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 J ai fais une bêtise

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Lame2ver
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Message(#) Sujet: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMar 02 Juin 2020, 20:22

Bonsoir,
J espère que vous allez bien avec le contexte actuel que l on traverse hein !?! J espère vraiment.
Voilà rapidement je viens de m inscrire mais je vous lis de temps en temps depuis quelques semaines pour essayer de comprendre et de m améliorer dans les rapports que je peux avoir avec les autres. Je suis une infj donc les relations sociales ce n est pas mon point fort.... hihi !!
Et que dire de mon rapport avec les hommes ! Aie !!!
Jai fais une boulette et je regrette... j ai rencontré un homme sur un site de rencontre, pour moi c est un isfp (mais pas impossible que je me trompe)...
Inutile de vous dire que je trouve rarement un homme intéressant, c est comme ça j y peux rien ou je n ai pas beaucoup de chance. Que sais-je?!
Et donc un jour un homme, enfin, a piqué ma curiosité, par sa sensibilité, son intelligence, son assurance, son caractère, son aisance dans le dialogue, sa gentillesse (il a aussi des défauts! ) mais ses qualités m ont beaucoup plu....
Ça faisait du bien d échanger avec lui, comme un vent de fraîcheur 😊.
Nous avons échangé pendant 1 mois sans se voir, confinement oblige.
Nos échanges étaient très réguliers, bien que j étais souvent a l initiative des premiers messages dans la journée.
Ce qui au fil des semaines, a fait que je me posais des questions parfois.
Est ce que je l interesse ou simplement me répond-il par gentillesse... bref, je le trouvais tout de même réactif dans les échanges, bien que je fasse le premier pas... bonne complicité...
Nous nous lancions même des défis, en attendant de se voir (avec impatience pour moi)...
Puis soudainement sur les derniers jours il était moins dans l échange ( lisais mes messages sans y répondre ou quelques heures plus tard..).
J ai commencé a me poser des questions sans lui en parler...
A bout, je l appelle... je n aurai pas du hihihi !!!!
Car sous le coup de l émotion, j étais dans un comportement de défiance vis a vis de lui... ce qui bien évidemment l a agacé... il m a menacé de raccrocher si je continuais a lui parler sur un ton qui lui déplaisait... ce à quoi j ai répondu, rebelle comme je suis, tu n as qu a raccrocher... bien évidemment il ne s est pas fait prier...
En colère et ayant souffert énormément avec les hommes, je n ai pas supporté cet affront... non mais pour qui se prend-il?!?
Dans mon élan, toujours sous le coup de l émotion et la colère je lui ai envoyé un message...fini! Et que je lui souhaitais bon courage!!
Ce a quoi il m a répondu ndu: entendu, merci!
On devait se voir dans 2 jours.... 4 semaines que j attendais ce moment !!!!!
Dans la soirée les regrets se sont pointés... les regrets, les remords, la tristesse, la totale... forcément sinon c est trop facile... il me manquait déjà.
Le lendemain dans la journée je lui écris un premier message.
Ma proposition : se voir comme prévu pour dialoguer sans que personne n attend rien de l autre... que se serait peut etre notre seule rencontre mais au moins on se serait regardé dans les yeux un jour... je me suis sentie vraiment nulle !!!!
Pas de réponse...
Le surlendemain, le jour ou nous devions nous voir, je mets mon égo de côté, j ai merdouillé, j etais prête à m’excuser, donc je l appelle. Il ignore mon appel.
Plus tard dans la journée, il répond à mon message de la veille : je ne pense pas que se soit une bonne idée de se voir, merci pour tous nos échanges et ton authenticité.
Aie aie aie, je savais mais j'avais un tout petit espoir...
Je lui écris un dernier message, je lui présente mes excuses. Je lui dis que j ai agis sous le coup de la colère et que je regrettais. Que je voulais toujours le voir, je lui avoie même que j ai eu un coup de coeur suite à nos échanges... donc j ouvre la porte de mon côté, je tente le tout pour le tout...
Je termine par lui dire que bien évidemment sil ne souhaite plus avoir de mes nouvelles je respecterai son choix.
Et enfin je clos le sujet en lui envoyant une photo que j ai prise sur les quais a Paris. Nous avions cela en commun, un intérêt pour la photographie... C était chouette d ailleurs...
Et donc depuis 3 jours, pas de nouvelles de son côté et moi j arrête la casse et je respecte son choix...
Je regrette, il me manque et puis voila il n y a rien a dire de plus... réaction stupide de ma part qui a torpillé peut-être une belle relation ou pas mais on ne saura pas...
Mes amis ISFP ou autres 😊si vous avez des conseils a me donner sur cette situation désespérée ?! Eclairez moi svp.
Est-il blessé ? Déçu? Je peux espérer qu'il me pardonne ? Ou je laisse définitivement tomber, j ai tout gâché!!

Désolé pour les fautes et les accents absents, je vous écris de mon téléphone.
Au plaisir de vous lire.
Vous pouvez vous lâcher, j accepte toutes les remontrances 😁😁😁
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0wlferein
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMar 02 Juin 2020, 21:52

Wow tu es plutôt intense toi X)

Vu comme tu décris la situation, je ne sais pas s'il va rappeler, à mon sens tu as fais des faux pas qui ont dû pas mal le refroidir, genre lui faire une scène alors qu'il n'y'avait rien entre vous, c'est plutôt bof bof...

Aussi, si c'est seulement une personne qui initie les messages, disons qu'il est probable qu'il y'en est un plus attiré que l'autre.

