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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Lun 25 Fév 2013, 17:00
On m'a demandé lors de ma présentation d'aborder le sujet des "blessures archaiques", je peux peut-être en parler ici, car ça peut se coupler avec le MBTI/Ennéagramme (ou se threesomer plutôt), mais hélas il n'y pas beaucoup de ressources sur ce thème sur le net (surtout des livres)
Le type le plus caméléon, avec ce nouvel outil, est celui qui porte un masque particulier... (mais lequel? )
Voici un lien d'introduction: http://chezliliane.ca/pagelecture.htm
Il y a avait un autre site très complet qui hélas vient de fermer... La référence de base sur les 5 blessures archaiques est l'ouvrage "les cinq blessures qui empêchent d'être soi même" (de Bourbeau) (pour aborder le sujet via le web / les livres c'est tout ce que j'ai trouvé)
Le but de cet outil est de mettre en lumière le/les masques qu'on s'est confectionné, directement relié à la blessure infantile qui nous a le plus marqué, en nous éclairant sur des stratégies d'adaptation mises en oeuvre pour nous protéger dès l'enfance (certains autres auteurs évoquent 6 blessures)
Le mode caméléon, c'est la conséquence d'un masque, décrit aussi par cet outil (je vous laisse deviner quelle est la blessure à l'origine du "masque de caméléon"...). Le profil MBTI qu'on a va peut-être ensuite déterminer les facultés d'efficacité en la matière, non? (comme dit plus haut, être "N" est un atout de taille) (mais pas que) (en effet, on peut très bien utiliser ses 5 sens pour "deviner" les attentes des autres si on les a bien travaillés...) (du coup être S ça colle aussi)
Une vidéo de J Salomé explique ça aussi:
Pour ceux qui veulent explorer cet outil, j'en reparlerai plus en détail mais en l'associant à des concepts en psychologie... en effet, cette façon de concevoir le fonctionnement humain est dérivé (à mon sens) d'un outil développé en psycho "la thérapie des schémas" de façon beaucoup plus poussée (et il y a un questionnaire très complet qui permet d'avoir un dosage de ses fonctionnements, tout comme pour le MBTI) (j'ai survolé les deux et le parallélisme est flagrant, même si je n'ai pas trouvé mention de cela dans le livre de Lise Bourbeau, sauf erreurs de ma part)
Ca mériterait un sujet à part entière J'espère rencontrer d'autres personnes qui l'explorent aussi pour étoffer tout ça au fil du temps (car hélas il y a peu de choses la dessus sur internet) (faut aller fouiller un ou deux bouquins spécialisés et se débrouiller soi même) (mais bon c'est justement mon petit plaisir )
Pour relier cet outil au MBTI:
Est-ce que les types du MBTI peuvent prédire la blessure dont souffre chacun et les capacités du masque associé? Ou est-ce complètement indépendant? (quelles différences entre deux mêmes profils avec des blessures radicalement différentes, sur le plan du fonctionnement?) (les profils sont-ils innés ou acquis, plus généralement?) (tout un programme )
En effet ça pose plein de questions quand on associe les différents outils... un INTJ ayant la blessure de rejet par exemple, est-il meilleur caméléon qu'un autre ayant celle de l'abandon en priorité? Et c'est quoi un caméléon dans le fond? (même si on porte chacune des blessures (?), je pense que certaines s'activent plus dans certaines situations, et sont prédominantes) (mais la encore, à discuter!)
Je ne pourrai pas dire quel est le meilleur profil MBTI en terme d'efficacité pour être un bon caméléon, mais les meilleurs que j'ai connu - dans le sens ou ils pouvaient se "glisser" dans n'importe quel milieu, et se faire apprécier de tout le monde avec une grande facilité... - étaient SURTOUT des "chics types/filles" de base comme ceux décrit dans "trop gentil pour être heureux" (terrible ce livre... pour commencer à intéresser au développement perso, quand on est dans ce mode) - et avaient la lettre "N" (donc des NT et NF quasi exclusivement, mais aussi un SF, pour ça que je ne m'avance pas sur le MBTI)
N'est-ce pas le masque associé à une blessure fondamentale en particulier, qui crée ce mode, plutôt qu'un profil? (ou est-ce l'inverse...)
