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 Le temps des vaches grasses doit se terminer

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Message(#) Sujet: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 20:33

Je voulais juste pousser un petit coup de gueule, comme ça, de façon personnelle. Je viens de perdre tout le pavé que j'ai écrit, donc je suis encore plus rapide et énervé qu'avant. On peut dire que mon point de vue est creux ou ce qu'on veut; toujours est-il que je suis un des rares à en avoir un. Je sais que ce monde fonctionne sur le principe de l'inégalité. De l'injustice. Je sais que le poison qui débarrasse la planète des natures faibles est un fortifiant pour les autres. C'est pourquoi ces dernières ne l'appellent pas poison, mais, il y a juste un moment pendant lequel toutes ces personnes devraient fermer leur bouche et laisser vivre la minorité, composée de personnes rares car encore libres dans leurs têtes.

Sur ce je m'abstiens d'expliciter davantage mon point de vue, ayant perdu la quasi-totalité de ce que j'ai écrit pendant la demie heure précédente. Posez-moi plutôt des questions s'il vous plaît, ou pas. En y répondant tout me reviendra d'un coup et on pourra réfléchir, notez-bien RÉFLÉCHIR à des thérapies de groupe pour tous les aliénés qui regardent encore TF1. J'ironise à moitié, vous savez. Je suis mi-figue mi-raisin, comme on dit. Réfléchissons. Pour l'étudiant de classe moyenne qui mettra encore dix ans à rembourser la belle berline de collec du PDG qui passait par là.
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 20:44

il n'est plus nécessaire de recevoir des coups quand la douleur est inscrite dans le corps.

dissocie l'émotion destructrice de ce que tu est vraiment.

tu n'a pas à souffrir de tout cela car tu n'est pas cela.

mais tu sais ce que tu ne l'accepte pas.

oeuvre en ce sens.

tu n'a pas à souffrir ce dont tu n'est pas responsable.

oeuvre dans la direction de tes valeurs.

te faire mal au ventre ne fera qu'amoindrir ton action.

jouis de la vie, ne te flagelle pas, et garde le cap de ne pas cautionner ce qui te fais horreur.

l'être humain est riche de choses fascinantes, tu peux tout simplement vivre ta vie dans la plaisir tout en faisant croitre cela et refuser d'alimenter ce qui est inacceptable.

rien que ça ... c'est une belle dynamique !

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 21:25

C'est une gueulante anticapitaliste, ou... ?

Spoiler:

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Spoiler:
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Etienne
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 22:35

Quelqu'un a fait une overdose de tellement vrai.
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 22:35

J'ai envie de dire merde, mais je vais m'abstenir.
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeLun 27 Jan 2014, 22:36

Ha oui quel est le problème au juste ? On en sait pas là...
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 00:40

Reflection a écrit:
C'est une gueulante anticapitaliste, ou... ?

Spoiler:

Oui.
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 01:41

Qu'est-ce qui te dérange, le capitalisme en général ? Ou le fait que le mode de vie qui s'y rattache ne te convienne pas personnellement ?
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 03:51

Pourtant le capitalisme c'est ce qui permet de faire des gains sans les partager avec des hippies contestataires de on-sait-pas-quoi-mais-on-y-croit, toujours amers et révoltés envers tout mais jamais présents au moment de prendre.. les armes (ne serait-ce qu'une pensée critique) ! :V

J'aime bien TF1. Ça permet de garder les trisomiques à la maison. C'est un mal nécessaire qui engendre tellement de bien.

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 07:35

Zogarok a écrit:


J'aime bien TF1. Ça permet de garder les trisomiques à la maison. C'est un mal nécessaire qui engendre tellement de bien.

épique !
je la ressortirais (un jour cynique)

par contre, je te signale que ces gens votent ....

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 12:06

Etant une société il est essentiel de veiller au bien être du groupe en général afin que chacun ai un contexte propice pour s'épanouir. Cela nécessite des compromis de part et d'autre. Nous sommes en démocratie, et avec la détermination nécessaire n'importe quel citoyen peut avoir une influence. N'oublions pas que la nation est souveraine, et que les élus ne sont que ses mandataires ! Nous avons beaucoup de leviers pour agir sur le pouvoir.
Mais la satire de Juvénal, panem et circenses, reste toujours aussi pertinente: du pain et des jeux...

