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 MBTI et Haut potentiel

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Message(#) Sujet: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 18:27

Alors voilà, un ami a moi m'a proposé une théorie qui expliquerait la conséquence du haut potentiel sur les individus via le MBTI.
En gros, les personnes étant haut potentiel aurait une facilité à développer leurs fonctions cognitives. Les préférences sont toujours présentes et leurs application dans la vie de tous les jours se remarquent sans soucis et les deux dernières fonctions sont mieux exploités que pour les autres personnent.

C'est une théorie que je trouve intéressante et pas illogique quand on y réfléchit un instant mais je ne peux pas affirmer sans autres témoignages que le mien et mes observations. Du coup, si vous êtes HP, que vous connaissez des HP que vous cotoyez et que vous avez un avis là dessus, n'hésitez pas Very Happy

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 20:24

Un surdoué est par définition quelqu'un qui possède de tout en excès.

Trop d'intelligence, trop de sensibilité, trop de sensitivité...

Donc, forcément, ça ne doit pas faciliter la découverte de son type. Smile

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 20:55

@Flop a écrit:
Un surdoué est par définition quelqu'un qui possède de tout en excès.
Donc, forcément, ça ne doit pas faciliter la découverte de son type. Smile


Je ne parle pas forcément de surdoué. Il me semble qu'en France vous utilisez un autre terme que Haut Potentiel comme zèbre (?) ou enfant précoce.

ils existent d'ailleurs selon http://enfant-surdoue.fr et d'autres sites, 6 profils de HP :
Le Surdoué Caméléon (The Successful)
Le Surdoué Révolté (The Challenging)
Le Surdoué sous couverture (The Underground)
Le Surdoué Ermite Incompris (The Dropouts)
Le Surdoué En Echec (The Double-Labeled)
Le Surdoué Intégré Indépendant et Autonome (The Autonomous Learner)

Je pense juste que la détermination de son type se fait différemment car, selon la théorie, ils seront différents de ceux qui partagent le sien.
Néanmoins les préférences restent visibles ^^

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 22:48

On m'a dis plusieurs fois que j'étais HP ... plusieurs professeurs me disaient que j'étais probablement surdoué ainsi qu'un hp qui était sur ce fofo.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 22:51

C'est bien possible, Malbona ! Wink

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:07

bof pour moi le premier indicateur de haut potentiel à la limite c'est la santé d'un individu, et le deuxième ça faculté à obtenir ce qu'il veut, les test là-dessus comme le Q.i, etc.. sont nul à chier.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:13

Eh dis, tu prends le résultat du test MBTI pour parole d'évangile, et tu ne prendrais pas le WAIS pour ce qu'il vaut ?

Mh... Tu serais pas un peu sélectif. Haha !

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:14

Si je suis un HP je suis probablement le Surdoué En Echec (The Double-Labeled)
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:20

Le mbti te montre certain côté de ta personnalité donc je peux-être d'accord, le test de Q.i est à base de questions se rapportant à l'endoctrinement de l'éducation national .. ça te montre même pas véritablement si tu serai un bon travailleur ce que je trouverai bof tout de même d'ailleurs mais ça n'en est même pas là. Je ne sais pas si on ce comprend mais bon pour moi c'est un test d’intello de collège et lycée qui ne vaut rien.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:22

Regarde les subtest principaux et les indices mdr comment peut-on juger de l'intelligence de quelqu'un avec ça mdr c pathétique :
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:23

Je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord, et cette fois-ci je l'affirme totalement.

Le WAIS coûte 200 boules et doit être passé auprès d'une personne habilitée. Le test est filmé et la vidéo est ensuite analysée par la personne spécialisée afin de détecter les réactions émtionnelles du sujet passant, etc... bref, c'est totalement du sérieux.

Le test MBTI, lui, n'est même pas validé scientifiquement.

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:26

Bah, sisi, totalement ! Lol

Pourquoi ne pourrait-on pas tester quelqu'un sur ces facteurs ?

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:34

laisse tomber va
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:50

Oh non ça recommence x)
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019, 23:54

juger l'intelligence pour moitié avec des maths et des puzzles.. des trucs que tu n'utilises plus une fois sortie du système scolaire, le seul truc que j'utilise beaucoup perso depuis que je suis sortie du système scolaire c'est le premier indice, le reste que dalle pourtant ça ne fais pas de moi quelqu'un de con selon mes propres valeurs en tout cas (bonne santé + obtiens ce que je veux) va dire à des chefs d'entreprise qui n'utilisent rien de tout ça qu'ils sont con mdr. C bidon
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeVen 22 Fév 2019, 00:52

Meliodas, l'intelligence d'un HP n'est pas mesurée qu'à sa capacité à résoudre des problèmes, mais aussi à ce que l'on appelle "l'intelligence émotionnelle", selon l'expression usitée par les psychologues Peter Salovey et John Mayer.