Autre chose qui m'intrigue: c'est quoi un BON caméléon? Pour ceux qui le sont, pensez-vous qu'on ne vous repère pas? Et si on vous repère, quel profil serait le mieux à même de voir "derrière l'armure" selon vous?
EDIT - J'ai oublié la moitié des liens complémentaires:
http://les7duquebec.org/7-au-front/quel-masque-portez-vous/ (autre site sur les blessures) Et enfin sur la thérapie des schémas: http://www.cabinet-psychologie.fr/shema_therapie.htm (très généraliste) (concernant le questionnaire évoqué plus haut, je l'ai trouvé dans un gros bouquin spécial sur le sujet, dont je reviendrai mettre la référence)
Invité Invité
(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Lun 25 Fév 2013, 18:07
Moi j'ai été blessé dans mon enfance par ma mère qui n'aimait pas ma voix, mais mon adaptation pour y faire face a été nul ! Ca a été de me taire... Ce qui m'a renforcé dans ma nature introverti et réservé. Dans mon enfance et encore aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal à m'intégrer parmi les autres, je n'ai pas suffisamment développer mes compétences sociales. Voilà tout cela à cause d'une peur démesurée du rejet, provenant d'une blessure archaique.
Chase El Pacificator ChasingStarlight, le Besancenot de l'Ego
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Lun 25 Fév 2013, 18:58
Très intéressants tes liens Lylortantyk, merci.
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mar 26 Fév 2013, 01:30
Bonjour, (je viens de m'inscrire et de me présenter dans le forum)
je pense que c'est l'ENTP (6) le plus caméléon :capable d'une grande créativité, de recul et d'improvisation. Par exemple :Quand je m'achète un vêtement ou un bijoux, je ne me demande que très rarement s'il me plaît, mais s'il va correspondre aux circonstances... Il m'arrive même de prendre l'accent ou le vocabulaire des gens chez qui je suis. Quand j'arrive quelque part, je passe par une face d'ombre (intj) pour me permettre de m'extraire de moi-même pour repérer les codes du groupe auquel je veux accéder.
Le doute (énneagramme 6) permet aussi de plus être sur le mode caméléon (se fier plus à l'autre et à l'environnement qu'à son propre jugement).
l'intp me paraît trop passionné (Fe inférieur) , et l'intj trop organisé et trop Te. Si vous voyez l'intj, je suppose que c'est parce qu'il s'agit de l'ombre de l'entp.... il peut donc y accéder aussi pour parfaire son projet de longue date (alors que l'entp le fera plus rapidement/improvisation)
Phaedren Usurpateur du Forum
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mar 26 Fév 2013, 02:30
valouve a écrit:
Bonjour, (je viens de m'inscrire et de me présenter dans le forum)
je pense que c'est l'ENTP (6) le plus caméléon :capable d'une grande créativité, de recul et d'improvisation. Par exemple :Quand je m'achète un vêtement ou un bijoux, je ne me demande que très rarement s'il me plaît, mais s'il va correspondre aux circonstances... Il m'arrive même de prendre l'accent ou le vocabulaire des gens chez qui je suis. Quand j'arrive quelque part, je passe par une face d'ombre (intj) pour me permettre de m'extraire de moi-même pour repérer les codes du groupe auquel je veux accéder.
Le doute (énneagramme 6) permet aussi de plus être sur le mode caméléon (se fier plus à l'autre et à l'environnement qu'à son propre jugement).
l'intp me paraît trop passionné (Fe inférieur) , et l'intj trop organisé et trop Te. Si vous voyez l'intj, je suppose que c'est parce qu'il s'agit de l'ombre de l'entp.... il peut donc y accéder aussi pour parfaire son projet de longue date (alors que l'entp le fera plus rapidement/improvisation)
Je ne suis pas vraiment d'accord. Je trouve qu'un Type 9 a bien plus de chances d'être "caméléon" en s'adaptant facilement à ce qui se passe, en se fondant parfaitement dans ce que peuvent décider les autres par exemple, ou un Type 3 qui par essence se préoccupe beaucoup de l'image qu'il renvoie aux autres et porte souvent des masques. Je dirais même que le Type 6 figurerait parmi les moins adaptés pour ça quand il s'agit des contrephobiques. Les raisons pouvant rendre le Type 6 phobique plus conformiste sont plus liées à l'insécurité ou au manque de confiance.