La dérision de Zogarok sur TF1 est plutôt amusante, mais ces personnes ne méritent pas d'être dénigrées ainsi. Leur manque d'éducation et les tâches ingrates et répétitives qu'ils doivent accomplir pour survivre implique qu'ils n'ont pas beaucoup de perspectives pour leur avenir. Néanmoins ils cherchent à profiter de leurs vies comme n'importe qui, et se débrouillent avec ce qu'ils ont à leur disposition.
"La vraie connaissance est de connaitre l'étendue de son ignorance" affirmait Confucius. Il n'est pas judicieux de se moquer de la bêtise des autres car elle n'épargne personne !
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 13:09

Zogarok a écrit:
Pourtant le capitalisme c'est ce qui permet de faire des gains sans les partager avec des hippies contestataires de on-sait-pas-quoi-mais-on-y-croit, toujours amers et révoltés envers tout mais jamais présents au moment de prendre.. les armes (ne serait-ce qu'une pensée critique) ! :V

J'aime bien TF1. Ça permet de garder les trisomiques à la maison. C'est un mal nécessaire qui engendre tellement de bien.

Les hippies contestataires de 68, comme tu dis, tu sais comment ils ont fini pour la plupart, pas vrai? Ici, on est sur autre chose; on est sur un mandat d'arrêt contre l'hypocrisie et les privilèges. C'est tellement évident. Ce en quoi je crois c'est en une répartition égale des richesses et en une gestion moins stupide de nos ressources, entre autres. D'arrêter de produire et de vendre davantage juste pour faire du chiffre sans tenir compte du fait qu'on sera énergiquement à poil d'ici peu. Et la finalité, ce serait un monde sans argent basé sur un système de communautés. Mais au final le capitalisme m'agace moins que toutes les personnes qui l'approuvent. Je peux encore supporter les gens qui se laissent vivre avec ça, mais les personnes qui clament haut et fort que nous sommes dans un monde parfait sans réellement le penser, je peux juste pas, même si c'est une forme d'humour caustique visant à attaquer les trop utopistes. Et bien entendu que je ne compte pas prendre les armes. On est pas encore aux States que je sache, même si ça ne saurait tarder. Non, je vais me contenter de dessiner toutes ces personnes sans ego, autant les cerveaux que ceux qui suivent, et si après une vingtaine de tomes écrits et dessinés les gens ne commencent pas à réfléchir, je deviens chômeur professionnel qui touche son blé sur internet. Il y a trop d'évènementiel, d'autopromotion et de choses inacceptables dans ce monde hypocrite, même si la globalisation des Yankees a eu sa part de bon. Mais puisque certains semblent le favoriser, ce sera bientôt le retour de l'ORTF mes amis (j'exagère à moitié); on est en train de perdre petit à petit le contrôle d'un des seuls vrais espaces de liberté dont on bénéficiait: Internet. Voyez ces pubs de la dernière daube popesque en date sur NRJ ou ce harcèlement continu du gouvernement qui se prolonge sur Youtube; l'Armée française recrute, on a besoin de bras, on a trop de cerveaux. Bientôt ce sera un contrôle absolu voire une censure d'internet, ni plus ni moins. Juste grâce au saint pouvoir de l'argent.

Vous cautionnez ça donc?
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 13:56

Full support Haō-Yami  Malpoli et énervé love 

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 14:11

Le capitalisme est le seul ordre social possible. Si vous n'avez pas pigé ça, alors vous avez rien pigé à la vie. Fin de l'histoire.

Sinon, les 3/4 au moins des "problèmes" dont parle Hao-Y ne viennent pas du capitalisme.

