Bonjour tout le monde,

Une histoire entre une ENFP et un INTJ.   

Oui tu l'auras compris, il ne s'aperçoit pas forcément de ce qui peut blesser ou vexer. Je pense que tu devrais lui faire remarquer, parce qu'utiliser des tas d'onomatopées, pour un INTJ ça ne veut rien dire. C'est même pas perçu comme étant de la communication tu sais. [Aparté: quand un xNTJ connaît très bien un ENFP, il finit par plus ou moins comprendre le langage du "bah-tsé-en fait-voila quoi-tu vois" mais ça demande une grande complicité.]

Eclaire-moi sur la chronologie: vous avez cassé ou tu supputes que vous n'êtes plus ensemble? Vous avez été amis combien de temps avant de sauter le pas?

Et bienvenue sur le forum!

Salut Cha, je ne veux en rien justifier le comportement de ton ex ni l'excuser, mais ce serait possible qu'il ai agis ainsi par manque de confiance en lui, bien que c'est tout aussi bien possible qu'il ai réellement un Fi attardé.

Je m'explique, déjà pour le "Il me dit qu'il hait les gens, mais cependant il est lover avec moi", lorsque j'ai fait une recherche sur la phobie sociale dont je souffrais, j'ai lu (et de source sûr) qu'une personne souffrance de phobie sociale, ayant peur des autres, pouvait rationaliser sa crainte (ce qui correspond bien au profil T) et ainsi en conclure qu'il n'aimait pas les gens.

Ensuite il cherche à te rabaisser (manque de confiance en lui ?), à moins qu'il ai vraiment un faible Fi voir inexistant ou qu'il soit inconscient, il ne pouvait ignorer que ses paroles te blesseraient. D'ailleurs tu vois beaucoup de copain à tes amies leur envoyés des textos pour leur vanter la beauté d'une autre femme ?
Je ne trouve pas ce geste anodin (enfin perso), d'aller jusqu'à t'envoyer un texto pour te parler d'une autre femme, ce n'est pas comme s'il l'avait dit spontanément, dans une conversation qui amènerait tout naturellement le sujet.

Après en même temps comme tu le décris, il semble assez je m'en-foutiste qui n'hésite pas à tromper sa copine, n'y voit pas le mal. Ce qui me semble quand même étrange pour une personne J, et ayant en fonction inférieur Fi, ce qui rend souvent la personne encore plus attachée aux valeurs de la famille, fidélité ect qu'une personne Fi Dom par exemple.

Mais peut être ne t'aimait il pas réellement comme tu te le demande d'ailleurs.

Enfin, voilà je tenais à te dire ça, peut être verras tu la situation sous un angle différent, mais je me trompe peut être. A voir avec ce que tu sais de lui !

Bonne soirée

Citation :

Oui tu l'auras compris, il ne s'aperçoit pas forcément de ce qui peut blesser ou vexer. Je pense que tu devrais lui faire remarquer, parce qu'utiliser des tas d'onomatopées, pour un INTJ ça ne veut rien dire. C'est même pas perçu comme étant de la communication tu sais. [Aparté: quand un xNTJ connaît très bien un ENFP, il finit par plus ou moins comprendre le langage du "bah-tsé-en fait-voila quoi-tu vois" mais ça demande une grande complicité.]

Eclaire-moi sur la chronologie: vous avez cassé ou tu supputes que vous n'êtes plus ensemble? Vous avez été amis combien de temps avant de sauter le pas?

Et bienvenue sur le forum!

Non en fait les " bah...tu sais" il y a bien des phrases longues et explicites qui remplacent les 3 petits points haha
Mais sur ce coup là, je l'ai trouvé tellement logique que j'ai laissé échappé ma première réaction.
Ha non j'ai pas cassé ni rien avec lui, je lui ai juste fais partagé mon ressentiment   
Je pense que ça il le comprendra parce que je casserais jamais avec une personne déjà par sms ensuite avec un sms aussi court et con que " VA EN RUSSIE ". C'est un peu ma manière de dire " je te boude"
Sauf qu'en face à face, on en rigole, on en joue, là à distance tout est plus fort. . . Et je joué moins.