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeVen 22 Fév 2019, 00:58

quel capacité à résoudre des problèmes jvois ça nul part là, et qu'es que l'intelligence émotionnel pour toi ? (que je ne vois pas dans les choses qui sont évaluer dans mon schémas au-dessus, ça doit-être évaluer de façon instinctive par les psy j'imagine)
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeVen 22 Fév 2019, 13:06

Meliodas, casse toi de ce topic, tu n'apportes rien de constructif. (())

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 23 Fév 2019, 01:23

Xayling si je vous aide à réfléchir vous avez du mal avec ça mdr, et calme toi j'ai pas été méchant avec toi pour l'instant à part donner mon point de vue c'est tout cque je fais.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeVen 29 Mar 2019, 10:07

Citation :
juger l'intelligence pour moitié avec des maths et des puzzles
Oui, c'est un des gros problèmes de la valeur du QI.. fabriqué par des logico-mathématiciens.L'intelligence a tellement de facettes ! Les fonctions jungiennes sont bien utiles. Les Américains ont commencé à mettre le QI en doute lorsqu'ils ont été dépassés par les Japonais ! (qui travaillent comme des bêtes à l'école, au point de nuire à leur santé). Un test récent a montré qu'un enfant bilingue (parents de langue maternelle différente) gagnait 13 points au QI ! Bref, relativiser... et trouver en soi ce qui pourra être développé au plus haut niveau.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 30 Mar 2019, 02:13

Pour moi je le répète le genre de truc qui montre l'intelligence c surtout la santé, le pouvoir d'obtenir ce que l'on veut, la puissance, etc... même la personnalité peut être un meilleur indicateur d'intelligence que ce test digne de l'éducation national (niveau zéro), alors ok tout savoir peut avoir son utilité mais bon dans la réalité certaines choses nous sont plus utiles et sont plus révélatrice que cela, et puis américain ou japonais ça veut rien dire, alors ok je respecte la culture mangas japonaise mais la soumission aux milieux de l'éducation et du travail des japonais n'est pas un exemple pour un individu ambitieux comme moi et que les bilingues est souvent un meilleur Q.I est logique puisque il faut bosser à l'école que ce soi pour avoir un bon Q.I ou pour parler (bien souvent) d'autres langues (bien qu'on puisse en apprendre en voyageant, ou en dehors d'un cadre).
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Mamy Mougeot
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 06 Avr 2019, 12:36

Petite pierre à l'édifice: Dans Le livre des vrais surdoués, Béatrice Millêtre dit:

Béatrice Millêtre a écrit:
Dans l’acception actuelle du sourdouement, un surdoué doit présenter deux caractéristiques traduisant une intelligence différente :
- un quotient intellectuel (QI) de plus de 125 tel que mesuré au test de Weschler ;
- un fonctionnement intuitif.

Il y a aujourd’hui consensus sur ces deux points, même si, d’un collègue à l’autre, la terminologie diffère.
Ce qui implique que l’on peut avoir un QI supérieur à 125 sans être surdoué et que l’on peut avoir un fonctionnement intuitif sans non plus l’être.
Il y a ainsi deux types de personnes présentant un QI supérieur à 125 : les personnes surdouées (QI > 125 et fonctionnement intuitif) et les personnes à haut QI (QI > 125).
Les deux présentent la même quantité d’intelligence, mais leurs fonctionnements sont différents.

(...)

La conséquence immédiate est que si l’on ne présente que l’une de ces caractéristiques, l’on n’est pas surdoué :
- on peut être intuitif et pas surdoué ;
- on peut être plus intelligent et pas surdoué.

Cela implique qu’il existe deux types de population présentant la même « quantité d’intelligence », le même score au test de QI : l’une intuitive, l’autre non ; l’une surdouée, l’autre non ; l’une haut potentiel, l’autre non.
Le problème aujourd’hui, et j’y reviendrai, est que l’identification d’un surdoué repose quasi exclusivement sur le test de QI, qui ne propose pas de vocabulaire pour distinguer ces deux populations.
Le plus simple est ainsi d’utiliser deux mots différents, qui rendent compte de cette distinction : haut potentiel (HP) d’une part, haut quotient intellectuel d’autre part (HQI).

- HP = QI > 125 + Intuition
- HQI = QI > 125 – Intuition

Les « vrais » surdoués, que l’on reçoit en cabinet, qui présentent des problèmes d’adaptation, parfois, qui fonctionnent à contre-courant d’eux-mêmes, sont souvent les HP.
Les seconds sont plutôt bien adaptés socialement, connaissant les règles sociales et scolaires et sachant ce que l’on attend d’eux, et sont en accord avec eux-mêmes .
L’expression de leur potentiel ne réside pas uniquement dans des composants intrinsèques de leur fonctionnement, mais dans les interactions entre ces composants, leur environnement et leur personnalité.