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 14:49

http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 14:52

Certaines personnes ne changent jamais...
Au fait pour en revenir à des nouvelles plus joyeuses, je vais être publié vers Avril 2014!
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 14:59

Je rejoins Speed Gavroche. Le capitalisme est un système plutôt juste ou les efforts, l'audace et l'ambition sont récompensés. Mais tout système a ses points faibles aussi. Un système égalitaire comme le communisme nécessite une dictature au préalable. Il faut être honnête ce genre de système ne peux être qu'accepter de tous par la contrainte. C'est dans la nature humaine de vouloir se démarquer, de posséder plus que ses pairs, d'atteindre des endroits inaccessibles aux communs des mortels que nous sommes. Le régime soviétique est un bon exemple: il n'a fait que transférer les privilèges d'une classe à une autre. C'est faire preuve de mauvaise foi que de s'en prendre un système qui nous a apporté un confort matériel et intellectuel inégalé dans l'histoire de l'humanité jusque là. Ca ne signifie pas qu'il ne faille pas s'attaquer aux organes corrompus, seulement de déterminer plus précisément les problématiques et d'y répondre avec plus de tempérance.
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 15:11

Tout le monde peut s'acheter un ordinateur? Tout le monde peut accéder à ce beau réseau d'informations et épanouir son intellect? Il y en a pour lesquels tout est déterminé dès la naissance, et pour moi c'est avant tout ça le capitalisme. Ne pas savoir se mettre à la place de ceux qui en ont moins que nous. On centre les conditions de merde au bon endroit pour les naïfs qui veulent faire de l'humanitaire. Et pour attirer l'adhésion de ces mêmes naïfs, on manipule encore les infos. Le capitalisme c'est faire de la vie un perpétuel classement.

Un système qui met en avant l'intérêt personnel et la réussite par la soumission au patronat est tout sauf juste en ce qui me concerne, mais je vais m'arrêter là sinon ça n'aura jamais de fin. Le vote? On se fiche de nos voix! Et on aura jamais la preuve formelle que les résultats ne sont pas manipulés. Si ils ne le sont pas ça voudra juste dire que vous avez raison et que les français sont des veaux. Les artistes (les vrais), les marginaux et les exclus qui ne brossent pas la bête dans le sens du poil, si nos gouvernements n'ont pas besoin de vous, montrez aux gouvernements que vous n'avez pas besoin d'eux. Ça vaut aussi pour toutes les entreprises et toutes les structures hiérarchiques dans lesquelles vous travaillez.

C'est tout ce que j'avais à dire.
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 15:30

Oui je pense que tu prends ce sujet beaucoup trop personnellement. Tes arguments sont émotionnels et c'est difficile d'y répondre de manière objective et satisfaisante.
Je terminerais sur ces paroles de George Washington: "L'État n'est pas la raison ni l'éloquence, c'est la force. Et la force, comme le feu, est un serviteur dangereux et un maître épouvantable."
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 16:57

Haō-Yami a écrit:
Au fait pour en revenir à des nouvelles plus joyeuses, je vais être publié vers Avril 2014!

Perso, je ne suis pas très intéressé par le sujet du topic, mais c'est quoi que tu vas publier Yami?
Roman, cahier de croquis, BD?

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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 16:59

Speed Gavroche a écrit:
Le capitalisme est le seul ordre social possible. Si vous n'avez pas pigé ça, alors vous avez rien pigé à la vie. Fin de l'histoire.
Le temps des vaches grasses doit se terminer 93388158
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 17:01

Une BD, dans le même style que ce que j'ai posté en galerie.
https://mbti.forumactif.fr/t1641-musee-yami-door-to-darkness-le-petit-chaperon-rouge-27

Spoiler:
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 18:52

J'vais pas trop m'avancer parce que je suis très loin d'être calé en politique... Mais bon, déjà même avec tout mon NF j'ai un mal de chien à concevoir une société partageant équitablement les richesses et surtout vivant en communautés autonomes... On a dépassé les 7 milliards d'êtres humains quand même ^^' et puis, des changements aussi radicaux, comme ça... c'est à mon sens comme décréter un carré, et y faire entrer de force un monde qui serait rond... 
 
