Sylphira a écrit:

Euh...? xD Intelligence? Dans quel sens?

Comme le dit Luna : c'est devenu une norme sociale. Du coup, si une femme s'épile, elle a plus de chance de plaire. Il y a un coté stratégique là-dedans. Que ça soit pour trouver un homme ou avoir un travail important et bien placé. C'est de la séduction.

C'est impossible que je caresse des jambes poilues. C'est vraiment comme si tu caressais des jambes d'hommes !

Là, c'est hyper joli, par exemple :

Justement, que l'élévation sociale de la femme repose sur une stratégie de séduction est un peu blasant. Être propre sur soi, c'est normal, s'habiller comme une catin pour décrocher un job de secrétaire pour satisfaire les fantasmes pornos de bas étage du patron, fuck.

Guinéapig, je ne vois pas trop le rapport avec ce que je défend. Je défend seulement le droit à la liberté de choix lorsqu'on est une femme et qu'on ne veut pas se raser. Si toi tu préfères une femme sans pilosité, c'est ton droit, mais ne l'impose pas aux autres. On ne te force pas non plus à te mettre avec une femme qui conserve ses poils.
Sinon que les poils soient masculins c'est discutable. Les femmes naissent avec des poils, et c'est plutôt un signe de maturité sexuel que de masculinité, mais bon. (tout dépend du niveau de pilosité)

Sinon exactement Sylphira, c'est également une grosse perte de temps ! Que les hommes ne réalisent pas, il y en a beaucoup qui compare avec le fait qu'eux doivent se raser la barbe tous les matins. Pff
Mais oui Guinéapig, la mode imberbe commence également à s'étendre aux hommes. Bientôt vous aurez la même problématique que nous, on verra si vous ne la remettez toujours pas en question.

Citation :

Sinon exactement Sylphira, c'est également une grosse perte de temps ! Que les hommes ne réalisent pas, il y en a beaucoup qui compare avec le fait qu'eux doivent se raser la barbe tous les matins. Pff

Que celui qui dit ça se fasse le bikini à la cire que je rigole Il verra si c'est pas plus chronophage ou agréable. Autant pour les aisselles je veux bien comparer, un petit coup de rasoir et c'est fini, mais lorsqu'on s'attaque à la totale sous la taille sérieusement...

Pour le sujet précédent... C'est un sujet assez dans l'air du temps (très présent sur Mademoizelle par exemple), mais j'avoue ne pas me sentir trop stressée là-dessus.

J'ai du mal à comprendre la notion d'"obligation" : car concrètement non, rien ne nous oblige vraiment à nous astreindre à ça, si ce n'est le jugement social. Qui certes peut être lourd à porter - mais à ce moment-là il faut quand même s'exposer : quelqu'un qui n'est pas épilée sous son pantalon passera inaperçue au boulot par exemple. Au pire on est fustigé pour ce qu'on a choisi d'être. Mais je doute que cela engrange de réelles menaces ou pire encore.

Je le fais davantage pour l'esthétique. J'avoue que si un jour j'étais négligeante et qu'on me le renvoyait à la gueule je n'aimerais pas ça. Je n'ai pas vraiment eu cette malchance, à part au collège.

Pour ce qui est du rapport entre douleur et beauté : cet axe me parle davantage. C'est peut être dans l'habillement que je le ressens le plus (porter des jupes, parfois des talons alors que je ne devrais pas forcément vu les conditions de confort). Je ne le vois pas forcément comme une oppression de la part de la société. Plus comme un désir d'expression de soi, de ce que l'on est, voire de dépassement de sa condition physique. Même si ça peut prendre, bien sûr, cet aspect-là, plus oppressif, chez d'autres personnes (et j'ai d'ailleurs du mal à le comprendre, que cet aspect-là puisse être intégré de façon à la fois si poussée et non-consciente). Je ressens toujours que quand on s'exprime, quand on se montre pour ce qu'on est, il y a ce risque de représailles. C'est ainsi, c'est le prix à payer.

Cela dit je reste assez averse aux artifices trop poussés. J'ai l'impression qu'ils sont assez souvent le fait de Ni (parfois de Se) d'ailleurs, comme une façon de s'affranchir de son corps, au sens physique, ou bien de l'accentuer. Pour rejoindre le topic sur les transgenres, ça peut être là aussi une façon d'apparaître comme son vrai soi, au sens psychique.
Parfois, même quand c'est vraiment extrême, ça devient une norme aussi. Les asiatiques tendent à être forts en la matière : la Corée du Sud est le pays où l'on a le plus recours à la chirurgie esthétique, et les coréennes accordent aussi une importance à mon sens démesurée à leur maquillage. Là-bas je pense que l'oppression est bien pire qu'ici encore, la notion même de féminisme ne m'y semble pas très intégrée par la plupart des habitants.