Et puis tu sais, sur les sites de rencontres les hommes intéressants selon les critères des femmes sélectives ont pas mal de choix, possible qu'il parlait avec d'autres filles à côté...

Enfin, désolé d'être un peu cru dans mes propos.
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Lame2ver
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 11:39

Hello 0wlferein,
Merci pour ton retour.
Je suis assez d accord avec toi sur le fait quil doit avoir plusieurs filles dans le pipe, c est la règle du jeu en même temps quand on se rencontre sur un site.
Jai du davantage m attacher que lui, je suis passionnée comme tu dis. Je trouve rarement un intérêt pour un homme, donc quand cela arrive je suis à fond !!!! Et je suis victime de mes émotions.
J ai du mal encore à gérer mes émotions, sentiments... Je sais aussi quil ne revindra pas, j essaye juste de comprendre, analyser une situation, des comportements pour éviter de reproduire les mêmes erreurs.
Comment un ISFP vit les choses de son côté quand moi je suis dans le regret 😰😰😰.
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0wlferein
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 12:23

Bein pour commencer, c'était la première fois que vous vous appeliez ? De base, les introvertis ne sont vraiment pas fans de la communication téléphonique, du coup si tu l'appelles sans prevenir au préalable, bonjour la cata. x)

Après je pense qu'avec son Fi (sentiment introverti, fonction dominante des ISFP), il a dû sincèrement apprecier la connexion que vous aviez tous les deux, mais les Fi dom ont leur petite bulle à eux, il faut y entrer en douceur, si tu essayes d'entrer dans leur monde à sec et sans préliminaires, tu te doutes bien qu'ils ne vont pas apprecier et vite se refroidir. silly

Pour le coup, tu aurais du te montrer patiente et attendre le jour du rendez-vous, dès lors tu n'aurais qu'à eu lui faire vivre une belle experience, stimuler ses sens (Se, fonction secondaire des ISFP) et sa sensibilité, il aurait été charmé.

Avec ce coup de téléphone, tu lui as fais vivre une experience désagréable, du coup il a dû se dire "cette fille va surement me casser les couilles dans le futur" (Ni, intuition introvertie).

La ou le Ne (intuition extravertie) du INFP en général chercherait à comprendre pourquoi tu réagis ainsi et se montrerait un peu plus indulgent.

Le Te enfin (pensée extravertie, réputée pour être tranchante) se montrera impitoyable quand s'agira de rompre tout contact après cette mauvaise experience.


En tout cas ça, ça serait dans le cas ou il serait vraiment ISFP.

Tu es sur quel site de rencontre, Okcupid ? C'est très à la mode de dire son type la dessus.
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Lame2ver
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 15:35

Merci pour cette belle analyse. Tout converge pour que se soit un ISFP, car ça résume parfaitement bien l idée que je me suis faite de lui.
On s était appelé 3 ou 4 fois. J essayais de ne pas trop en faire, et garder une part de mystère 😁. Tu parles !!!
Mais cette fameuse fois, la der des der, c est moi qui l ai appelé sur un coup de tête sans prévenir.
Effectivement cela a été un désastre !
Mon erreur a été de ne pas me montrer patiente c est vrai. J ai essayé de rattraper le truc comme j ai pu mais trop tard.
De plus il était dans l attente de se voir et m avait dit quil serait peut être surpris... ça aurait été un bon game de le charmer...
Là je suis en colère car je vois qu’il est en ligne/connecté.
Je me dis quil est passé vite à autre chose!
Marre de rencontrer des personnes qui n accordent pas la même importance, qui n ont pas le même investissement que soit..,
Si la situation était inverse bien évidemment je lui aurai pardonné... rien de grave non plus il ne faut pas exagérer... ça ne coûtait rien de me rencontrer.. je le trouve lache!!!
J ai envie de bloquer son numéro de téléphone.
Et en même temps envie de laisser la porte entre ouverte car je me dis qu on ne sait jamais !?!
Oui mais c est ce que je me dis moi... et pas beaucoup de personnes sont comme moi..,
Oui là je suis blasée à cet instant précisément...
Je suis sur meetic et elite... il faut faire du tri !!
A plus 😊😊😊
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 16:26

Malheureusement il était moins intéressé que toi dès le début, le fait que tu faisais toujours le premier pas, le confirme. (à moins qu'il soit timide, mais dans le virtuel une personne timide est beaucoup plus désinhibé et la suite de ton témoignage le confirme)
Et que tu t'emballes, alors qu'il n'était pas encore au même niveau que toi, il a dû trouver ça étouffant.
Comme le dit cette célèbre citation "Fuis moi je te suis, suis moi je te fuis".

A mon avis tu aurais dû chercher à le séduire, et te faire désiré. Tu t'aies montré trop facilement acquise. Il faut que tu puisses faire naître le manque chez lui, qu'il ait envie de te parler et de te voir, alors que là, il avait juste envie de fuir.
Il faut que tu sois un petit challenge pour lui, stimulant, d'autant si il n'a pas de mal à trouver une copine.

Mais ça ne marche, que si il y a un minimum d'attirance au début et d'intérêt de sa part.
Et si il avait eu un coup de coeur comme toi, à mon avis malgré que tu te sois montré très présente, il aurait aimé. Et de même, il t'aurait souvent contacté.

Ne te fais pas trop de reproches, je pense juste qu'il n'était pas vraiment intéressé. Les conseils que je te donne, auraient pu quand-même aidé à réveiller son intérêt, mais est-ce qu'il serait tombé amoureux ?

