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 Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++)

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Leenox
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Message(#) Sujet: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeJeu 01 Aoû 2019, 14:17

Je manque de Ni pour le titre, suggestion bienvenue

Flop a écrit:
Ce n'est pas à 20 ans, à 30 ou 40 que ça se passe...
Le dépôt de tout ce qui entrave une juste perception non-duelle du réel, le vraie libération, la conscience ou l'éveil, l'individuation, la fusion, le dialogue ou la danse de l'anima et de l'animus en soi... on a toujours le choix. Et ce n'est pas hier, ou demain, ou pour dans un an, dix ans, vingt ans... c'est maintenant.

Leenox a écrit:
Je respecte ton Ni, mais notre vision de la Vie, de l'horizon, est tout de même dépendante de notre physicalité. D'une façon que je peine à exprimer, je ne suis pas Ni-dom, mais que je ressens puissamment en moi, une certitude. Dès lors cette Certitude en moi me fait penser qu'en fonction de notre physicalité, qui comprend tout le corps, l'environnement et le relationnel à l'autre, il y a bien aussi un facteur temps qui va jouer. C'est dur à t'expliquer, ce que je ressens, je peine à trouver des mots pour dire ça simplement.

Have fun!
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Flop
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Flop

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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeJeu 01 Aoû 2019, 14:31

Xayling a écrit:
Réinterprétation:
   selon ce que ai compris, nous avons 2 visions qui s'opposent :
   Celle de Flop qui est tourné vers l'avenir et soi-même "si je veux changer, je change maintenant!"
   Pensée qui nécessite de l'estime, du temps et de l'énergie
   Et celle de Leenox que je partage qui est dans le présent et plus tourné vers soi-même AVEC les autres.
   Quand on a le malheur de trop s'être mis de côté pour les autres, on se sent piégé et sortir de se piège demande du temps en plus de la volonté. Tu en es sûrement conscient Flop mais les messages ne le laissent pas transparaître ^^

vui.. Embarassed
Je sais bien... je dis : "c'est maintenant que tout se passe", parce qu'à mes yeux, c'est la porte de sortie du piège. Du moins, en tous cas, c'est ce que je vois à mon très humble niveau... En fait, ça se rapproche surtout d'une considération métaphysique.

Demain, on sera peut-être prêt. On se sentira gorgé d'énergie, prêt à soulever des montagnes, à faire face à la faille... On saura que ça y est, le moment est enfin arrivé ; on est prêt. Mais finalement, quand le moment sera venu, ce sera "maintenant" que tout se jouera. Il faudra sauter dans le gouffre qui fait peur, qui est l'absence de l'autre, afin de découvrir que ce que l'on prenait pour un gouffre était en réalité un passage, une porte ouverte... qu'il existe un espace où l'on est seul, que cette solitude n'est ni menaçante, ni malveillante, ni dévorante, où l'on peut se retrouver avec soi-même. Et le saut dans le vide, comme le passage par le chas d'une aiguille, très étroit, ce sera "maintenant". C'est toujours "maintenant" que tout se passe.

Spoiler:

Finalement, moi, dans mon expérience, je n'attends plus "d'être prêt"... je saute, c'est tout... Parce que, le piège, le vrai piège, c'est de croire que "demain" on "sera prêt". Demain peut n'arriver jamais... Demain sera toujours demain. Et c'est comme ça qu'on attend toute sa vie "d'être prêt", le "bon moment". Le bon moment, c'est maintenant. C'est même le seul moment. Demain n'existe pas. ^_^ C'est un concept, une vision de l'esprit.

C'est ça que je voulais dire. Smile C'est juste ça...
("Maintenant", c'est Se Wink )

_______________________________________
—"Il n'y a plus aujourd'hui de philosophes mais seulement des professeurs de philosophie et déjà, il est admirable d'enseigner ce qui autrefois était admirable à vivre."
-Henry David Thoreau
—Le Concept étend tyranniquement sa face sur les étendues de la Conscience ; au-dehors la vie s'écoule.
—« C’est par le chemin que tu ne connais pas que tu vas au but que tu ne connais pas. »
—Ne plus asphyxier la Vie sous la culture.
—Le réel c'est ce qui se moque du discours.


Dernière édition par Flop le Jeu 01 Aoû 2019, 15:53, édité 1 fois
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Leenox
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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeJeu 01 Aoû 2019, 15:33

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Leenox
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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeJeu 01 Aoû 2019, 16:04

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homo sapiens
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homo sapiens

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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeJeu 01 Aoû 2019, 16:26

Coucou Xayling !