On a été amis pendant 3 ans, mais il a disparu pendant presque 1 an avant de revenir sur le devant de la scène il y a peut être 2 mois et 1 mois qu'on est ensemble !

Citation :

Salut Cha, je ne veux en rien justifier le comportement de ton ex ni l'excuser, mais ce serait possible qu'il ai agis ainsi par manque de confiance en lui, bien que c'est tout aussi bien possible qu'il ai réellement un Fi attardé.

Je m'explique, déjà pour le "Il me dit qu'il hait les gens, mais cependant il est lover avec moi", lorsque j'ai fait une recherche sur la phobie sociale dont je souffrais, j'ai lu (et de source sûr) qu'une personne souffrance de phobie sociale, ayant peur des autres, pouvait rationaliser sa crainte (ce qui correspond bien au profil T) et ainsi en conclure qu'il n'aimait pas les gens.

Ensuite il cherche à te rabaisser (manque de confiance en lui ?), à moins qu'il ai vraiment un faible Fi voir inexistant ou qu'il soit inconscient, il ne pouvait ignorer que ses paroles te blesseraient. D'ailleurs tu vois beaucoup de copain à tes amies leur envoyés des textos pour leur vanter la beauté d'une autre femme ?
Je ne trouve pas ce geste anodin (enfin perso), d'aller jusqu'à t'envoyer un texto pour te parler d'une autre femme, ce n'est pas comme s'il l'avait dit spontanément, dans une conversation qui amènerait tout naturellement le sujet.

Après en même temps comme tu le décris, il semble assez je m'en-foutiste qui n'hésite pas à tromper sa copine, n'y voit pas le mal. Ce qui me semble quand même étrange pour une personne J, et ayant en fonction inférieur Fi, ce qui rend souvent la personne encore plus attachée aux valeurs de la famille, fidélité ect qu'une personne Fi Dom par exemple.

Mais peut être ne t'aimait il pas réellement comme tu te le demande d'ailleurs.

Enfin, voilà je tenais à te dire ça, peut être verras tu la situation sous un angle différent, mais je me trompe peut être. A voir avec ce que tu sais de lui !

Coucou Luna ! (au passage j'adore ce pseudo)

Je crois que tu as mélangé mon ex et mon copain actuel, mais ça doit être de ma faute, j'ai une tendance à m'éparpiller, donc je peux être assez difficile à comprendre, surtout quand je m'emporte. Mea Culpa.

Pour le copain actuel, c'était un post sur facebook avec le clip des russes un peu  

Et c'est mon ex qui m'a sortit dans une conversation que les chinoises avaient de belles hanches, mais c'était au cour d'une conversation sur les asiatiques, il me l'a pas sortit tel une bombe, même si ça m'a fait l'effet d'une bombe à moi, mais cet ex là...Je sais pas si il m'aimait réellement ou tenait juste à moi.

Mais tu sais concernant le fait de ne pas aimer les gens parce qu'il en a peur, n'est pas totalement faux. Le connaissant je sais qu'il n'a pas besoin des gens, donc il n'a pas besoin d'établir un lien sociale comme moi je fais par exemple, il ne se mettrait pas en 4 pour aller faire la fête aussi haha
Mais je sais qu'il peut être ultra sensible si il est attaché à une personne, donc je me dis toujours " tant mieux qu'il n'ai pas besoin tant que ca des autres, parce que les gens blessent bien trop facilement et il s'en remettrai bien moins vite que moi "
Donc même si y a du vrai dans " je n'aime pas les gens " ça agis aussi comme une forme de carapace. En tout cas le concernant.

Mais donc au niveau de ses valeurs toussa toussa il est bien le " stéréotype " du INTJ sa maman c'est dieu, ses vrais amis, ce sont ses amis d'enfances, il dit qu'il se fout de ses autres amis même si il les respectent beaucoup je trouve hein et en parle en bien et moi je suis " l'exception ".