Quand tu dis qu'il y a inégalité, un des principes du capitalisme (qui me fait toutefois un peu tiquer aussi) c'est la méritocratie, idéalement on est tous censés partir du même point, et ce sont les meilleurs/ceux qui travaillent le plus qui se voient récompenser, ce qui reste un poil préférable à l'entretien d'éventuels parasites (et admettons que je ruine ma jeunesse à trimer comme un pauvre diable pour réussir un concours de médecine, ça pourrait la foutre assez mal que le gars d'à côté qui glandait et faisait tranquillement la fête, et qui a nonchalamment fini caissier reçoivent exactement la même rétribution que moi). Bon, le problème évidemment, c’est que de fait, il n’y a pas égalité des chances au départ, d’où un certain entretien des élites/indigents. Mais cet entretien des élites n’est pas dans l’essence du capitalisme il me semble, c’est surtout un problème pratique indépendant de lui ôo et sans aller jusqu’au communisme ou l’anarchisme, il y a déjà le républicanisme qui ambitionne la réduction de ces inégalités, et en France il y a tout de même indubitablement contribué.
 
Peut-être que ce que tu condamnes, c’est plutôt une dépolitisation, ou une désolidarisation ? Si c’est cela je dois te rejoindre, je suis dépité par le manque d’engagement politique et en politique, qui s’accompagne bien trop souvent en France (ailleurs aussi peut-être ?) d’une complaisance exaspérante… Genre « t’façon j’vote pas, tous des cons et tous des pourris hein » sur un ton fier et assuré, comme si on avait compris un truc en plus -.-‘ donc c’est bien beau les traits d’esprit inspirés sur la tête du pays, mais si celui-ci ne suit pas…

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« Quand je me sais photographié, je me transforme en image » Roland Barthes
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 19:25

Aléaphile je te lèves mon pouce !  Clap clap 
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Message(#) Sujet: Re: Le temps des vaches grasses doit se terminer Le temps des vaches grasses doit se terminer Icon_minitimeMar 28 Jan 2014, 23:22

Speed Gavroche a écrit:
Le capitalisme est le seul ordre social possible. Si vous n'avez pas pigé ça, alors vous avez rien pigé à la vie. Fin de l'histoire.

Sinon, les 3/4 au moins des "problèmes" dont parle Hao-Y ne viennent pas du capitalisme.
10/10

Merci pour le fou-rire.

Bateleur a écrit:
Je rejoins Speed Gavroche. Le capitalisme est un système plutôt juste ou les efforts, l'audace et l'ambition sont récompensés.
La loi du plus fort aussi si on veut aller par-là, du moment que les plus faibles font assez d'efforts pour surpasser les plus forts.

Sauf que non.
Comme l'a très bien dit Franck Lepage, l'illusion de l'égalité à laquelle veut nous soumettre le système est de donner la même ligne de départ à une tortue et un lapin.

Bateleur a écrit:
Un système égalitaire comme le communisme nécessite une dictature au préalable. Il faut être honnête ce genre de système ne peux être qu'accepter de tous par la contrainte.
muh freedoms

D'un, c'est vrai que le capitalisme est plus honnête: la pub n'est pas du mensonge ni de la manipulation, les crises économiques ne sont pas de l'extorsion, le chômage organisé n'est pas de l'exploitation, la privatisation n'est pas un processus de démocratisation (vu que la pub est là pour soutenir le contraire), etc.

De deux, pourquoi un système égalitaire serait-il forcément communiste ?

Bateleur a écrit:
C'est dans la nature humaine de vouloir se démarquer, de posséder plus que ses pairs, d'atteindre des endroits inaccessibles aux communs des mortels que nous sommes.
Il est également dans la nature humaine de tuer, voler, violer, bref faire du mal à autrui du moment que ça nous arrange. Heureusement qu'il y a des lois prévues pour empêcher ce genre de comportements, c'est d'ailleurs l'objectif.
Le capitalisme se base sur l'assouvissement d'une cupidité sans bornes par les comportement les plus immoraux qui soient, à savoir le mensonge, la tromperie et l'exploitation; pourquoi la loi devrait-elle cautionner ça et pas le reste ?

De plus, "vouloir se démarquer, posséder plus que ses pairs"... ce n'est pas vraiment le comportement dont j'ai été témoin dans les villages modestes et accueillants que j'ai eu la chance de visiter. De la vie en communauté qui regorge de patience, de bienveillance et de générosité.
Tu penses que ça ou ça aurait été possible sans cette pub entêtante ? N'est-ce pas plutôt un des mensonges supplémentaires du rêve américain ?

