meteor a écrit:

Ton test n'est pas homologué par la guilde des INTP.

En revanche, voici ce qu'on peut lire des ENTP sur enypensant.net et qui me fait penser à cette incompréhension dont tu peux faire preuve ici (parce qu'ici on te répond, tout impolis que nous sommes):

Citation :

La vivacité des ENTP peut également leur poser des problèmes dans leurs relations avec les autres. Ils peuvent ainsi épuiser leurs interlocuteurs par un jet continu de questions. Ils peuvent également se montrer surpris quand les autres ne fonctionnent pas comme eux et n'ont pas compris les allusions rapides qu'ils ont faites ; il est alors fréquent qu'ils se plaignent d'être entourés d'incapables ou d'incompétents car ils supportent mal que leurs idées ne soient pas immédiatement comprises et partagées.

Question:

Me suis-je plaint de quoi que ce soit?
Ai-je traité qui que ce soit d'incapable ou d'incompétent?

En revanche, n'est ce pas ce que tu as fait ou sous entendu à plusieurs reprises? Serais-tu plus ENTP que tu ne l'imagines, mon bel ami palmipède?

---

Non sérieusement. Ce qui m'intéresse avant tout, c'est d'observer les réactions, les commentaires et les analyses, quels qu'ils soient, et tant qu'ils sont fondés et argumentés.

Mon opinion est ce qu'elle est, mais en soit ce n'est qu'une opinion. Tout comme la tienne, tout comme celles de tant d'autres. Pour faire le petit husserlien de service, l'objectivité ne nait que des multiples comparaisons intrasubjectives, et le plus le mieux.

Citation :

Alors voici un autre test: "T'arrive-t-il de te remettre en question ?"
Et si oui ou non pourquoi ?

:lol!:

Potentiellement, tout ou presque peut être remis en question.

Dis-moi, tu aimes l'épistémologie? :?:

Je suis d'une humeur joyeuse aujourd'hui !!!!

Météor a écrit :" Alors voici un autre test: "T'arrive-t-il de te remettre en question ?"
Et si oui ou non pourquoi ? "

Ce doit être de l'humour INTP car moi ça m'a fait rire ce petit test !!!C'est vrai que je suis assez bon public ( ouai ... enfin ça doit dépendre des blagues quand même !)...:lol!:
... ... ...

Mais un peu plus sérieusement, ta réactivité Blackmail! me fait Ressentir : il me semble :?: qu'il n'y a pas que moi qui a le sentiment extraverti qui se froisse ....
Tes réactions sont certes différentes , et j'observe, soulagée, que tu sais les tempérer quand même.
...
Aller faut vraiment que je me remettre au boulot je vais encore être charrette ... bye

Citation :

Certains INTP sont imprésentables: du genre à me faire honte devant des amis, à négliger leur apparence au delà de toute bienséance (même élémentaire). Sans compte qu'ils sont têtus, obstinés, prétentieux, et ne comprennent que rarement la logique des autres.
[...]
D'autres INTP, en revanche, sont à l'opposé de cela. C'est à dire des personnes qui, s'ils négligent toujours leur apparence vestimentaire, n'en demeurent pas moins très ouverts, très tolérants, quitte même à devenir des créatifs purs comme on en connait aucun équivalent ailleurs.

Conclusion : Si t'es un INTP, que tu sois ouvert ou étroit d'esprit, offre-toi une visite chez un styliste !
(Après tout, c'est la seule chose tangible dans ta tirade concernant les INTP )

Citation :

Voici quand même un petit test: Admets-tu que rationnellement, l'irrationnel ne peut être exclu?
Et si oui ou non, pourquoi?

oui, car la logique émotionnelle ne l'est pas tout le temps... logique

larosenoire a écrit:

Citation :

Voici quand même un petit test: Admets-tu que rationnellement, l'irrationnel ne peut être exclu?
Et si oui ou non, pourquoi?

oui, car la logique émotionnelle ne l'est pas tout le temps... logique

J'ai pas compris

Mais si tu réponds "Oui, j'admets que rationnellement l'irrationnel ne peut être exclu" Alors comment peux-tu être sûr que cette affirmation est "rationnelle"? Tu ne peux plus rien affirmer rationnellement puisque ta rationalité est déjà minée par ton irrationalité.

