirer. Lis la biographie de Léonard de Vinci, vois ce que ça t'évoque, ce que ça suscite en toi par rapport à tes passions/vocation. |
| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 14:06 | |
| Bah la différence est dans l'objectif. Etant donné que quelque soit ma décision, je veux être excellent, il s'agira de la répartition du temps hors étude. En gros, la différence entre "je pousse mon sujet d'étude plus loin hors des cours" et "je crée hors des cours". Oh oui, j'ai lu la meilleure biographie sur De Vinci. (Tu m'étonnes, l'ENTP pluridisciplinaire qui a fait trouzemille trucs, ça m'inspire). Après, ce qu'il faut aussi comprendre chez De Vinci, c'est que malgré son côté touche-à-tout, il s'est principalement illustré dans les domaines qu'il a travaillé dans sa jeunesse : dessin, peinture et ingénierie. Il fut apprenti chez un maître qui lui faisait aussi bien peindre que faire de la ferronerie ou de la métallurgie. Il n'a pas vraiment apporté de contributions aux autres domaines qui l'ont passionnés. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | Speed Gavroche Destructureur d'Intemporalité
Type : esTP 6w7(sw7w8)-8w7(sw9w8)- 3w4(sw4w5) Sx/Sp Age : 34 Lieu : Dublin (Irlande) Emploi : Conqueror Of The World Inscription : 29/06/2008 Messages : 1574
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 15:06 | |
| La différence entre passion et vocation ça ressemble un peu à la différence entre l'amour et le mariage j'ai l'impression. _______________________________________ Roosh V-La Théorie de l'Echelle-Catallaxia-Contrepoints-Le Québécois Libre-L'Histoire de votre Esclavage-Return of Kings-Wikifeet
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| | | hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 18:33 | |
| Je ne sais pas Speed. Le mariage a une connotation sociétale qui me semble absente de la vocation. La vocation consiste souvent à aller à l'encontre de ce que la société veut de nous (pas toujours, faut pas exagérer non plus.)
Sinon, j'ai retrouvé cet article, je vais y réfléchir. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | SmoothJohn Aucun rang assigné
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| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 21:12 | |
| Hello Hard,
J'aurais tendance à dire que les deux notions sont liées, mais ne relèvent pas du même niveau.
La vocation est une vision d'avenir très globale que tu développes avec le temps. La passion est une activité pour laquelle tu te prends, parfois soudainement, d'un intérêt particulier.
L'idéal, à mes yeux, étant de se trouver une passion au sein de ta vocation. (ex.: ta vocation est de devenir un grand scientifique, puis tu te découvres une passion pour la physique nucléaire). Il n'y a pas de grandes réalisations sans passion !
En observant une certaine réserve, on pourrait voir la vocation comme du N et la passion comme du S. La passion est l'outil te permettant de réaliser ta vocation.
Personnellement, j'ai toujours eu une vocation constante - depuis mon enfance - et je me suis pas mal "cherché" dans mes passions; certaines ont perduré jusqu'à ce jour, d'autres ont fait leur temps. |
| | | hard Scribouillard du Ne
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| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Dim 15 Juin 2014, 22:03 | |
| Effectivement, ça rejoint ce dont parle Hunter S. Thompson dans l'article que j'ai linké plus haut : il faut trouver quelle genre de personne on veux être, (en gros, vocation) puis adapter les passions et les métiers à ça. Sinon, je serais curieux de savoir quelle est ta vocation (si ça ne te dérange pas d'en parler ici. ) _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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| | | hard Scribouillard du Ne
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| (#) Sujet: Re: Comment différencier une passion d'une vocation Lun 16 Juin 2014, 22:32 | |
| Après avoir re réfléchi au sujet (pendant au moins... une journée quoi ), je suis encore plus dans le flou. Déjà, le tri entre ce qui me plait, ce dans quoi je suis bon, ce vers quoi on me pousse... En plus, il y a cette notion de prestige qui me fait reculer devant les maths : est ce que ce n'est pas juste une tentative puérile de réalisation de mon fantasme 5 d'expert? Bref, c'est le bordel. _______________________________________ "Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait" Terry Pratchett
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