Mais maintenant je regrette un peu de m'être emporté.

Cha a écrit:

Coucou Luna ! (au passage j'adore ce pseudo)

Je crois que tu as mélangé mon ex et mon copain actuel, mais ça doit être de ma faute, j'ai une tendance à m'éparpiller, donc je peux être assez difficile à comprendre, surtout quand je m'emporte. Mea Culpa.

Pour le copain actuel, c'était un post sur facebook avec le clip des russes un peu  

Et c'est mon ex qui m'a sortit dans une conversation que les chinoises avaient de belles hanches, mais c'était au cour d'une conversation sur les asiatiques, il me l'a pas sortit tel une bombe, même si ça m'a fait l'effet d'une bombe à moi, mais cet ex là...Je sais pas si il m'aimait réellement ou tenait juste à moi.

Mais tu sais concernant le fait de ne pas aimer les gens parce qu'il en a peur, n'est pas totalement faux. Le connaissant je sais qu'il n'a pas besoin des gens, donc il n'a pas besoin d'établir un lien sociale comme moi je fais par exemple, il ne se mettrait pas en 4 pour aller faire la fête aussi haha
Mais je sais qu'il peut être ultra sensible si il est attaché à une personne, donc je me dis toujours " tant mieux qu'il n'ai pas besoin tant que ca des autres, parce que les gens blessent bien trop facilement et il s'en remettrai bien moins vite que moi "
Donc même si y a du vrai dans " je n'aime pas les gens " ça agis aussi comme une forme de carapace. En tout cas le concernant.

Mais donc au niveau de ses valeurs toussa toussa il est bien le " stéréotype " du INTJ sa maman c'est dieu, ses vrais amis, ce sont ses amis d'enfances, il dit qu'il se fout de ses autres amis même si il les respectent beaucoup je trouve hein et en parle en bien et moi je suis " l'exception ".

Mais maintenant je regrette un peu de m'être emporté.

Merci , sinon ne t'en fais pas, ce n'est pas toi qui est incompréhensible mais moi qui ai mal lu, je viens de re lire ce que tu avais écrit c'est certain que tu n'es pas la personne la plus compréhensible du monde (  ) du moins pour moi, mais c'est aussi que j'ai lu trop vite, j'allais bientôt mangé :)d'ailleurs pour la fin de mon message j'ai dû speeder parce que l'on m'appeler à table.

Sinon et bien je ne peux que te souhaitais bonne chance ! Parce que je ne connais pas bien le profil INTJ et que je n'ai pas d'expérience en relation amoureuse.

Alors à moins que tu ai une question précise à laquelle je pourrais peut être répondre (tu as l'air sympathique, j'aimerais t'aider), je n'ai rien à te dire de plus.

Juste je te souhaite bonne chance, beaucoup d'amour et de bonheur !  

Et du dialogue dans votre couple !

ouais il faut parler, et exposer les ressentis

les non dits, c'est un peu comme cacher la merde du chat sous le lit, au bout d'un moment ça fouette gravos.

Oui, je lui ai envoyé un bref sms, lui expliquant que ça avait vexé la sensible que je pouvais être.

Mais voir un commentaire " je comprends ton attirance pour la Russie " me remet dans ma première phase.
Pas très contente. Clairement.

édité

Cha a écrit:

Oui, je lui ai envoyé un bref sms, lui expliquant que ça avait vexé la sensible que je pouvais être.

Mais voir un commentaire " je comprends ton attirance pour la Russie " me remet dans ma première phase.
Pas très contente. Clairement.

Et toi tu ne regarde pas ailleurs ?

J'ai lu que c'était sains pour un couple de fantasmer sur d'autre personne, ou conserver un univers sexuel privé. Tous les fantasmes ne sont pas à réalisé, le fantasme en lui même suffit à libérer certaines pulsions que l'ont peut avoir en nous.