:flower:

Oui pour moi cette "affirmation "peut m'appartenir !
Et j'y pense en arrière pensée,( les miens (ma tite famille tous extravertis) venant de débarquer, reprenant le "dessus malgré moi) depuis quelques jours !!!! (ils squattent mon ordi....roh la la!) .
Donc malgré une réponse "évidente, spontanée" que j'ai, je me pose des questions quant à ce qu'est finalement l'irrationnel, le rationnel, l'abstrait , le concret , la logique et son contraire ....
Les définitions du dico, pour me re-située, ne me suffisent pas !!!! trop orientées à ce que je perçois !!!!
Que sont les mots ????? dites moi, je me pose un tas de questions quand je doute d'Eux !!!! (mais par qui sont écrits les dicos ???) Est-ce une question futile ?? je me pose la question, vraiment !!!?
Pour moi (par expérience plus ou moins heureures ) les mots sont des concepts qui varient selon qui l'on est, ou du moins ce que l'on entent ou perçoit avec nos sens fvoris à nous (selon notre "type"peut-être !)

larosenoire a écrit:

oui, car la logique émotionnelle ne l'est pas tout le temps... logique

Voilà qui ne veut strictement rien dire.

Alors que ma question est, quoi que tu en penses, logiquement fondée.

Bien sûr, je ne vais pas demander à tout un chacun de faire aussi bien que Gödel, Lakatos ou Feyerabend, mais on peut néanmoins espérer des réponses plus subtiles.

Il me semble par exemple que Tocade et Athlée sont sur de bonnes voies...

C'est vrai ça... Que sont les mots si ce n'est des conventions arbitraires déterminées par l'usage? Et par là, qu'est-ce qu'est vraiment le langage? Héhéhé...

Pauvre petit... à trop se prendre au serieux, on n'en oublie son humour...

L'intp vit dans un monde abstrait, alors que c'est un rationnel... cherchez l'erreur.

Il me plait à imaginer que l'on vit dans une illusion permanente que finalement rien n'existe, que tout n'est que fruit de notre inconscient collectif... Etc... bref, donc la réponse est oui, puisque si ça se trouve c'est le cas, et nous sommes tous dans le faux :cheers: et que rien ne pourra me l'affirmer, ni le contraire...

Athlée a écrit:

Oui pour moi cette "affirmation "peut m'appartenir !
Et j'y pense en arrière pensée,( les miens (ma tite famille tous extravertis) venant de débarquer, reprenant le "dessus malgré moi) depuis quelques jours !!!! (ils squattent mon ordi....roh la la!) .
Donc malgré une réponse "évidente, spontanée" que j'ai, je me pose des questions quant à ce qu'est finalement l'irrationnel, le rationnel, l'abstrait , le concret , la logique et son contraire ....
Les définitions du dico, pour me re-située, ne me suffisent pas !!!! trop orientées à ce que je perçois !!!!
Que sont les mots ????? dites moi, je me pose un tas de questions quand je doute d'Eux !!!! (mais par qui sont écrits les dicos ???) Est-ce une question futile ?? je me pose la question, vraiment !!!?
Pour moi (par expérience plus ou moins heureures ) les mots sont des concepts qui varient selon qui l'on est, ou du moins ce que l'on entent ou perçoit avec nos sens fvoris à nous (selon notre "type"peut-être !)

Ouhla Athlée !
22 points d'exclamation
11 points d'interrogation
Ca fait un peu beaucoup pour seulement 12 phrases
Ceux qui écrivent les dicos c'est pas les vieux de l'Académie française?
En tout cas il me semble que ce sont eux qui décident du nombre de mots officiel que contient la langue française etc...