En général quand deux personnes sont amoureuses dès le début, tout se fait naturellement, il n'y a pas besoin de techniques de séductions à avoir ou autre.

Malheureusement tu dois faire le deuil de cette relation, c'est que ce n'était pas le bon !
Retiens juste de ne pas te dévoiler trop rapidement la prochaine fois, et de te faire un peu plus désiré.


Dernière édition par Luna le Mer 03 Juin 2020, 16:27, édité 1 fois
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Mamy Mougeot
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Mamy Mougeot

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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 16:27

Tu es sûre que tu n'es pas Fe-dom, sérieux? C'est intense ton machin, quand même Oh yeah

Je récapitule (ligne du temps approximative):

- J1: tu flashes sur un mec sur un site de rencontre
- J1-25: tu lui écris tous les jours, et il prend la peine de te répondre
- en parallèle: tu commences à te demander pourquoi c'est toujours à toi de faire le premier pas.
- J25-30: il devient moins réactif, et tu pars en vrille - "que se passe-t-il? ne l'intéressé-je point? " - en continuant de lui écrire encore et toujours
- J31 (cata-day): tu l'appelles (TU L'APPELLES) sans crier gare, et -probablement, mais certainement aussi sans t'en rendre compte - tu l'agresses. Il exprime son agacement, te dit qu'il va raccrocher si tu continues sur ce ton, tu dis OK, il met à exécution. Tu en rajoutes une couche en le rembarrant une bonne fois pour toutes par message, il prend acte clairement.
- J32: message de remords et proposition d'effacer tout pour recommencer sur des bases saines, irl.
- J33: pas de réponse de sa part, donc tu l'appelles. Il ne répond pas mais te répond par message "Non merci". Tu lui renvoie un message pour dire que s'il ne veut pas continuer cette relation, tu respecte son choix
- J34-36: tu espères malgré tout des nouvelles
- J36: tu. respectes. son. choix.

On peut objectivement mettre le doigt sur le sur-emballement de ta part dans cette histoire? Je veux dire: au bout de 2 semaines, tu voyais visiblement que l'intérêt de sa part à entrer en communication avec toi était plus limité que la réciproque... Idem, entre le moment où il te dit stop clairement et le moment où tu comprends que c'est stop (avant d'avoir commencé, rappelons-le), il y a un délai de fou.

Je serais toi, je ne m'interrogerais pas sur le fonctionnement potentiellement ISFP de cette personne, mais de ton propre mécanisme, qui a pu te mener là. Est-ce récurrent, est-ce l'histoire de ta vie? Est-ce que tu parviens à revoir le déroulement des faits sous un autre regard, comme spectatrice, et qu'en penses-tu?
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 20:01

Il y a un truc qui s'appelle la dépendance affective. J'ai, en tant qu'INFJ aussi, un schéma semblable mais dans la sphère amicale, et c'est finalement en moi que j'ai trouvé les moyens d'aller au-delà de ces schéma répétitifs, j'avoue bien aidée par le MBTI, parce que finalement, les autres en face ne font que ce qu'ils peuvent avec leur type, comme moi avec le mien.
Si ça ne passe pas, ce n'est pas pour moi, inutile de perdre mon temps et mon énergie à insister (d'autant que je déteste qu'on insiste auprès de moi). En revanche, même en comprenant directement ce qui arrive, j'avoue que redescendre et digérer les émotions associées, c'est vraiment quelque chose de très compliqué, en particulier si je n'ai pas l'opportunité d'évacuer d'une façon ou d'une autre (genre en râlant tout mon saoul ou en m'attelant à une tâche bien Se ou en m'occupant d'autres personnes : là, je n'ai pas encore trouvé la meilleure stratégie, mais j'y travaille).
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 20:33

Je connais un article intéressant sur la dépendance affective, je vous conseille de le lire : https://fannys.fr/les-liens-dattachement/
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 21:06

Super intéressant ton lien, Luna, ça résume très bien le souci Smile
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 21:18

Meleabrys a écrit:
Super intéressant ton lien, Luna, ça résume très bien le souci Smile

Oui, bien que même sans dépendance affective, les Fe Dom ou auxiliaire ont tendance à être très fusionnel en amour, et seront plus enclins à s'attacher rapidement et à en souffrir . (du moins les personnes très Fe, car je connais par exemple des INFJ plus Ni-Ti très froid et qui n'ont aucun problème à se détacher d'une personne)
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 22:46

Oui, j'ai également beaucoup aimé ton lien Luna, il illustre très bien le phénomène !

Par contre, je ne sais pas si la dépendance affective et cette tendance à être fusionnel avec l'autre est quelque chose de propre au Fe, le Fi de son côté recherche aussi une connexion profonde, et les personnes avec qui il la ressent se comptent sur les doigts d'une main.

Après, les deux ont une forme d'attachement bien distinct: le Fe va "s'intégrer en l'autre" en faisant de ses besoins les siens. Sa vulnérabilité vient du fait que ses propres besoins lui sont parfois difficile d'accès, ayant cette fâcheuse tendance à s'oublier lui même au point de perdre au passage son identité dans la relation.

Le Fi quant à lui va faire le contraire, il va "intégrer l'autre" et faire de lui son unique besoin, intégrant la relation comme faisant "partie de lui". Je pense que la notion de "vide à combler" est plus présente en lui que son homologue Fe qui aurait plus tendance à chercher à combler le vide des autres. X)
Le Fi dépendant affectif ne verra plus l'autre comme une personne, mais comme la personnalisation de la relation, la "connexion", et ce qu'elle lui apporte.


