Bonsoir à tous,

Je me présente, je m'appelle Roméo, j'ai 22 ans et je suis étudiant en philosophie.

J'ai découvert le MBTI et la socionique il y a environ deux semaines, un peu par hasard, et j'ai immédiatement trouvé ça passionnant.

D'après les tests que j'ai passé jusqu'ici, j'ai pu déterminer clairement que j'étais un INT. J'ai en revanche un doute assez important quant à savoir si je suis J ou P ; en effet, de façon paradoxale je peux à la fois faire preuve de perfectionnisme et de « jemenfoutisme » absolu pour les règles et les contraintes. Mon côté très rationnel me conduit à tout planifier avec précision, de l'autre, je fais beaucoup de choses à la dernière minute, je suis fréquemment en retard. Cependant, j'aurais tendance à dire que je suis J lorsque je considère quelque chose comment important, et que je deviens P sitôt qu'une chose est secondaire à mes yeux.

Si certains d'entre vous pouvaient m'éclairer

Tous ces caractères sont propres aux P. Tu es P.

Exterkate a écrit:

Tous ces caractères sont propres aux P. Tu es P.

Merci Exterkate

Je vois que tu es INTP également ; est-ce que tu es calé au sujet des relations entre les types ? J'ai lu beaucoup de choses contradictoires à ce sujet...

Plus ou moins. Sur ce forum, il y a bien sûr mieux calé que moi, mais je peux t'éclairer de ma lanterne, si tu le souhaite. As-tu des questions, ou dois-je te faire un résumé des qualités relationnelles de l'INTP ?

Exterkate a écrit:

Plus ou moins. Sur ce forum, il y a bien sûr mieux calé que moi, mais je peux t'éclairer de ma lanterne, si tu le souhaite. As-tu des questions, ou dois-je te faire un résumé des qualités relationnelles de l'INTP ?

Je connais assez bien ce qui concerne l'INTP. Ma question porte plus spécifiquement sur les relations entre INTP et ESFJ.

Selon les sites que j'ai consulté, j'ai trouvé des choses contradictoires. Ici, ESFJ-INTP est une relation de dualité, mais là elle est une relation de conflit. Certains sites disent que ESFJ et INTJ sont duaux, d'autres disent l'inverse...

Je pense que dans la jeunesse, un INTP dit archétypal et un ESFJ aussi archétypal aurait une relation plutôt destructrice. Chacun voit la monde d'une manière opposée, et donc n'arriveraient au final pas à s'entendre.
Ensuite, je pense qu'elle le serait moins dans la mesure où chacun, à un âge plus avancé, développerai les fonctions de l'autre, et donc comprendrai l'avis de l'autre. JE pense que le degré d'ouverture d'esprit et développement "fonctionnel" serait décisif quant au type de relation qu'ils peuvent avoir.

Ensuite, si on prend le cas d'un INTP et ESFJ ouvert d'esprit, et ayant de base un développement de ses fonctions différent de l'archétype de base, je pense qu'il peut y avoir directement une bonne relation (fusionnelle ?).
J'ai jamais trouvé d'ESFJ à analysé en temps réel, mais je pense que je pourrai aisément avoir une relation avec et en comprendre sa vision.

Voilà ma vision des choses.

D'accord

Mon expérience tant à s'accorder avec ce que tu écris : depuis plusieurs années, ma meilleure amie est une ESFJ. Nos rapports ont longtemps été conflictuels (je pense que quelqu'un qui reste focalisé sur le factuel (Sensation) sans voir les conséquences possibles de ses actes (iNtuition) a du mal à s'entendre avec quelqu'un qui voit spontanément des implications partout).

Avec le temps, nos disputes se sont faites moins nombreuses, et finalement, notre relation est véritablement fusionnelle.

PS : ce post de Météor semble aller dans ce sens.

Hello !

De manière très générale, les NT et les SF n'ont pas forcement du mal à s'entendre... Mais plus à communiquer. Ils peuvent s'intéresser aux mêmes choses, mais pas de la même façon, avec une manière très différente de voir les choses.