Citation :

Il me plait à imaginer que l'on vit dans une illusion permanente que finalement rien n'existe, que tout n'est que fruit de notre inconscient collectif... Etc... bref, donc la réponse est oui, puisque si ça se trouve c'est le cas, et nous sommes tous dans le faux et que rien ne pourra me l'affirmer, ni le contraire...

Enfin, du moment que tu penses et donc que tu es, tout va bien... (hey, "ils" ont même classé Descartes comme INTP )

Bon, je commence à me sentir mal là, j'ai l'impression d'être renvoyée dans cette fichue classe de philosophie en terminale...
C'est pas particulièrement la matière que j'aimais pas mais j'avais une sérieuse dent contre le prof. (Au point de trembler avant d'aller en cours, pas de peur mais d'énervement , d'ailleurs j'ai fini par ne même plus m'y rendre ).

Citation :

Tout ça pour dire, je ne connais le "type de personnalité" des créateurs de ces théories mais y aurait quelques INTP autistes -décrits façon Blackmail- derrière tout ça que je ne serais même pas étonnée !

Hihihi, j'ai trouvé ce site il y a deux jours :
http://www.autisme-economie.org/

J'ai souri en repensant à ce post que j'avais écrit !



Et pour en revenir au sujet... Comment reconnaît-on un INTP ?

Salut Tocade,
En effet je vais peut-être lever le pied (ou la main) pour les !!! ??? et Cie, c'est certainement pas très académique !!!! (oups):study:
Je ne parle pas très fort, et on me demande souvent d'hausser la voie, alors j'accompagne mon discours de gestes et d'onomatopées pour me faire comprendre, j'image.... Vielle habitude, et certainement j'inonde mes clapotis du clavier avec tous ces petits signes/dessins pour la même raison. ^-^ (y m'plais bien chuilà) . Et l'académie et moi ça fait deux ! Je préfèrais le bistrot "Les deux académies", rue bonaparte en face des beaux arts.':!:'''
':lol!:'

Athlée !
Ne t'en fais pas, je m'en fiche du "style académique".
C'est certainement pas moi qui vais te faire des remarques sur ça, je serais franchement mal placée
C'est juste que... Ben... C'était un peu angoissant à lire

Sinon, comme toi, je raffole de ces petits smileys :
=_= quand je suis blasée
^^ ou ^_^ quand je souris
^_^" ou ^_^' pour exprimer la gêne (l'apostrophe sur la droite étant là pour imager une gouttelette de sueur)

Enfin je préfère le ^_^ avec le tiret du 8 plutôt que le ^-^ avec le tiret du 6.

Non je m'en fait pas, Tocade !
je connaissais que ceux-là comme style d'expres​sion(très académique finalement, mais par ignorance(^-^), ça fait que peu te temps que je pianote ainsi pour discuter, alors pardon pour l'angoisse.
En fait sur un autre post je viens de mettre les nouveaux que je viens de découvrir, et c'est un post à toi avec celui-là ^_^ (trop mignon, me suis-je dis ) qui m'y a fait penser.
Avec le tiret du 6 ça fait "coinçé".
Pas mal la gouttelette de sueur ^^
(^_^) rond, !^_^! carré, .^_^. avec joues ou zoreilles
etc...
J'ai pensé à chercher pour les montagnes russes ... mais pfff faut j'retourne au fourneaux ^_^" .
J'aime les images, mes idées où ce qu'on me raconte, apparaissent dans ma tête bien souvent sous forme d'images, et le plus drôle c'est les blagues, et c'est peut-être pour ça que je suis assez bon public (.^_^.)
Je peux rire pendant une semaine rien qu'en me les remémorant .
Voir beaucoup plus pour "La grenouille à grande bouche"

Bye

[^_^] rectangulaire

O_° abasourdi

>_< plié de rire ?