Dernière édition par 0wlferein le Mer 03 Juin 2020, 23:03, édité 1 fois
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Meleabrys
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeMer 03 Juin 2020, 22:56

0wlferein a écrit:
Oui, j'ai également beaucoup aimé ton lien Luna, il illustre très bien le phénomène !

Par contre, je ne sais pas si la dépendance affective et cette tendance à être fusionnel avec l'autre est quelque chose de propre au Fe, le Fi de son côté recherche aussi une connexion profonde, et les personnes avec qui il la ressent se comptent sur les doigts d'une main.

Après, les deux ont une forme d'attachement bien distinct: le Fe va "s'intégrer en l'autre" en faisant de ses besoins les siens. Sa vulnérabilité vient du fait que ses propres besoins lui sont parfois difficile d'accès, ayant cette fâcheuse tendance à s'oublier lui même au point de perdre au passage son identité dans la relation.

Le Fi quant va faire le contraire, il va "intégrer l'autre" et faire de lui son unique besoin, intégrant la relation comme faisant "partie de lui". Je pense que la notion de "vide à combler" est plus présente en lui que son homologue Fe qui aurait plus tendance à chercher à combler le vide des autres. X)
Le Fi dépendant affectif ne verra plus l'autre comme une personne, mais comme la personnalisation de la relation, la "connexion", et ce qu'elle lui apporte.


Je confirme, j'ai vécu tout ça avec le père de mes enfants, et c'était compliqué (je le soupçonne très fortement d'être INFP), car trop habituée à combler les besoins autour de moi (je soupçonne ma mère d'être également INFP, il faut que je lui fasse passer un test), je n'ai pris que très récemment conscience de mes besoins (avant, ils n'existaient pas réellement... du moins pas à mes yeux). Par contre lui, avait une véritable carence affective (du fait de son histoire familiale assez complexe, et pas particulièrement saine...) et au final, c'est exactement ce que tu dis, ses besoins sont devenus les miens. Puis à la fin, les besoins des enfants sont devenus prioritaires sur les siens (et ça me semble normal, eux n'étaient aptes - toujours pas d'ailleurs Very Happy - à combler leurs besoins par eux-mêmes).
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 13:00

Hello la team !
Merci pour vos messages vous mettez tous en évidence des sujets qui me touchent beaucoup et que je ne maîtrise pas vraiment par méconnaissance.

Merci Luna pour le lien, belle explication imagée de la dépendance affective ! cela a été utile Smile

@Mamy Mougeot, merci pour ton message. Tu as raison c'est reccurent et c'est bien l'histoire de ma vie. Quand un homme m'intéresse vraiment ça se passe mal. Je ne sais pas gérer mes émotions. C'est comme une vague qui me submerge d'euphorie, de colère, de jalousie, d'amour...selon les situations..que je n'arrive pas à contrôler qui engendre des situations de conflits à l'extrême parfois alors que le sujet de fond n'avait rien de grave quand on prend du recul. Je peux être très acide dans mes paroles, mes actes !!!
Ceux que j'ai aimé se sont éloignés de moi (plus de contacts) et ceux que je n'ai pas aimé (donc pas d'émotions, pas de sentiments) ils sont là à mes côtés, y compris pour certains encore aujourd'hui en tant qu'amis...
J'ai bien conscience de cela, et suite à cette énième histoire où ça se passe mal, alors qu'il y avait tous les ingrédients pour qu'au moins on amorce quelque chose, cela m'a mis vraiment un coup.
Pourquoi est ce que je foire, quand la relation me tient à coeur ?!?? voilà ce que je me dis...

Il ya de la dépendance affective, je reconnais ce type de comportement chez moi. J'ai des besoins affectifs, et j'ai besoin de les combler en cherchant chez l'autre ce qui me manque!!! car l'autre saura davantage répondre à mes besoins, que moi même...Voilà ce que je ressens. Je suis plus heureuse quand c'est l'autre qui m'apporte ce que je veux.
j'ai du boulot pour changer cela!!!!

Et il y a aussi le fait que je m'attache très vite à une personne qui m'intéresse. Parce que cela m'arrive tellement, mais tellement rarement. Je ne vais pas vous faire peur mais ça va vous donner une idée de la difficulté que j'ai à trouver un intérêt chez un homme...cela m'arrive 1 fois tous les 2 ans à la louche !!
Je suis plutôt jolie (enfin je crois Smile) en tous les cas, je remarque que je plais aux hommes...
Je ne pense pas être une fille bête, je suis intéressée par tous les sujets qui peuvent nourrir mon esprit et me faire grandir...je lis beaoucoup, tout m'intéresse...je suis ouverte d'esprit...je suis sensible à mon environnement, à tout ce qui se passe autour de moi..je suis très empathique, me mettre à la place de quelqu'un et le comprendre est naturel pour moi...
je suis dans l'anticipation, la projection très souvent...donc pour le côté professionnel je gère plutôt bien...je suis gentille et même douce par nature...
Mais mais mais la plupart du temps je suis seule...Pourquoi ? parce que personne ne m'intéresse...
Je recherche une connexion fusionnelle, passionnelle, unique, absolue...c'est ce qui m'anime. J'ai besoin de cela pour être en couple. Et le mec qui arrive à susciter cela en moi, inutile de vous dire que ça n'arrive presque jamais !!!
Il y a des candidats mais rien ne se passe de mon côté.
J'aimerai être différente, plus souple, plus simple...j'ai essayé mais je ne peux pas déclencher des sentiments. Je serai sympa mais pas amoureuse.
Et si je ne suis pas amoureuse, je ne serai pas entière et je ne pense pas que la personne mérite cela...ni moi d'ailleurs..je serai triste !
Donc quand un homme enfin m'intéresse (même si je ne suis pas encore amoureuse, cela va de soit) c'est que je ressens qu'il peut déclencer ces émotions en moi...
Ce que monsieur dernier en date avait réussi...d'où mon intérêt...et d'où ma tristesse profonde.
Le fait que je m'intéresse à lui, que nous ayons des points en communs, envies communes...c'était good déjà !!! même inéspéré pour moi...
Donc la depuis quelques jours, j'essaye de gérer cette profonde tristesse qui s'est intallée en moi, ce vide...du mieux que je peux mais c'est pas facile !!!