Je comprend que tu sois énervé, te sente trahis et autre, mais ce n'est pas comme s'il t'avait réellement trompé. D'ailleurs c'est peut être de pouvoir fantasmer sur d'autre femme, qui le retient de passer à l'acte. Ou inversement ça alimente son désir :/

Je te soutiens moi !

Bienvenue en ces lieux, Cha.

Je plussoie le commentaire de Luna à propos de ta sympathie affichée. C'est agréable  

Par contre, les filles ENFP ont-elles toutes cette tendance à automatiquement 'sur-penser' ce qu'elles perçoivent ?

édité

Etienne a écrit:

Cha a écrit:

aujourd’hui énervée par mon INTJ je me défoule ici.
Je suis une fille ENFP de la vingtaine avec un INTJ de quelques années plus vieux que moi.

Tu parles de ton labrador ?

Hahaha tu penses un peu trop toi.
Sinon dans le journalisme ils font un peu ça aussi pour susciter l’intérêt des gens en détachant quelques phrases de tout un pavé. Heureusement on voit ça que dans des magazines qui volent pas haut.

Luna a écrit:

Et toi tu ne regarde pas ailleurs ?

J'ai lu que c'était sains pour un couple de fantasmer sur d'autre personne, ou conserver un univers sexuel privé. Tous les fantasmes ne sont pas à réalisé, le fantasme en lui même suffit à libérer certaines pulsions que l'ont peut avoir en nous.

Je comprend que tu sois énervé, te sente trahis et autre, mais ce n'est pas comme s'il t'avait réellement trompé. D'ailleurs c'est peut être de pouvoir fantasmer sur d'autre femme, qui le retient de passer à l'acte. Ou inversement ça alimente son désir :/

Je te soutiens moi !

C'est adorable ! Oui c'est bien vrai ce que tu dis ! Le truc c'est que par respect pour lui je vais pas l'afficher à la planète entière :/
C'est l'acte en lui même qui m'a blessé, sinon je savais bien quel était son type de fille.
Mais j'essaye de passer l'éponge.
Surtout qu'il l'a un peu sentit dans mes réponses, parce monsieur à tendance à, subitement, devenir assez bavard quand il sent un peu de tension de ma part. Donc il tourne autour du pot, justifie son acte, d'abord d'une manière logique, après en taquinant, généralement, comme maintenant, je lui dis " Stop, essaye de me contredire encore une fois pour voir..." Ce que généralement il fait avant de changer de sujet. (ou de disparaître)

 

  



Mais j'en rigole très vite après, heureusement.

SmoothJohn a écrit:

Bienvenue en ces lieux, Cha.

Je plussoie le commentaire de Luna à propos de ta sympathie affichée. C'est agréable Smile

Par contre, les filles ENFP ont-elles toutes cette tendance à automatiquement 'sur-penser' ce qu'elles perçoivent ?

Hey  

Bah pour te répondre honnêtement, je ne sais pas pour les autres. D'ailleurs dans mon cas, je crois que c'est plus dû aux mauvaises expériences...

edité

Non, non j'ai juste fais des études dans ce domaine avant de le quitter.
Mon "témoignage" haha
Mais écoute ma petite, c'est pas que t'es pas mignonne, tu as l'air de prendre ton pied dans ce genre d'échange, mais je suis pas très consentante. Ce genre d'échange vide...J'ai plus cette haine refoulé de ma période adolescente qui me donné envie de cracher sans le moindre respect sur la vie des gens gratuitement.

Et j'ai n'ai nullement envie de te juger mais si tu continue, tu sais ce qu'on dit...On répond aux cons par le silence.

A dans 10 ans.