Sinon, lorsque que tu te demandes si un vêtement va correspondre à des circonstances plutôt que s'il te plaît, je dirais même que c'est du Type 3 voire du Te, puisque tu considères un aspect utilitaire. Quant au mimétisme dont tu parles, c'est plutôt une caractéristique des ENFP (cf ce qui a pu être dit avant et d'autres topics). Les NTP sont davantage indépendants et moins conformistes, ou alors ça fait NTJ qui adoptent la synchronisation pour jouer un rôle et se fondre dans le groupe (beaucoup de NTJ ont d'ailleurs l'air passe-partout et irréprochables, alors qu'en fait c'est calculé). D'ailleurs, tu dis passer par une phase "INTJ", ce qui est révélateur .
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 27 Fév 2013, 10:25
Bonjour, je sais pourquoi nous ne sommes pas d'accord : notre définition du caméléon n'est pas la même! Pour moi un caméléon prend la couleur de son environnement, l'analyse (dans un sens) pour pouvoir y rester sans être vu et profiter de son environnement sans être embêté... ce qui donne (selon MA définition du caméléon) un côté E(se nourri de son environnement) et Ti (comment y arriver?) Fe= préfère la conciliation à ses valeurs profondes. L'ENTP et l'ESTP répondent à ces deux premiers citères, mais l'ESTP est trop dans l'action pour rester en place ;-) et son goût esthétique n'est pas caméléon (trop bling bling)
Pour l'INTJ, il me semble, qu'il veut plutôt MODELER le monde à son image interne (Ni=vision à long terme, Te=ordre du monde extérieur).
J'ai une amie INTJ qui repeint régulièrement sa maison et n'en n'est jamais contente (fonction inférieure Se= obsession du détail qui le bloque dans l'avancé de projets plus importants).
Pour ce qui est de l'ennéagramme, c'est un peu pareil, le 9, oui d'accord, mais pas le 3 qui veut trop se mettre en avant. Le 6 se méfie trop de lui même pour imposer son point de vue (se fond dans la masse).
Quand je rentre en "INTJ", c'est plus la fonction Ni que j'utilise : je prend du recul (je calme mon côté E, pour observer et savoir où je veux aller... Pas la Te. Le Ti analyse (comment puis-je y arriver?), le Te veut ordonner le monde à son image interne.
Les NTP, sont certes moins conventionnels, mais les ENTP n'ont que faire de leur apparence, SAUF si elle leur permet de gagner l'auditoire (ex: un formateur qui est bien habillé ou fait une présentation qui correspond aux critères attendus). A ne pas confondre avec l'ENFP qui ne renoncera pas à ses valeurs pour gagner.
Tout ce que tu dis est juste, mais pas sur la définition que je me fais du caméléon ;-) Ne penses-tu pas plutôt serpent? >
OdonDeSaintAmand Traducteur
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 27 Fév 2013, 11:05
Lylortantyk a écrit:
http://les7duquebec.org/7-au-front/quel-masque-portez-vous/ (autre site sur les blessures)
J'ai lu un peu mais il y a un truc qui me dérange : le lien entre la blessure et l'aspect physique. D'où cela vient ?
De plus c'est...passablement contradictoire : certaines blessures vont par paires et les descriptions physiques ne correspondent pas...