Voilà mon univers intérieur d'une INFJ pas très adroite...On peut changer de type ????!! Sad
Pas évident d'être INFJ !
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 14:46

Tu t'es intéressée à l'ennéagramme? Il me semble qu'un travail là-dessus pourrait t'être utile, une bonne base pour avancer sans rester coincer chaque fois aux mêmes étapes de tes relations pour les mêmes raisons...
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 16:30

je ne m'y suis jamais intéressée, mais je viens de lire dans les grandes lignes et passé le test...
J'ai vraiment envie de travailler sur moi, car j'ai conscience que la remise en quesion elle n'est pas que pour les autres...
Alors je suis très surprise du résultat, car je ne me reconnais pas trop.
Je suis à priori de type 8 (8w9), le meneur, challenger...

Je suis surprise car effectivement je suis manager dans la vie pro et en même temps, j'ai un management très participatif, très a l'écoute des autres et de leurs besoins, donc pas du tout dans l'autorité. Je suis un manager plutôt discret et reservé. Un INFJ ne se refait pas. Mais je suis efficace Smile
C'est vrai en revanche pour la partie challenges ! j'aime relever les défis...

Après je ne suis pas le meneur, le leader dans une foule...Disons que je peux emporter avec moi dans mon sillon, des personnes mais dans le silence !!! on est un peu un gourou les INFJ !!!
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 17:45

@Lame2ever, si tu es jolie (on se base beaucoup sur le physique sur les sites de rencontre), effectivement c'est étrange. Tu es intéressante, tu as de la conversation, tu faisais tout pour que ça fonctionne.
Peut-être était-il déjà en couple, voir marié, et qu'il cherchait une maîtresse qui ne s'attache pas trop à lui. (il y a beaucoup de salop sur les sites de rencontre)
Ou peut-être que tu lui as fait peur, effectivement si c'est un problème qui revient souvent chez toi, lorsque tu t'investies trop émotionnellement.
Je ne saurais conseillé autre chose (avec les informations dont je dispose), que mes premiers conseils, un peu plus de retenue et te faire désiré.

0wlferein a écrit:
Oui, j'ai également beaucoup aimé ton lien Luna, il illustre très bien le phénomène !

Par contre, je ne sais pas si la dépendance affective et cette tendance à être fusionnel avec l'autre est quelque chose de propre au Fe, le Fi de son côté recherche aussi une connexion profonde, et les personnes avec qui il la ressent se comptent sur les doigts d'une main.

Après, les deux ont une forme d'attachement bien distinct: le Fe va "s'intégrer en l'autre" en faisant de ses besoins les siens. Sa vulnérabilité vient du fait que ses propres besoins lui sont parfois difficile d'accès, ayant cette fâcheuse tendance à s'oublier lui même au point de perdre au passage son identité dans la relation.

Le Fi quant à lui va faire le contraire, il va "intégrer l'autre" et faire de lui son unique besoin, intégrant la relation comme faisant "partie de lui". Je pense que la notion de "vide à combler" est plus présente en lui que son homologue Fe qui aurait plus tendance à chercher à combler le vide des autres. X)
Le Fi dépendant affectif ne verra plus l'autre comme une personne, mais comme la personnalisation de la relation, la "connexion", et ce qu'elle lui apporte.

Intéressant ce que tu dis, et oui ce n'est pas le propre du Fe, ni du Fi, c'est un article qui peut parler à tout le monde.
Je disais seulement que les personnes Fe y étaient plus enclines.

Sinon oui les Fe vont plutôt combler le vide des autres, comme tu l'as très bien expliqué, mais parce que ça comble également leur propre vide. En intégrant les besoins des autres et en les faisant leur, ça leur permet de ne pas devoir faire face à leur propre désir et vide intérieur (comme ils les connaissent moins). Je ne sais pas si je suis très clair.
Les images de l'article l'illustrent très bien.
Et c'est quelque chose qui touche souvent les personnes extraverties, qui ont besoin de voir beaucoup de monde, et de stimulations, pour ne pas se retrouver seules avec elles-mêmes et leur vide intérieur.

Sinon on naît tous incomplet, et on ressens tous des manques quelque part. (Bien qu'on veuille se montrer infaillible en société ect, on'a tous notre part de fragilité) Je pense qu'on peut tous devenir potentiellement dépendant affectif, c'est pourquoi c'est intéressant de comprendre le mécanisme.
Avant d'entamer une relation, il faut d'abord s'aimer dans ses qualités et ses défauts, et ne pas chercher à ce que l'autre comble nos failles.
On doit aimer l'autre pour ce qu'il est, et non ce qu'il nous apporte.