Bateleur a écrit:
C'est faire preuve de mauvaise foi que de s'en prendre un système qui nous a apporté un confort matériel et intellectuel inégalé dans l'histoire de l'humanité jusque là.
Bateleur a écrit:
La dérision de Zogarok sur TF1 est plutôt amusante, mais ces personnes ne méritent pas d'être dénigrées ainsi. Leur manque d'éducation et les tâches ingrates et répétitives qu'ils doivent accomplir pour survivre implique qu'ils n'ont pas beaucoup de perspectives pour leur avenir. Néanmoins ils cherchent à profiter de leurs vies comme n'importe qui, et se débrouillent avec ce qu'ils ont à leur disposition.
Ne veux-tu pas plutôt remplacer "l'humanité" par "une élite" ? Mais tu fais comme tu veux, ce sont tes phrases après tout.
Premier point.

Deuxième point:
Spoiler:
Un petit lien intéressant.

Ça ne coûte rien au Capitalisme de distribuer quelques voitures et micro-ondes à droite à gauche pour laisser les gens croire qu'ils vivent bien, ce n'est d'ailleurs rien d'autre qu'un investissement qui lui permettra de prospérer plus longtemps.
C'est en ça qu'il est très fort: il arrive à convaincre les gens que tout va très bien en les occupant avec des biens matériels et multimédia futiles, mais si on les met de coté pour réfléchir 2 minutes...

Aléaphile a écrit:
admettons que je ruine ma jeunesse à trimer comme un pauvre diable pour réussir un concours de médecine, ça pourrait la foutre assez mal que le gars d'à côté qui glandait et faisait tranquillement la fête, et qui a nonchalamment fini caissier reçoivent exactement la même rétribution que moi
Au passage, dans l'absolu devenir médecin n'est pas si difficile; ça l'est uniquement parce que l'État ne délivre qu'un nombre limité de diplômes chaque année.

Ça serait quand même con que l'accès à la médecine soit plus facile pour tout le monde, et par conséquent moins cher, ce qui allégerait les dettes du pays envers les labo pharmaceutiques tout en ayant l'inconvénient de rendre la médecine de luxe moins profitable.
... wait.

Aléaphile a écrit:
Peut-être que ce que tu condamnes, c’est plutôt une dépolitisation, ou une désolidarisation ? Si c’est cela je dois te rejoindre, je suis dépité par le manque d’engagement politique et en politique, qui s’accompagne bien trop souvent en France (ailleurs aussi peut-être ?) d’une complaisance exaspérante… Genre « t’façon j’vote pas, tous des cons et tous des pourris hein » sur un ton fier et assuré, comme si on avait compris un truc en plus -.-‘ donc c’est bien beau les traits d’esprit inspirés sur la tête du pays, mais si celui-ci ne suit pas…
C'est peut-être le discours de certains, mais pas tous.

Est-ce normal qu'entre un président de gauche et un de droite, la différence soit quasiment nulle ? Est-ce normal que les élections présidentielles s'apparentent davantage à un concours de télé réalité qu'à de la vraie politique, ce qui aurait peut-être tendance à, je ne sais pas moi, rebuter ceux qui sont intéressés par la vraie politique ? Est-ce normal qu'un nombre absurde de politiciens se sont révélés être des escrocs, des criminels voir même des pédophiles ?
Un président socialiste est élu parce que les Français en ont ras le cul que plus d'un parmi eux sur dix n'ait pas de boulot, et on nous bassine pendant des mois avec le mariage pour tous ? (loi qui voulait en réalité une excuse pour introduire les mères porteuses et la PMA, et donc ouvrir de nouveaux marchés... on peut faire des affaires en toutes circonstances, même avec les grippes mortelles qui n'existent pas)

D'accord les "lol je vot pa tavu" sont débiles, mais évitons de généraliser ça à tous les abstentionnistes.

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Dernière édition par Reflection le Mar 11 Mar 2014, 02:03, édité 4 fois
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Le temps des vaches grasses doit se terminer

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