Notre type d'ennéagramme est-il inné ? Dans quel cas on ne pourrait pas en changé, ou bien est-ce dû à nos expériences mélangé à notre personnalité ?
Peut on choisir ce que l'on aimerait être ? On peux surement y tendre, mais pensez vous que l'on puisse en arrivé à changer d'ennéagramme ?

Je pense que notre type née de la frustration lors de la petite enfance lors de moment clé,je doute qu'il puisse changer,mais plutôt qu'il s'écrase viollement à cause des pressions extérieures,de mon point de vue,on l'intériorise violemment,on le réprime,on applique le processus de censure,en cherchant à se justifier de notre choix afin de mieux se mentir à nous-même,je pense qu'on passe plutôt à une désintégration extrême qui finit par surpplanter notre propre type "de base".

La nouvelle Frustration N supplante l'ancienne frustration de notre type de base Y ,qui finit par le dévorer complétement.

Une personne peut aussi faire semblant de faire une X chose tout en étant tout l'opposé à l'intérieur,en se disant que c'est qu'elle fait est la meilleur façon de le faire et que son ancienne méthode n'était pas complète,traumatisé par son impact sur le réel et préférant attendre,enfermant son vrai être dans une cloche de verre en attendant que la tempête passe,mais je pense que cela risque de déclencher le pêché du type du contre lui-même,mais je pense que ça n'entre pas dans le contexte de ta question.

Pour le changement volontaire d'énnegramme,je pense que si on prend en considération la théorie des tri-types,ça serait plus un changement des centres préférés,puis après,ça peut relever du fantasme,une personne qui veut être X types,peut très bien être déçu une fois qu'elle l'aura testé,car elle n'aura passé son temps qu'à voir la face émergé de l'iceberg.

D'après toi alors on ne peux pas changer d'ennéagramme au cours de notre vie ? Du moins on le peux que superficiellement, en réprimant notre type de base. (que l'on conserve)
Mais si notre type n'est pas inné comme tu le dis "Je pense que notre type née de la frustration lors de la petite enfance lors de moment clé", on devrait normalement pouvoir en changer, non ?

EDIT : d'après ton dernier ajout :

MisterX a écrit:

Pour le changement volontaire d'énnegramme,je pense que si on prend en considération la théorie des tri-types,ça serait plus un changement des centres préférés,puis après,ça peut relever du fantasme,une personne qui veut être X types,peut très bien être déçu une fois qu'elle l'aura testé,car elle n'aura passé son temps qu'à voir la face émergé de l'iceberg.

Je viens de me rendre compte qu'il y a eu un quiproquo là ^^ Il n'était question que de l'ennéagramme et non de notre type MBTI;

Je me doutais bien que tu repérais ce passage peu clair et j'y apporte donc des modifications(Maudite manie que de modifier un post moins de 2 Minutes après de l'avoir posté!)

Donc je pense qu'il existe chez certaines personnes un type réprimé,obligé de s'adapter pour le monde extérieur ,celle qui de mon point de vue sont fausses on va dire.

Mais je pense aussi que nous ne sommes pas à "100%" un type,je pense donc qu'une personne 6 qui est obligé de passer en 8 peut le devenir entièrement,mais gardera une partie 2,l'une des compulsions l’emportant sur l'autre.

Quand à un changement à l'âge adulte,je reste septique et pense plus à un développement de l'aile voir à une nouvelle intégration/désintégration de cette aile.


Je préféré rester en retrait tant que je n'aurai pas une idée claire sur la question,afin d'éviter de donner des hypothèses contradictoires.

MisterX a écrit:

Je préféré rester en retrait tant que je n'aurai pas une idée claire sur la question,afin d'éviter de donner des hypothèses contradictoires.

Ok merci quand même d'avoir répondu, et je suis d'accord avec toi, on'est surement pas à 100% un type.

L'énnéatype est ce qu'on appelle la "personnalité acquise", une structure à travers laquelle nous percevons le Monde, qui a été acquise durant la petite enfance et qui régule nos comportements. On peut s'en affranchir pour évoluer, mais on ne peut pas changer d'énnéatype, puisque ça reviendrait à remplacer notre expérience enfantine du Monde par une autre, ce qui n'est pas possible.

Waa je n'aime pas l'idée que l'on est condamné à avoir le même enneatype, toute sa vie !
Bon j'aime bien aussi le 9, mais de savoir que je ne peux pas en changé !! C'est horrible, aucune échappatoire...

Je ne suis pas d'accord avec la plus part d'entre vous...

Selon moi l'énnéagramme n'a absolument rien d’acquis (tout du moins, définitivement). Par définition, l'énnéagramme dépend de nos motivations les plus absolues, motivations, qui, je le conçois ne peuvent que se fossiliser dans notre psyché au fil du temps mais peuvent quand même évoluer suite à de nombreuses remises en question.

L'être humain ne détient pas que la cognition, mais aussi la méta-cognition, qui est l'outil le plus cher, l'outil qui lui permet d'améliorer son propre fonctionnement.

C'est d'ailleurs ce qui m'éclatent les couilles avec tous ces modèles : Clarifier des postions et simplifier la réalité via une grille de lecture : Oui. mais commencer à faire des "LOIS" qui induisent au modèle la force d'agir lui-même sur la réalité, là on est plus dans la psychologie, on est dans l'astrologie ou la mythologie...