Le vrai amour, comme le montre cet article, c'est lorsqu'on aime quelqu'un, même si elle nous aime pas en retour.
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 18:49

Lame2ver a écrit:
je ne m'y suis jamais intéressée, mais je viens de lire dans les grandes lignes et passé le test...
J'ai vraiment envie de travailler sur moi, car j'ai conscience que la remise en quesion elle n'est pas que pour les autres...
Alors je suis très surprise du résultat, car je ne me reconnais pas trop.
Je suis à priori de type 8 (8w9), le meneur, challenger...

Je suis surprise car effectivement je suis manager dans la vie pro et en même temps, j'ai un management très participatif, très a l'écoute des autres et de leurs besoins, donc pas du tout dans l'autorité. Je suis un manager plutôt discret et reservé. Un INFJ ne se refait pas. Mais je suis efficace Smile
C'est vrai en revanche pour la partie challenges ! j'aime relever les défis...

Après je ne suis pas le meneur, le leader dans une foule...Disons que je peux emporter avec moi dans mon sillon, des personnes mais dans le silence !!! on est un peu un gourou les INFJ !!!
Je serais toi, je laisserais tomber ce typage extrêmement vaseux (les tests ennéa, c'est encore moins fiable que les tests MBTI) pour regarder le fonctionnement de chaque type plus en profondeur. Et tant qu'à faire, il me semble qu'investiguer du côté du centre émotionnel ne serait pas superflu, d'après le peu qu'on a déjà pu lire de toi What a Face
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 21:34

Le site Elite, c'est vraiment un site réservé à la crème de la crème, aux hommes plutôt bien situés socialement et économiquement. Petite question, et pardonne moi si elle est indiscrète, est-ce que par ton travail ou ton héritage tu occupes toi même une position plutôt importante ?

Luna a écrit:
Le vrai amour, comme le montre cet article, c'est lorsqu'on aime quelqu'un, même si elle nous aime pas en retour.

Je ne suis pas certains d'être complètement d'accord avec ça par contre, l'amour à sens unique n'est pas vraiment sain selon moi. On peut accepter une personne telle qu'elle est et lui vouloir du bien malgré le fait qu'elle ne nous aime plus afin d'être en paix avec sois même, à moins que ça ne soit ça ta définition de l'amour ?
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeJeu 04 Juin 2020, 22:22

Lame2ver a écrit:
Et il y a aussi le fait que je m'attache très vite à une personne qui m'intéresse. Parce que cela m'arrive tellement, mais tellement rarement. Je ne vais pas vous faire peur mais ça va vous donner une idée de la difficulté que j'ai à trouver un intérêt chez un homme...cela m'arrive 1 fois tous les 2 ans à la louche !!
Je suis plutôt jolie (enfin je crois Smile) en tous les cas, je remarque que je plais aux hommes...
Je ne pense pas être une fille bête, je suis intéressée par tous les sujets qui peuvent nourrir mon esprit et me faire grandir...je lis beaoucoup, tout m'intéresse...je suis ouverte d'esprit...je suis sensible à mon environnement, à tout ce qui se passe autour de moi..je suis très empathique, me mettre à la place de quelqu'un et le comprendre est naturel pour moi...
je suis dans l'anticipation, la projection très souvent...donc pour le côté professionnel je gère plutôt bien...je suis gentille et même douce par nature...
Mais mais mais la plupart du temps je suis seule...Pourquoi ? parce que personne ne m'intéresse...
Je recherche une connexion fusionnelle, passionnelle, unique, absolue...c'est ce qui m'anime. J'ai besoin de cela pour être en couple. Et le mec qui arrive à susciter cela en moi, inutile de vous dire que ça n'arrive presque jamais !!!
Il y a des candidats mais rien ne se passe de mon côté.
J'aimerai être différente, plus souple, plus simple...j'ai essayé mais je ne peux pas déclencher des sentiments. Je serai sympa mais pas amoureuse.
Et si je ne suis pas amoureuse, je ne serai pas entière et je ne pense pas que la personne mérite cela...ni moi d'ailleurs..je serai triste !
Donc quand un homme enfin m'intéresse (même si je ne suis pas encore amoureuse, cela va de soit) c'est que je ressens qu'il peut déclencer ces émotions en moi...
Ce que monsieur dernier en date avait réussi...d'où mon intérêt...et d'où ma tristesse profonde.
Le fait que je m'intéresse à lui, que nous ayons des points en communs, envies communes...c'était good déjà !!! même inéspéré pour moi...
Donc la depuis quelques jours, j'essaye de gérer cette profonde tristesse qui s'est intallée en moi, ce vide...du mieux que je peux mais c'est pas facile !!!

Voilà mon univers intérieur d'une INFJ pas très adroite...On peut changer de type ????!! Sad
Pas évident d'être INFJ !

Je me reconnais beaucoup dans ce que tu dis.
Que quelqu'un me plaise réellement, ça ne m'arrive quasiment jamais. Enfin, j'aime tout le monde (ou presque), c'est pas tellement le souci, mais tomber amoureuse, être attirée, magnétisée, c'est tellement rare... Je crois que ça ne m'est arrivé que deux fois (une sûre, la seconde est plus spéciale), et aucune n'a mené à rien... Bref, je ne vais pas étaler ma vie sentimentale ici, mais oui, trouver quelqu'un qui me plaise à tous les niveaux, c'est raide, et à qui je plaise suffisamment pour tenter quelque chose... euh, jusque là, je ne suis tombée que sur des gars qui voulaient me façonner à leur idée, au final...