Phaedren Usurpateur du Forum
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 27 Fév 2013, 11:26
Je pense que les NTJ peuvent être caméléons en tant que serpents oui, passer pour ce qu'ils ne sont pas ou faire semblant de se fondre dans le moule . Après, tout dépend effectivement de ce qu'on appelle être caméléon, ça peut aussi bien désigner le fait de s'adapter facilement, qui est plus ENxP c'est sûr, que celui de se confondre véritablement dans un environnement, où il s'agirait plus ici d'assimilation ou de conformité, beaucoup moins ENxP. Et comme je l'évoquais plus tôt, être caméléon peut donc aussi s'entendre comme jouer un rôle de façade plus calculé, plus N(T)J.
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 27 Fév 2013, 12:30
Heureuse que nous soyons en accord sur ce point!
En fait les NTJ sont caméléon dans le contexte qu'ils ont choisi. les ENTP dans n'importe quel environnement, mais pour une période beaucoup plus courte (besoin de changement de décor plus fréquent, lassitude).
Lylortantyk Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 27 Fév 2013, 17:30
Citation :
le lien entre la blessure et l'aspect physique
Je ne trouve pas que ce parallélisme soit très pertinent non plus... parce qu'on ne peut pas résumer quelqu'un à sa "blessure principale" (peut-être parce qu'on peut en porter plusieurs, et les alterner une fois qu'on a bien avancé dans la guérison de l'une ou l'autre par différents moyens et ce sur des cycles de vie de plusieurs dizaines d'années)
Par contre, utiliser d'autres outils qui font des analogies entre le physique et le mental, faut voir (j'avais vu un reportage assez édifiant sur une chaine du cable); ça s'appelait la morphopsychologie (mais difficile de relier seulement ça avec "les blessures") (certains couplent ça avec les profils en PNL, les profils types sanguin, lymphatiques etc, et encore le MBTI) (j'ai vu récemment un lien via le profil de Dr Sherk qui associe les traits du visage en rapport par exemple, très intéressant même si je n'ai pas trop senti de différences)
Donc la morphopsychologie, oui (je demande qu'à en savoir plus sur ce sujet) mais pas basé que sur un outil (que ce soit MBTI ou autre)
Awander Aucun rang assigné
Type : INFP 9w1 (6w5 ou 5w6-3w...?) sp/so Age : 31 Lieu : Terre Emploi : Etudiant Inscription : 13/10/2013 Messages : 646
(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 13:52
Les types les plus caméléons sont les ENxP. Ils s'adaptent facilement et sont pleins de ressources.
valouve a écrit:
l'intp me paraît trop passionné (Fe inférieur) , et l'intj trop organisé et trop Te. Si vous voyez l'intj, je suppose que c'est parce qu'il s'agit de l'ombre de l'entp.... il peut donc y accéder aussi pour parfaire son projet de longue date (alors que l'entp le fera plus rapidement/improvisation)
Je suis d'accord. +1! L'INTJ ou les IxxJ en générale sont évidemment les moins bons pour s'adapter à quoi que ce soit, et plus particulièrement l'INTJ, je penses, qui est une personnalité bien trop rigide pour cela.
valouve a écrit:
je pense que c'est l'ENTP (6) le plus caméléon :capable d'une grande créativité, de recul et d'improvisation.
Je suis d'accord, Ne-Ti et Fe rend très adaptable pour faire face aux différentes situations, sauf que plutôt le type 6 je dirai le type 9 ou le 3...
Phaedren a écrit:
Je ne suis pas vraiment d'accord. Je trouve qu'un Type 9 a bien plus de chances d'être "caméléon" en s'adaptant facilement à ce qui se passe, en se fondant parfaitement dans ce que peuvent décider les autres par exemple, ou un Type 3 qui par essence se préoccupe beaucoup de l'image qu'il renvoie aux autres et porte souvent des masques. Je dirais même que le Type 6 figurerait parmi les moins adaptés pour ça quand il s'agit des contrephobiques. Les raisons pouvant rendre le Type 6 phobique plus conformiste sont plus liées à l'insécurité ou au manque de confiance.
...voila, c'est exactement ça.