Ma mère est ESFJ, et j'ai toujours eu un mal fou à communiquer avec elle. Elle ne construit pas sa pensée, comme je construis la mienne. On s'entend bien malgré tout, mais c'est très dur de débattre avec elle par exemple.

Enfin, moi je sais que lorsqu'un SF me raconte sa vie, j'ai juste envie de me suicider tellement il arrive à rendre ça ennuyeux et sans intérêt. Du factuel justement, sans analyse, ni rien. Donc, je vois parfaitement ce que tu veux dire.

Qu'une chose à dire, bonne chance

Monsieur Coq a écrit:

De manière très générale, les NT et les SF n'ont pas forcement du mal à s'entendre... Mais plus à communiquer.

Un ENFJ serait-il plus adapté selon toi ?

Roméo a écrit:

Un ENFJ serait-il plus adapté ?

Aucune idée ! J'avoue ne pas connaître de ENFJ et j'ai du mal à me pencher sur la question. Après, comme je disais, il n'y a pas que ça : des passions communes, un parcours similaire, etc.

Faut pas non plus fuir systématiquement, on peut avoir de bonnes surprises.

Mais j'aime beaucoup la question. Très froid, très pragmatique. J'adore

Bienvenue parmi nous (étrange comme avatar...)

J'aurai presque envie de te dire de ne pas baser tes rapports aux autres sur leur type, mais malheureusement j'ai tendance à faire la même chose.

Si tu considères cette ESFJ comme ta meilleure amie malgré vos rapports conflictuels, peu importe finalement son type, qu'il ne serve pas de justification à vos conflits. Ce que je veux dire, c'est qu'elle pourrait tout aussi bien affirmer "c'est difficile avec lui parce qu'il est INTP".

Monsieur Coq a écrit:

Mais j'aime beaucoup la question. Très froid, très pragmatique. J'adore

Merci

En fait, cette amie en question se trouve quelque part entre ENFJ et ESFJ. Je sais par expérience que j'ai tendance à m'"entourer" (c'est tout relatif, je suis un I après tout) d'ENFJ qui me complètent à merveille et avec qui mes disputes sont quasi-inexistantes. Ma petite-amie, par exemple, est une merveilleuse petite ENFJ

Je dirais que ma meilleure amie est relativement équilibrée entre S et N, d'où une relation potentiellement orageuse et fusionnelle. Mais sa volonté de privilégier l'harmonie la tend à devenir de plus en plus N.

Jicky a écrit:

(étrange comme avatar...)

Merci

Jicky a écrit:

J'aurai presque envie de te dire de ne pas baser tes rapports aux autres sur leur type, mais malheureusement j'ai tendance à faire la même chose.

Je ne compte pas baser mes rapports sociaux là-dessus, rassures-toi. Je suis seulement très curieux et j'aimerais utiliser cet outil d'analyse pour harmoniser mes relations

Jicky a écrit:

Si tu considères cette ESFJ comme ta meilleure amie malgré vos rapports conflictuels, peu importe finalement son type, qu'il ne serve pas de justification à vos conflits. Ce que je veux dire, c'est qu'elle pourrait tout aussi bien affirmer "c'est difficile avec lui parce qu'il est INTP".

Ce n'est pas du tout mon intention

Bienvenue ! Je tiens à relativiser ce qui a pu être dit, dans la mesure où je me reconnais vachement dans "Je fais le travail à la dernière minute", "J'ai parfois un certain jemenfoutisme", alors que je suis pourtant J. Ces éléments sont effectivement P, mais couplés aux autres que tu as donnés, je partage ton avis initial comme quoi le P est loin d'être si évident.

Salut et bienvenue Roméo!

Monsieur Coq a écrit:

Hello !

Enfin, moi je sais que lorsqu'un SF me raconte sa vie, j'ai juste envie de me suicider tellement il arrive à rendre ça ennuyeux et sans intérêt. Du factuel justement, sans analyse, ni rien. Donc, je vois parfaitement ce que tu veux dire.

Qu'une chose à dire, bonne chance

C'est tout à fait ça !!!