Ecoute, sans vouloir "cracher sur la vie des gens gratuitement", ça fait peut-être un moment que tu nous observes mais nous ne sommes pas (encore) tes amis.
Je trouve qu'arriver ici, et écrire un roman sur ta vie sans réel rapport avec le sujet du forum est en effet un peu déplacé, surtout si tu traites les gens de cons par la suite.
Comme tu as dit toi-même :

Cha a écrit:

Le truc c'est que par respect pour lui je vais pas l'afficher à la planète entière :/

(Phrase légèrement hors contexte mais qui s'applique bien à la situation)

Fais un tour du forum, passe sur la chatbox en page d'accueil peut-être. Mais une règle commune de savoir-vivre est qu'on ne se "défoule" pas auprès d'inconnus en débarquant de nulle part.

Avec le respect que je te dois

BASTON DE GONZESSES !

J'approuve mon VDD, hate de la suite  

Sinon tu tes déjà demandé si ton coupain t'aimait vraiment? Qui fournit les vivres dans votre couple?
Sinon votre discutions entre vous deux est intéressante ... à suivre

Cha a écrit:

J'ai plus cette haine refoulé de ma période adolescente qui me donné envie de cracher sans le moindre respect sur la vie des gens gratuitement.

https://www.youtube.com/watch?v=-ApWZ2mU8jo

SmoothJohn a écrit:

BASTON DE GONZESSES ! :D:D

Le beauf ESTP en action.

LightenUp a écrit:

Ecoute, sans vouloir "cracher sur la vie des gens gratuitement", ça fait peut-être un moment que tu nous observes mais nous ne sommes pas (encore) tes amis.
Je trouve qu'arriver ici, et écrire un roman sur ta vie sans réel rapport avec le sujet du forum est en effet un peu déplacé, surtout si tu traites les gens de cons par la suite.
Comme tu as dit toi-même :

Cha a écrit:

Le truc c'est que par respect pour lui je vais pas l'afficher à la planète entière :/

(Phrase légèrement hors contexte mais qui s'applique bien à la situation)

Fais un tour du forum, passe sur la chatbox en page d'accueil peut-être. Mais une règle commune de savoir-vivre est qu'on ne se "défoule" pas auprès d'inconnus en débarquant de nulle part.

Avec le respect que je te dois

Je comprends un peu mieux LightenUp, je suis juste du genre à répondre si je me sens agressé, sans explications au préalable.   

Je suis pas là pour créer ou rester dans des conflits.

Cha a écrit:

C'est adorable ! Oui c'est bien vrai ce que tu dis ! Le truc c'est que  par respect pour lui je vais pas l'afficher à la planète entière :/
C'est l'acte en lui même qui m'a blessé, sinon je savais bien quel était son type de fille.
Mais j'essaye de passer l'éponge.
Surtout qu'il l'a un peu sentit dans mes réponses, parce monsieur à tendance à, subitement, devenir assez bavard quand il sent un peu de tension de ma part. Donc il tourne autour du pot, justifie son acte, d'abord d'une manière logique, après en taquinant, généralement, comme maintenant, je lui dis " Stop, essaye de me contredire encore une fois pour voir..." Ce que généralement il fait avant de changer de sujet. (ou de disparaître)

 

 

C'est vrai que s'il a publié sur facebook c'est assez irrespectueux pour toi (mais comment n'a t-il pas pu prévoir que tu le lirais ?)

Enfin je trouve son comportement assez bizarre, c'est surement une personne égocentrique non ?

Sinon moi je te soutiens complètement ! Je trouve ça intéressant que tu partage ton expérience avec un INTJ, je ne vois pas de quel droit des internautes viennent t'agresser sur un topic simplement parce que ça ne leur plait pas. Et il existe bien un rapport avec le sujet du forum.

Etienne a écrit:

SmoothJohn a écrit:

BASTON DE GONZESSES ! :D:D

Le beauf ESTP en action.

En action ? Que du contraire ! je suis spectateur de vos empoignades vaudevillesques. Et, crois-moi, en fait de spectacle, c'en est un fort sympathique.