Apocalypse a écrit:

J'ai du mal à comprendre la notion d'"obligation" : car concrètement non, rien ne nous oblige vraiment à nous astreindre à ça, si ce n'est le jugement social. Qui certes peut être lourd à porter - mais à ce moment-là il faut quand même s'exposer : quelqu'un qui n'est pas épilée sous son pantalon passera inaperçue au boulot par exemple. Au pire on est fustigé pour ce qu'on a choisi d'être. Mais je doute que cela engrange de réelles menaces ou pire encore.

Oui théoriquement nous ne sommes pas obligé, mais dans les faits la pression sociales est beaucoup trop forte pour qu'on l'ai réellement. Et en été, si je n'ai pas envie de m'épiler les jambes, je ne devrais pas être obligé de mettre un pantalon. Sinon si, on peut se faire agresser pour ça comme on l'a vu sur le forum par un internaute, car certains peuvent penser à de la provocation, et ils ne supportant pas qu'on puisse remettre en question leur perception du réel.
Je connais un garçon efféminé qui s'est fait agressé dans la rue seulement pour cette raison.

Sinon, je me souviens au lycée lorsque j'avais un peu de moustache (mais ce n'était pas non plus hyper visible), et que tout les jours mon amie me disait d'un air désapprobateur "Tu devrais t'épiler". Bein au bout d'un moment on commence à complexer et on'en a marre, et on le fait.

Sinon voici l'image de mon projet :





A regarder avec le son d'un épilateur électrique. (J'ai enregistré le mien pendant 1 minutes, puis je le fait tourner en boucle) A défaut, je vous ai mis en lien le son d'un ventilateur, c'est assez similaire.

Luna a écrit:

mais ne l'impose pas aux autres

Je ne veux pas l'imposer aux autres... Je dis juste que je préfère sans. Après, il y a des exceptions.
Par exemple, Frida Kahlo !
à la fois masculine et féminine. Sans être forcément un calcul. C'est un look travaillé même si c'est naturel. Elle ne met pas mal à l'aise. Elle dégage quand-même une certaine douceur qui me plait.
"Je garde mes poils, mais regarde, j'ai aussi une jolie couronne de fleurs "

Apocalypse a écrit:

Plus comme un désir d'expression de soi, de ce que l'on est, voire de dépassement de sa condition physique.

Je suis d'accord avec ce que tu dis dans ton post. Surtout dans ce passage.

On peut-être féminine et avoir des poils. Tout comme un homme peut en avoir et ne pas être masculin.

Citation :

'ai du mal à comprendre la notion d'"obligation" : car concrètement non, rien ne nous oblige vraiment à nous astreindre à ça, si ce n'est le jugement social. Qui certes peut être lourd à porter - mais à ce moment-là il faut quand même s'exposer : quelqu'un qui n'est pas épilée sous son pantalon passera inaperçue au boulot par exemple. Au pire on est fustigé pour ce qu'on a choisi d'être. Mais je doute que cela engrange de réelles menaces ou pire encore.

Dans certains milieux, comme la restauration, il est obligatoire de porter des jupes, et donc... de s'épiler. Quand on vit en couple, c'est un peu pareil, certains hommes ont des exigences légèrement délirantes concernant nos corps, pas de poils, ou si peu. "Pourquoi tu ne mets pas plus de jupes?" "tu devrais mettre des talons" ou "hey tu piques"... Rien de tel pour entamer sa confiance en soi.

Luna a écrit:

On peut-être féminine et avoir des poils. Tout comme un homme peut en avoir et ne pas être masculin.

C'est à moi que tu dis cela ou à tout le monde ? Parce que je n'ai jamais dit le contraire. Et la plupart des gens ouverts d'esprit le savent aussi à mon avis.

Guinea Pig a écrit:

Luna a écrit:

On peut-être féminine et avoir des poils. Tout comme un homme peut en avoir et ne pas être masculin.

C'est à moi que tu dis cela ou à tout le monde ? Parce que je n'ai jamais dit le contraire. Et la plupart des gens ouverts d'esprit le savent aussi à mon avis.

La manière dont tu amènes la chose, on pourrait le penser. Mais je m'excuse si ce n'est pas le cas