Sinon bien que les Ne sont doués pour s'adapter à tout type de situation, leur polyvalence peut leur porter un peu préjudice, ils auront tendance à être moyen dans tout et d'être "expert" dans aucun domaine précis... Les Fe par exemple sont experts en ce qui concerne les relations sociales, et dans un rassemblement ou une fête, par exemple, le Ne pourrait être totalement perdu alors que le Fe pourrait être totalement à l'aise...
Invité Invité
(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 15:14
Dernière édition par Pi le Mar 09 Fév 2016, 14:41, édité 2 fois (Raison : bullshit)
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 18:50
Ben oui, caméléon, ne veut pas dire sur une longue période! D'ailleurs si l'on prend l'animal (le caméléon), il ne s'adapte (couleur) que pour ne pas être vu (peur des prédateurs), pas en général, pas tout le temps.
D'ailleurs l'ENTP est un des profils quis'épuise le plus à la tâche... ce n'est pas pour rien.
A propos des sous-types, vous les défénissez avec l'annéagramme en complément, c'est ça?
hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 19:18
Mouais, je ne suis pas vraiment d'accord pour l'ENTP caméléon. Tous les ENTPs que je connais ont peu tendance à porter des masques. Et qu'est ce qu'on s'en tape du groupe! Genre les codes du groupe, l'ENTP s'en fout complètement!
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 19:42
hard a écrit:
Mouais, je ne suis pas vraiment d'accord pour l'ENTP caméléon. Tous les ENTPs que je connais ont peu tendance à porter des masques. Et qu'est ce qu'on s'en tape du groupe! Genre les codes du groupe, l'ENTP s'en fout complètement!
Sauf si son Fe est très développé, j'ai à la fois toujours voulu faire partie d'un groupe, ou plutôt d'un groupe qui comprendrai mes idées farfelues (les INTP ont souvent le même problême : cf la série big bang théorie), mais les groupes me gonflent souvent car trop superficiels. Eh puis un masque, ça fait caméléon aussi non? je ne comprends pas bien ton propos.
A ce moment là, on peut dire aussi que l'ESTP est caméléon, mais les modalités et le but sont différents (vendre une voiture par exemple ou qu'on vote pour lui aux présidentielles... Alors que l'ENTP veut infiltrer un groupe en vue d'une influence plus intellectuelle.
En fait, on a tous notre définition du mot caméléon.
Si on prend la série CAMELEON, par exemple, vous le voyez comment?
hard Scribouillard du Ne
Type : ENTP 5w6 So/Sx (comme l'a dit Speedy) Age : 30 Lieu : Dans la serrure bien sur. Emploi : Gardien de la porte de la sagesse, écrivain quand ladite porte est ouverte. Inscription : 13/01/2013 Messages : 735
(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 07 Mai 2014, 20:00
Bah j'ai dit que la plupart des ENTP ne portent pas de masque. Donc ils ne font pas caméléon. C'est écrit texto.
Sephir² Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Jeu 08 Mai 2014, 02:59
De ma propre expérience, je sais que j'ai toujours su m'adapter à n'importe quelle circonstance. D'ailleurs, c'est amusant car mes choix vestimentaires font souvent en sorte que les gens partent avec un apriori (Que j'suis un drogué, bien souvent). Pourtant, j'ai su plaire à quiconque une fois que je l'ai souhaité, et faire en sorte de convenir à leurs attentes. Dans la limite de l'intérêt que je trouvais à le faire, cependant. Une fois que je n'avais plus envie de m'adapter, j'ai toujours ignoré le désir de l'autre pour me concentrer sur le mien, le considérant comme plus important à mes yeux.
Outre le côté social, comme j'en avais parlé avec quelques personnes, je suis du genre à m'adapter à toute circonstance. Et j'avance dans une optique me donnant les possibles de m'adapter en toute situation.
Ne connaissant pas les particularités des autres types. Je ne pourrais pas dire lequel est celui qui correspond le plus à ce rôle. Mais voilà au moins un retour d'expérience.
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Ven 09 Mai 2014, 09:29
hard a écrit:
Bah j'ai dit que la plupart des ENTP ne portent pas de masque. Donc ils ne font pas caméléon. C'est écrit texto.