Luna a écrit:

Cha a écrit:

C'est adorable ! Oui c'est bien vrai ce que tu dis ! Le truc c'est que  par respect pour lui je vais pas l'afficher à la planète entière :/
C'est l'acte en lui même qui m'a blessé, sinon je savais bien quel était son type de fille.
Mais j'essaye de passer l'éponge.
Surtout qu'il l'a un peu sentit dans mes réponses, parce monsieur à tendance à, subitement, devenir assez bavard quand il sent un peu de tension de ma part. Donc il tourne autour du pot, justifie son acte, d'abord d'une manière logique, après en taquinant, généralement, comme maintenant, je lui dis " Stop, essaye de me contredire encore une fois pour voir..." Ce que généralement il fait avant de changer de sujet. (ou de disparaître)

 

 

C'est vrai que s'il a publié sur facebook c'est assez irrespectueux pour toi (mais comment n'a t-il pas pu prévoir que tu le lirais ?)

Enfin je trouve son comportement assez bizarre, c'est surement une personne égocentrique non ?

Sinon moi je te soutiens complètement ! Je trouve ça intéressant que tu partage ton expérience avec un INTJ, je ne vois pas de quel droit des internautes viennent t'agresser sur un topic simplement parce que ça ne leur plait pas. Et il existe bien un rapport avec le sujet du forum.

Haha égocentrique...Je ne sais pas si je pourrais employer ce mot.
Mais après notre échange je pense qu'il n'y pas fait attention, en fait il ne s'est pas dit que ça pourrait fortement me vexer.

Du coup, je veux pas en faire une généralité, car chaque individu à sa propre histoire. Mais en amour j'ai l'impression que ce sont des choses qui peuvent leurs échapper. Car au tout début avec le premier c'était pareil. Mais au bout de 2 ans on avait plus ce type de problème, car même si ce n'est pas un type hyper communicatif, ils écoutent. Et il disait lui même me connaitre par cœur, je n'avais plus besoin de préciser ce genre de chose.

Et plus que de la compréhension envers l'autre, c'est une envie de protéger l'autre. Car je ne crois pas que ce soit quelque chose auxquels eux feraient attention. Du coup, ils essayent de corriger le tir pour pas blesser l'autre.

Encore une fois, c'est mon expérience, elle peut être différente ailleurs. (et je n'ai pas choisis de sortir 2 fois avec ce type haha)

Mais pour en revenir au "égocentrique", je sais pas si c'est un de leur trait de caractère, mais j'ai 2 amis ENTJ, et un autre INTJ, et ils sont plus attaché à leurs manière de vivre et ne sont pas enclin à le changer facilement pour les autres. Voir surtout pas pour les autres. Pour les pousser à faire ça, c'est qu'ils ont découvert un calcul scientifique qui fait que pour eux par A + B c'est mieux de faire autrement finalement, soit ils sont fou d'amour et là encore, c'est pour protéger l'autre.

Et je te remercie Luna haha et je comprends mieux pourquoi il n'y a pas beaucoup de sujets de ce type (voir très peu tout court), moi personnellement, je suis capable de mieux cerner une situation ou un profil au cour d'une histoire vécue plutôt qu'au cours d'une "théorie". en fait plus d'un point de vue psy que sociologue.  
Mais après tout, les forums on leur mode de fonctionnement et je ne souhaite entrer en guerre avec personne.
J'avais envie d'en parler avec des français pour changer des forum us !

Mais bon si ça dérange/énerve autant hein...

SmoothJohn a écrit:

Etienne a écrit:

SmoothJohn a écrit:

BASTON DE GONZESSES ! :D:D

Le beauf ESTP en action.

En action ? Que du contraire ! je suis spectateur de vos empoignades vaudevillesques. Et, crois-moi, en fait de spectacle, c'en est un fort sympathique.

Ravie de te distraire. En fait ce que je trouve un peu con ici c'est le "baston de gonzesses". Est ce que je vais me ramener dans un débat virulent entre toi et, mettons, speed (au hasard) en criant "BASTON DE MECS ! :D:D" ? Non. Mais on va éviter de lancer un débat premier prix sur le sexisme beauf ambiant qui te tient à cœur, ce topic est déjà pourri, ne le moisissons pas plus que ça.