Je ne crois pas qu'on puisse changer de type. J'ai décidé d'apprendre à connaître l'INFJ et à vivre avec, je suis sûre qu'on peut en tirer plein de choses super, si on s'en donne les moyens Very Happy
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Luna
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeVen 05 Juin 2020, 16:45

0wlferein a écrit:
Le site Elite, c'est vraiment un site réservé à la crème de la crème, aux hommes plutôt bien situés socialement et économiquement. Petite question, et pardonne moi si elle est indiscrète, est-ce que par ton travail ou ton héritage tu occupes toi même une position plutôt importante ?

Luna a écrit:
Le vrai amour, comme le montre cet article, c'est lorsqu'on aime quelqu'un, même si elle nous aime pas en retour.

Je ne suis pas certains d'être complètement d'accord avec ça par contre, l'amour à sens unique n'est pas vraiment sain selon moi. On peut accepter une personne telle qu'elle est et lui vouloir du bien malgré le fait qu'elle ne nous aime plus afin d'être en paix avec sois même, à moins que ça ne soit ça ta définition de l'amour ?

Le site Elite n'est pas réservé à "la crème de la crème" (ou on'en a pas la même définition). Il suffit d'avoir un bon niveau d'études et un minimum d'ambition pour y être. Si tu es cadre par exemple, je pense que tu aies admis, et ce n'est pas une denrée rare non plus, ni la crème de la crème.
Pas besoin d'exploits ou d'être une célébrité.
Je trouve le terme Elite très pompeux, mais on peut comprendre la démarche derrière, qui est de se retrouver avec des personnes du même niveau social et culturel, pour plus d'affinités et moins perdre son temps.

Sinon en quoi l'amour à sens unique n'est pas sains ? Au contraire, c'est lorsque tu attends en retour que ça ne l'est pas.
Ce qui n'est pas sains, c'est de rester dans une relation où on'est la seule personne qui aime, car il y a un déséquilibre et qu'on'en souffre, mais ce n'est pas ce que j'ai dit.
Ce qui est sains, c'est de continuer à aimer une personne qui ne nous aime pas en retour, l'accepter et lui souhaiter le meilleur. (Je ne parle pas d'être la bonne poire dans une relation)
Mais comme nous sommes humains, il y aura forcément de la jalousie et de la souffrance à un moment donné, mais ce sont des sentiments qui peuvent être dépassés.


Dernière édition par Luna le Sam 06 Juin 2020, 22:31, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeVen 05 Juin 2020, 17:30

Luna a écrit:

Sinon en quoi l'amour à sens unique n'est pas sains ? Au contraire, c'est lorsque tu attends en retour que ça ne l'est pas.
Ce qui n'est pas sains, c'est de rester dans une relation où on'est la seule personne qui aime, car il y a un déséquilibre et qu'on'en souffre, mais ce n'est pas ce que j'ai dit.
Ce qui est sains, c'est de continuer à aimer une personne qui ne nous aime pas en retour, l'accepter et lui souhaiter le meilleur. (Je ne parle pas d'être la bonne poire dans une relation)
Mais comme nous sommes humains, il y aura forcément de la jalousie et de la souffrance à un moment donné, mais ce sont des sentiments qui peuvent être dépassés.

Tout à fait, on peut aimer quelqu'un sans attendre quoi que ce soit de cette personne, et ce, même sans jalousie. La souffrance pourra venir simplement de besoins non satisfaits. Besoins et non désirs. Wink
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeLun 08 Juin 2020, 12:54

Hello à tous !

J'espère que vous allez bien... et que vous avez passé un bon WE !
Merci pour vos interventions, que j'ai pris plaisir à lire.
Heureusement que vous êtes là, car déjà, sur le peu échangé, j'ai pu en apprendre un peu plus sur moi.
Cela me rassure Meleabrys, de savoir que je ne suis pas seule, à tomber difficilement amoureuse...Je pensais que j'avais un pbm d'ordre affectif Smile
En effet, c'est raide comme tu dis , ce mot décris bien ce que je ressens....
@Luna, je ne pense pas qu'il soit en couple ou marié. Il est célibataire pour le moment c'est certain. Je lui reconnais une certaine honnêteté et en tant qu'INFJ, je l'aurai senti...On est sensible et on ressent quand quelque chose cloche !
Je ne suis pas rentrée dans le détail de nos échanges, mais il y a eu une belle et réelle complicité entre nous...j'étais certes souvent à l'initiative, mais il y a eu des fois où je me suis mise en retrait et c'est lui qui était demandeur...
Je n'ai pas eu ce plaisir d'échanger avec une autre personne et je lui avais dis sur mon dernier message...(d'ailleurs qui l'a laissé de marbre (()) (()) (()) )
Il était très enthousiaste au début, c'est même moi qui a mis un peu de distance pour revenir à quelque chose de raisonnable. J'ai eu le droità un "chéri" au téléphone lors de notre premier appel par exemple...
C'est mon comportement qui l'a fait fuir...Je suis vite tombé en dépendance affective, quand lui se retirait un peu plus...le fameux fuis moi je te suis...
J'ai trop été dans l'émotion, et je n'ai pas su une fois de plus canaliser toutes ses energies...
Notre dispute à mis fin au truc !!! Il me manque toujours Sad
J'ai toujours tendance à penser que je compte pour l'autre, autant qu'il compte pour moi.
J'ai toujours tendance à croire, que quand je trouve une relation exceptionnelle, qu'elle l'est aussi pour l'autre...Elle est là mon erreur et je me trouve bien prétentieuse en toute sincérité !
@Mamy Mougeot, j'ai repassé en revue les différents types, et le type 4 est celui qui me parle le plus. Cela me correspond assez...Si  vous avez des liens à partager, sur comment développer les forces et corriger les faiblesses de ce type...je veux bien les amis !
@0wlferein : c'est par mon travail que j'occupe un poste à responsabilité aujourd'hui.Je n'ai malheureusement pas eu cette chance d'avoir un d'héritage... No

A vous lire bientôt, en attendant prenez soin de vous !
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Mécréant II le Retour
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeLun 08 Juin 2020, 14:54

salut, Bon j'arrive un peu après le truc, mais je n'ai pas lu ce conseil donc je te le donne

Citation :

Est-il blessé ? Déçu? Je peux espérer qu'il me pardonne ? Ou je laisse définitivement tomber, j ai tout gâché!!
Tu n'as rien à te reprocher. love
Respecte ton choix autant que le sien.  Wink



La réalité ce n'est pas internet, ça donne une illusion de réalité, meme ici c'est une illusion.