Le fameux fonctionnement intuitif dont elle parle semble correspondre au N du MBTI:
Béatrice Millêtre a écrit:
La mesure de l’intuition est plus souvent utilisée en matière de management, afin de mieux connaître votre style de manager et celui de vos collaborateurs, dans le but de favoriser une meilleure adaptation à chacun et une plus grande efficacité de tous.
On trouve ainsi une composante intuitive dans le MBTI, test utilisé par les coachs.
Bon, elle consacre un chapitre entier au fonctionnement intuitif, qu'elle résume ainsi:

MBTI et Haut potentiel Sans-t10
(Bon, les expressions choisies sont un peu opaques, j'avoue).

Bref, c'était une vision autre, un peu de grain à moudre Alien 2

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 06 Avr 2019, 13:02

comment être un gros sousdoué oui plutôt, ce considérer comme "intuitif" (terme à 2 sous pour ce sentir supérieur) et les fameux test de Q.I qui montre + la soumission au système et la bêtise humaine qu'autre chose.
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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 06 Avr 2019, 15:51

Je complète mon intervention plus haut, pour répondre plus concrètement à la question (je voulais donner les références de B.M. sur la question générale du lien HP-MBTI).

@Xayling a écrit:
En gros, les personnes étant haut potentiel aurait une facilité à développer leurs fonctions cognitives
Si on considère que les surdoués :
- sont d'office intuitifs (Ni+Ne)
- sont très observateurs et perméables à leur environnement (~Se)
- ont une excellente mémoire (~Si)
--> ça donne déjà une avance dans le maniement de l'ensemble de la palette des perceptions.

Pour les fonctions de jugements, je crois que c'est un paramètre qui peut donner une "couleur" à la surdouance: les Fi/Te qui seraient les plus sensibles en termes de justice, auraient du mal à se couler dans le moule scolaire/éducatif, auraient des résultats de tests QI hétérogènes, dont le QIT ne sera pas calculé. Les Ti-Fe se fondront plus facilement dans le système scolaire et "réussiront" mieux leur test de QI, puisque les tests mesurent en priorité une intelligence logico-mathématico-verbale (avantage aux NT sur les NF).

Je précise que je base cette réflexion uniquement sur cette interprétation de Millêtre sur ce qu'est un surdoué, une grille parmi tant d'autres...
(Et je ne suis ni HP ni HQI, je suis juste intuitive avec probablement un QI dans la haute moyenne, bien boosté par une fonction Ti, c'est donc un témoignage "de dehors").

@Xayling a écrit:
Les préférences sont toujours présentes et leurs application dans la vie de tous les jours se remarquent sans soucis et les deux dernières fonctions sont mieux exploités que pour les autres personnent.
Concrètement, tu penses avoir une Te-inf mieux exploitée qu'un Te-inf non-HP? (Question, pas attaque, je précise tout de suite What a Face )

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Message(#) Sujet: Re: MBTI et Haut potentiel MBTI et Haut potentiel Icon_minitimeSam 06 Avr 2019, 16:52

μαllollo a écrit:

Concrètement, tu penses avoir une Te-inf mieux exploitée qu'un Te-inf non-HP? (Question, pas attaque, je précise tout de suite What a Face )

Je ne me sens pas agressé, je suis la pour apprendre et je sens bien le coté littéral de ta question Razz

Je ne saurais dire s'il est mieux exploitée, mieux développé ou quoi. Ce qu'on me dit et ce que j'observe, c'est que malgré mon ISFP, je garde un esprit très rationnel et que je recherche de la logique absolument partout (bon, j'exagère peut-être un peu parce que je reste flemmard mais bon x) ). Quand j'observe les ISFP autour de moi, j'ai cette impression d'être plus équilibré qu'eux et c'est aussi la remarque que me font mes amis.
Peut-être que je suis juste un ISFP plus logique que les autres et que je ne suis pas HP. Peut-être que d'autres ISFP sont bien plus logiques que moi sans être HP, je n'en sais rien. Tout ce que je sais, c'est que je comprend très rapidement ce que les gens veulent me faire comprendre, que mes amis N (qui aiment bien taquiner les S comme ayant moins de jugeotes) sont impressionnés par mon intuition et que je me retrouve dans beaucoup de caractéristiques sur les HP (je passe un test de QI en mai, je trouve que c'est un indicateur qui peut être utile).

Mais, il est clair et net que je suis ISFP dans ma manière d'être. Ce que je viens d'écrire est décousu malgré qu'il soit complet, j'aime profiter de la vie sans trop me prendre la tête, quand les autres m'offrent des conseils, je peux être une vraie tête de mule, ...
Je dis souvent que je possède toute la théorie dans ma tête (Ni-Te) mais que j'arrive pas à l'appliquer (Fi-Se) ^^

Ps: Il y a des ISFP que j'ai envie de baffer, mon cousin par exemple à qui j'explique un principe pendant 1h, qui n'est pas d'accord avec moi, puis revient me voir 1 semaine plus tard en me disant "Tu avais raison" x)

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MBTI et Haut potentiel

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