MisterX a écrit:

Je me doutais bien que tu repérais ce passage peu clair et j'y apporte donc des modifications(Maudite manie que de modifier un post moins de 2 Minutes après de l'avoir posté!)

Donc je pense qu'il existe chez certaines personnes un type réprimé,obligé de s'adapter pour le monde extérieur ,celle qui de mon point de vue sont fausses on va dire.

Mais je pense aussi que nous ne sommes pas à "100%" un type,je pense donc qu'une personne 6 qui est obligé de passer en 8 peut le devenir entièrement,mais gardera une partie 2,l'une des compulsions l’emportant sur l'autre.

Quand à un changement à l'âge adulte,je reste septique et pense plus à un développement de l'aile voir à une nouvelle intégration/désintégration de cette aile.


Je préféré rester en retrait tant que je n'aurai pas une idée claire sur la question,afin d'éviter de donner des hypothèses contradictoires.

J'adhère à cette position (les deux premiers paragraphes) mais encore une fois, là on est dans un jeu de société avec : "ouais dans 2 ans t'arrive sur la case passe ton tour puis changement de sens, tire une carte "Aile" et inversion du sens de désintégration". Le Ni en pleine folie, c'est dangereux... Je respecte beaucoup vos positions à vous (Exil, Zoga,...) mais quand ça devient dogmatique, c'est assez embrassant.

Luna2 a écrit:

Waa je n'aime pas l'idée que l'on est condamné à avoir le même enneatype, toute sa vie !
Bon j'aime bien aussi le 9, mais de savoir que je ne peux pas en changé !! C'est horrible, aucune échappatoire...

Le truc c'est que l'énnéatype ce n'est pas "nous-même", c'est juste un truc qu'on acquis et qui nous a permis de nous adapter plus ou moins bien ou mal à notre environnement. Le "nous-même" peut changer, mais l'énnéatype non. Mais on s'en fout, vu que l'énnéa c'est juste un truc qui masque notre vraie personnalité, et qu'on peut mettre de coté si on est suffisament évolué pour le faire.

Sinon, on peut aussi être confronté à "l'expérience de vie" des 8 autres types, mais sans qu'elles nous détermine fondamentalement au point que notre type change.

Ok j'ai bien lu !

Tout à fait d'accord avec Gavroche. On acquiert son type durant l'enfance - ce n'est donc pas inné, et ensuite on a un type qui ne change pas.
Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas évoluer soi-même, au contraire, c'est même le but quand on utilise l'Ennéagramme.

Bien sûr que c'est impossible "d'acquérir" un type enneagramme à tout jamais ; il y a bien plus que neuf blessures originelles, neuf modes d'arriver au monde. Et la répression de la faiblesse et de la banalité peuvent exister conjointement : 8 ou 4 dans ce cas ? Pourquoi pas 6 ou 3, car eux aussi s'attachent à contrer ces aspects-là.

Aucun type ne me "détermine" fondamentalement. Il ne s'agit pas de dire "oh mais je me retrouve partout, un jour j'ai été 6, un autre j'ai agi comme un 2 c'était impressionnant" (bien sûr qu'on peut loger une anecdote dans chaque case). Mais les dynamiques de 4,8,5,1 sont au coeur de ma personnalité. Toutes les autres sont secondaires, minimes, sans intérêt.

Pour autant en aucun cas je ne me trouverais parfaitement représentatif de l'un ou de l'autre. Ce sont "neuf" zones entre lesquelles nous naviguons, certains adoptent plus que d'autres ces parures "archétypales", d'autres en combinent plusieurs (avec toujours l'ascendant d'un des enneatypes, pas de souci là-dessus), certains se glissent entre les types. Il y a peu de "4 absolus", de "purs 7". S'ils le sont c'est que justement ils ne sont pas toutefois entiers, voir peut-être pas eux-mêmes. Les modes de cognition du MBTI sont plus crédibles et définitifs. Les instincts surtout (SX/SP/SO) sont déterminants et "définitifs".

Ok j'ai bien lu, en tout les cas moi je suis bien représentative du 9 ! A part pour l'évitement de conflit même dans de simple discussion, j'ai toujours toujours trouvé ça intéressant d'avoir des points de vu opposés. Je n'hésiterais pas à défendre les miens, mais aussi écouter ceux des autres et me remettre en question.

Oui, mais tu as aussi des forts côtés 4/4w3 voir 6 phobique. Je ne pense pas qu'un "simple" 9 s'épancherait autant. Par contre, comme les 9, même si tu parles beaucoup de toi (comme une 4), les faiblesses et défauts dont tu t'accables ne sont pas clairs, pas suffisamment pour les éradiquer ou les corriger en tout cas.


D'ailleurs, les types sont tellement peu significatifs en eux-mêmes qu'ils ne prennent du relief qu'avec une aile et l'association d'un instinct. Un "9", un "3", c'est totalement indifférencié (il y a une image forte et quelques nuances, tout après n'est qu'ergotage à l'infini), c'est n'être pas grand-chose que d'être un type enneagramme.

zizania a écrit:

Partant d'un test qui donne un résultat différent à chaque fois qu'on le passe, je trouve le concept plutôt évolutif ...

lol bein pour toi en tout cas, moi je suis toujours 9 ! xd