C'est peut etre juste un homme qui est à l'aise dans l'illusion, il a peut etre une frontière entre ce qu'il vit sur le net et ce qu'il vit réellement, peut etre est ce toute autre chose, peut etre qu'on s'en fou, peut etre que celui que tu dois écouter c'est toi et pas ce que tu imagines qu'il ressent.

Qu'est que tu ressens ? est ce agréable, désagréable ? La deception, le manque, ... ?

qu'est que tu attend de lui ? qu'est que tu attend de nous ? quelles sont tes attentes ?

Je ressens également un Fe débordant ...
Citation :

J'espère que vous allez bien... et que vous avez passé un bon WE !
ça ne me viendrait pas à l'idée de poser ce genre de question. Angel


Detache toi de l'émotion, observe la comme si elle était étrangère à toi, la trouve tu amusante, un peu flippante, ... comme trouves tu l'émotion que tu nous partage ici ?
Smile
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Message(#) Sujet: Re: J ai fais une bêtise J ai fais une bêtise  Icon_minitimeLun 08 Juin 2020, 16:09

Salut Henri,

Merci pour ton message.
Je sais bien que internet ce n'est pas la réalité, c'est pour cela que je pensais que malgré tout il essayerai de me rencontrer. C'est ce qui a motivé mon dernier message. Je n'ai pas aimé sa façon de me parler mais je me suis dis, sortons du virtuel, la réalité peut-être une belle surprise...
Mais j'étais seule à me dire cela.

Ce que je ressens, c'est de la décéption (d'avoir perdue cette relation même si le mot "relation" est fort, de son comportement et du mien), du regret (d'avoir réagit comme je l'ai fais, dans l'excès), du manque (il me manque), de la tristesse (un sentiment de vide, de solitude).
C'est désagréable, mais en même temps, aussi désagréable que cela peut-être, cela me fait "sentir en vie", car dans la plupart des cas avec les hommes, je ressens de l'indifférence. Je n'ai pas d'attachement.

Ce que j'attends de lui ? un grain de folie, qu'il me surprenne et qu'il me retienne...
De vous ? les interactions que l'on a me suffisent. Que l'on me conseille, critique, contredise Smile tout est bon à prendre.
Mes attentes ? arrêter de réagir comme je le fais et qui fait tout foirer quand c'est important pour moi. Je n'ai jamais vu dans mon entourage ou alleurs quelqu'un réagir comme je le fais. Une personne qui est  tellement enthousiaste de rencontrer qqun après 1 mois d'échanges virtuels (en plus il est vraiment intéressant), puis lui dire que tout est fini en le pensant très sincérement. Et enfin un instant après le regretter tout aussi sincèrement. Je traverses des émotions aux antipodes dans la même soirée qui me font souffrir. Pourquoi faire cela ? pourquoi lui dire que tout était fini, si finalement il était important. Et il l'était.
Pourquoi revenir vers lui, si je lui disais un intant plus tôt que tout était fini. Et je le pensais.
Quelque part je le comprends, c'est pas très sain comme comportement.
Je ne veux plus faire cela...je veux être maître de mes émotions et si je dois faire un travail sur moi, je le ferai...comme précisé dans mon premier message, je suis vraiment débutante dans les notions du MBTI...Je pense que dois apprendre à me connaître davantage.

SmileSmileSmile c'est la première chose à laquelle j'ai pensé Smile demander si tout le monde va bien !!!
Je suis tourné vers l'autre toujours, avant de revenir vers moi...je fais les choses dans ce sens...

Je vais essayer de me détacher de cette émotion, va voir si j'y arrive. Elle est pesante...J'ai du mal à focaliser mon attention sur autre chose, à me concentrer...je tourne en boucle quand c'est comme cela...et j'essaye de trouver des solutions et quand il y en a pas, et bien je fais le dos rond et je patiente le temps que cela passe.

Je ne sais pas comment est l'émotion que je partage ici avec vous. C'est une bonne question Henri !! Vos retours seraient intéréssants pour moi.
Moi je me trouve un peu puéril car je donne beaucoup d'importance à une histoire qui n'en était pas encore une...j'ai du mal à m'en détacher même si j'essaye.
Beaucoup je pense ne s'attarderait pas, et passerait à autre chose avec facilité.
Moi avec ma personnalité, c'est plus compliqué...quand des moments, des mots, des actions ont compté pour moi, je n'y arrive pas...il me faut du temps et je passe par beaucoup d'émotions...

Des hommes qui n'ont malheureusement pas compté pour moi, il y en a eu et je n'ai pas de difficluté à passer autre chose dans ces cas là.
Mais la fois où cela à compté pour moi, même si que virtuel et trop court, c'est dead !!! je vais trinqué au moins un peu  Smile

A vous lire Smile
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