Sorry, ENTP, mais aussi TDA/H
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Ven 09 Mai 2014, 10:04
Sephir² a écrit:
De ma propre expérience, je sais que j'ai toujours su m'adapter à n'importe quelle circonstance. D'ailleurs, c'est amusant car mes choix vestimentaires font souvent en sorte que les gens partent avec un apriori (Que j'suis un drogué, bien souvent). Pourtant, j'ai su plaire à quiconque une fois que je l'ai souhaité, et faire en sorte de convenir à leurs attentes. Dans la limite de l'intérêt que je trouvais à le faire, cependant. Une fois que je n'avais plus envie de m'adapter, j'ai toujours ignoré le désir de l'autre pour me concentrer sur le mien, le considérant comme plus important à mes yeux.
Outre le côté social, comme j'en avais parlé avec quelques personnes, je suis du genre à m'adapter à toute circonstance. Et j'avance dans une optique me donnant les possibles de m'adapter en toute situation.
Ne connaissant pas les particularités des autres types. Je ne pourrais pas dire lequel est celui qui correspond le plus à ce rôle. Mais voilà au moins un retour d'expérience.
A 100% d'accord! Par exemple, je me suis aperçue que certaines personnes me croyaient extrêmement organisée ou toujours bien habillée, maquillée... Parce que je l'ai toujours été en LEUR présence, je m'étais préparée à refléter une de ces images. Comme je le disais plus haut, j'achète rarement un vêtement ou un bijoux parce que je l'aime (ça m'arrive quand même de temps en temps, mais c'est rare!), mais parce qu'il va me servir dans une circonstance bien précise. J'achète donc beaucoup de vêtements de plein de style différents(mais pas chers!!! -Si ;-)))) et que je garde très très longtemps. Ce qui n'est pas pour arranger ma fonction inférieure Si : je passe mon temps à chercher à m'organiser. Pendant longtemps, j'ai tenté de limiter ma garde-robe, mais je me rends compte que ça ne fait pas partie de moi! Je veux pouvoir répondre à toutes les situations (ce qui est encore plus vaste pour les filles).
Je vois ici que vous êtes pour la plupart plus jeunes que moi. Ce qui me fait penser aussi que nous n'en somme pas au même point dans nos "chemins de serpents". J'ai eu des périodes, à la fin de l'adolescence où le groupe n'avait pas d'importance pour moi (j'étais un génie ;-)))), mais en devenant mère(jeune), j'ai vraiment eu besoin de l'entr'aide (au moins intellectuelle) de groupes de mères.
Pour vous, les mecs, c'est sans doute assez différent
Awander Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Mer 14 Mai 2014, 10:46
Je connais des ENTP qui aimeraient bien être plus intégrés socialement, de faire moins de "fautes". Sur le coup, ils les font, mais après regrettent ou même s'excusent. Mais c'est vrai que c'est plus important pour les filles ENTP et elles prennent, évidemment, beaucoup plus soins de leur apparences. Il y'a aussi l'enneagramme et les types d'instincts qui entrent en compte.
Pour la série que t'évoques valouve, je crois que l'acteur et le rôle m'ont l'air d'avoir la même fonction dominante que toi et hard. J'assimile les gens caméléons au Ne en faite. Pas le fait de porter un masque mais de s'adapter facilement.
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Sam 17 Mai 2014, 19:50
Je me retrouve tout à fait dans ce que tu dis! Surtout que les filles n'étant pas perçues naturellement comme T, elles sont encore plus obligées de faire des efforts pour s'intégrer. Et en plus une fille Ti , c'est bien connu, ça ne peut pas arriver!!! "Soit belle et tais-toi "
J'ai passé toute mon enfance à m'excuser de ne pas être en phase avec les autres.
Fabia Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Sam 17 Mai 2014, 19:53
D'ou la plus grande difficulté pour une fille d'être maladroite socialement ou froide avec les autres. Mais aussi de pas être belle en fait. Tu es belle et c'est bon ou alors tu es intelligente mais le montre pas.
Louve Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Le type le plus caméléon Sam 17 Mai 2014, 23:39