Merci pour mon rire de la journée >_< ,^ ^

Avec toute les déclinaisons bien-sûr ...
et peut-être d'autre au fil du clapotis du clavier

!∞_∞! les yeux dans l'infini

(_( .___ "t'as vu !".______ /_ / "où ça ?" ______ .L_.L "bah là

Excellente esquive vos smileys ;op

Une parade digne d'un maître d'armes face aux attaques piquées du messager noir -)->

Ca m'amuse beaucoup...

Esquive ?_?, pas sûre !_! , car elle m'intéresse la question du messager noir! :cheers:
Et pour cause : j'ai réussi à intégrer des "choses" qui semblent "irrationnelles" pour la majorité ou le bon sens ... Ceci en les "rationalisant" ! bien-sûr à ma façon totalement subjective L_L.
D"ailleurs le rationnel est-il objectif ?
Aie aie aie
Alors il convient peut-être d'ajouter objectif à la liste de vocabulaire et concepts qu'il recouvre (post + haut pr ceux qui suivent) : rationnel / irrationnel - abstrait / concret - logique / illogique - objectif / subjectif -
Car il me semble que ce petit test soulève la question du point de vue ou des points de vues . )_) - /_/ - .L_.L

Citation :

Admets-tu que rationnellement, l'irrationnel ne peut être exclu?

petit test de Blackmail! poster plus haut

La première reflexion spontanée qui m'est venue en tête a été : mais comment les "scientifiques", les découvreurs, inventeurs (nos NT) auraient fait pour avancer ... sans répondre oui ^-^
la terre serait-elle encore plate , aurait-on observé l'infiniment petit, l"infiniment grand ... il me semble que c'est à partir de l'imagination, du rêve que des "idées" sont nées, ont été rationalisées et sont devenues concrètes.
Enfin c'est un peu confus et je me goure peut-être (.=_=.)
La deuxième réflexion juste après a été : qu'est-ce qui était rationnel ou irrationnel pour nos ancêtres primitifs ?
D'où l'intérêt de la question du point de vue, du subjectif ou son inverse ^_^ .
Le sujet est vaste … donnez vos points de vues ∞

''''''''''

Je me pose beaucoup de question la dessus en ce moment... je cherche à savoir quels étaient leurs instincts réels. J'ai pu voir il y a peu que on cherait à nous apprendre ces choses que l'humain avait perdu en route... ça m'a paru très ..."bizarre"

Courage Tocade
les intp ont une grosse capacité de travail, non !?
En tout cas moi oui, vu les "charrettes" répétées que j'ai fait au cours de ces 25 dernières années pffff déjà genre 40h de suite et 16h par jours pendant deux semaines (à devenir fou en vrai):geek: Donc courage et ressource toi bien


:!: larosenoire , parles-tu des fonctions que l'on aurait perdues dans notre "évolution" ... connais pas trop mais bizarre, à se demander si on utilisait plus de notre cerveau avant , plus du cerveau reptilien peut-être ?
Je me demande à quoi servent les 90% du cerveau humain si on ne se sert que de 10% ???

Le centre de l'intuition occupe les 2/3 de l'hémisphère droit si je me souviens bien... Ce n'est pas rien ! En voilà une fonction qui est encore bien primitive: une perception au delà des sens qui permet de rester sur le qui-vive, une pompe à informations non formatées ! Si ça n'existait pas, il faudrait l'inventer ;-)

Bon, les 2/3 de l'hémisphère droit, ça fait environ 33% du cerveau, nan ? Si on considère que les 10% du cerveau humain dont on se sert ne puisent pas dans l'intuition, reste encore (90-33)=57% à élucider... on progresse à pas de géant ! Encore un ou deux posts et on a résolu l'énigme :lol!:

Athlée a écrit:

Courage Tocade
les intp ont une grosse capacité de travail, non !?
En tout cas moi oui, vu les "charrettes" répétées que j'ai fait au cours de ces 25 dernières années pffff déjà genre 40h de suite et 16h par jours pendant deux semaines (à devenir fou en vrai):geek:

La vache! On peut dire que tu es courageuse!

où ça la vache ! arrête de te moquer
je le fais encore mais ça fait ... la vie est trop courte pour tout le reste, y a pas que le boulot :cheers:
On fait pas toujours c'qu'on veut
:lol!:

Héhé ! Salut
meteor ton post avait été oculté : il n'a pas résisté au passage à la 4ème page O_o
Je reprends donc le sujet en vol : l'énigme du cerveau humain

meteor a écrit:

Le centre de l'intuition occupe les 2/3 de l'hémisphère droit si je me souviens bien... Ce n'est pas rien ! En voilà une fonction qui est encore bien primitive: une perception au delà des sens qui permet de rester sur le qui-vive, une pompe à informations non formatées ! Si ça n'existait pas, il faudrait l'inventer ;-)

Bon, les 2/3 de l'hémisphère droit, ça fait environ 33% du cerveau, nan ? Si on considère que les 10% du cerveau humain dont on se sert ne puisent pas dans l'intuition, reste encore (90-33)=57% à élucider... on progresse à pas de géant ! Encore un ou deux posts et on a résolu l'énigme :lol!:

Une question : on parle du cerveau en entier (reptilien, limbique, et néo-cortex) pour l'utilisation standart de 10%, ou seulement du néo-cortex ?
Sinon 33% d'intuition, ça m'explique bien des choses en plus de mon Te, vue que je suis guachère (! ?) euh non gauchère ^^.
D'ailleurs pas facile de l'être dans ce monde de 90% de droitier. Outre toute les choses faites à l'envers pour moi , en plus les personnes ont peur dès que je prends un couteau, une perceuse, ou pire une scie circulaire , alors que j'ai toujours été très habile de mes mains ... je peux pas dire adroite, vue que se serait plutôt agauche pour moi . Un poil lexidic quand même, du coup.
Mais finalement c'est un peu comme le développement "forcé" de la fonction auxiliaire pour les introvertis : j'ai été obligé de m'adapter et je ne suis pas devenue complètement ambidextre, mais beaucoup plus dextre avec ma main droite qu'un droitier avec sa main gauche.
La définition exacte de dextèrité et de gauche est parfaitement injuste, heureusement que j'ai toujours eu mon propre dico.

Bon je reviens à nos moutons ... 33% à droite pour l'intuition, reste pour cette partie 17%, dont un pourcentage x dont on se sert peut-être plus ou moins selon qu'on est gaucher ou droitier, mais certainement tout petit, petit par rapport au 10% de base.
Donc 53-(17-x)=? ça donne ±36% soit 36-(10-x)=±26% pour la partie gauche du cerveau.
Il nous reste toujours 53% de territoire inconnu, avec ±17% dans l'hémisphère droit, et ±26% dans l'hémisphère gauche.
On avance :!:
Alors à quoi peuvent bien servir ces deux terrae incognitae au regard des diverses fonctions que ces "deux cerveaux" développent ?
Si avec un ou deux posts et on a résolu l'énigme, c'est qu'on est super doués :lol!:

Euh sinon, mon fils (14 ans et Enfj) pense que c'est pour la lévitation ...

Boarf, je vais vous aboter votre analyse totalement inutile (évidement) mais forte intéressante, pour revenir à la question de Tocade. (en mode sérieux)

Citation :

larosenoire , parles-tu des fonctions que l'on aurait perdues dans notre "évolution" ... connais pas trop mais bizarre, à se demander si on utilisait plus de notre cerveau avant , plus du cerveau reptilien peut-être ?

On a perdu des instincts, c'est évident... Ironiquement, je dirais que c'est à trop vouloir rationnaliser expliquer le pourquoi du comment etc...

larosenoire a écrit:

On a perdu des instincts, c'est évident...

En quoi c'est évident?