Xayling a écrit:
Forcément, ça n'est qu'une idée qu'il m'est venue lorsque, malgré l'utilisation que je fais de mon Ni qui a été félicité plusieurs fois sur ce forum, je me suis rendu compte que je n'avais pas encore trouvé de réel but à ma vie. Pourtant l'utilisation du Ni est censé provoqué cela, non?


Je crois que Flop a répondu à ta question initiale ^^


Je rajouterais 2 ou 3 choses, certes plus anodines, mais si ça peut être utile, tant mieux ^^

La 1e c’est que, si tu as vraiment 21 ans, il n’est pas anormal que tu n’aies pas encore trouvé ton but ^^ Je dirais même que tu es dans la Gaussienne ^^ C’est encore une phase d’exploration de la Vie.

La 2e c’est prendre conscience (que tu as très probablement) de la tension générée par le 4 qui ne veut pas être rangé dans une case, le côté IxxP qui martèle « choisir, c’est renoncer » (c’est angoissant !), et le désir de trouver UN but, son but, son sens, de creuser dans une direction (Ni).

Je pense que la maîtrise de ces équilibres complexes peut bien prendre une trentaine d’années ^^


Je terminerai sur un témoignage : ma meilleure amie (ISFP power too Very Happy), 30 ans. Elle colle très bien à son type.
Il y a peu de temps, alors qu’on échangeait sur des questions existentielles, elle me dit qu’elle est malheureuse parce qu’elle aime bien sa vie, mais qu’il lui manque de la profondeur. Elle tape, fouille, cherche, un peu partout avec Se, mais il lui manque un processus progressif, approfondissant, dans une direction, un sens profond. Elle arrive à un stade où elle a l’impression que tout le monde autour d’elle progresse (sous-entendu : ne se disperse pas), et qu’elle stagne. (après, qui « progresse » et qui « stagne » … c’est une vraie question je trouve).
En tout cas, je lui réponds qu’elle pourrait s’investir dans une association pour la défense animale (ça lui tient beaucoup à cœur depuis toujours : Fi). Le « problème » c’est que son 4 dit à son Fi : OK mais pas la SPA parce que les chiens et les chats c’est trop commun, ce sera qqch comme WWF pour sauver les tigres ou rien (et sur le terrain, pas dans un bureau ! -> Se). Là c’est déjà plus compliqué, elle se met des bâtons dans les roues…
Au final, elle est actuellement sur un projet de reconversion elle aussi (un métier qu’elle envisageait déjà quand on avait 18 ans).


Xayling a écrit:
Quand on a le malheur de trop s'être mis de côté pour les autres, on se sent piégé et sortir de se piège demande du temps en plus de la volonté.

C’est en effet un piège. Car pour être vraiment vertueux à l’autre, il faut d’abord s’occuper de soi… ça demande une bonne dose de conviction, de confiance, et de bienveillance envers soi-même.


Flop a écrit:
Le bon moment, c'est maintenant

C’est juste. Après moi je dis qu’il n’y a pas de bon moment, mais qu’il y en a de meilleurs que d’autres ^^ ^^ Ca permet de ramener un temps de réflexion sans s’enfermer dans le piège.

Flop a écrit:
l'absence de l'autre

Absence temporaire pour mieux partager ensuite (je précise, parce que ça motive à essayer ^^)
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Flop
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Flop

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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeVen 02 Aoû 2019, 08:42

@Leenox
Beh, en l'occurence, y a pas écrit sur mon front : «attention, Ni-dom !», et la seule chose que ça produit d'avoir Ni et Fe, c'est de me rendre beaucoup plus empathique et compréhensif que 99% de l'espèce, ouais. Et totalement incapable d'être un Barbare jouant aux bisounours, comme la plupart aussi..
Lourd fardeau, en effet. Lol

À part cela, le problème, Leenox, c'est que ta peur créée la réalité correspondante. Même ta peur de déplaire à l'autre, par exemple — d'où la reaction de Mamy — et Mamy elle, elle a peur de Fe, et voilà.... Ta peur du gouffre, attire le saut forcé ( tu te rends compte que sur tes 31 années de vie tu en as passé d'après tes dires, près de 2 ou 3 en état de burn-out ? Ça equivaut à presque 1/10ème de ton parcours... ) La peur attire l'objet de la peur, et plus généralement led emotions en nous produisent la réalité correspondante.

La vie est bien faite. ^_^ Elle nous oblige au face-à-face. Il n'y a aucune fuite possible, pas d'échappatoire. Et crois-tu vraiment que tu as le pouvoir de décider où et quand le face-à-face aura lieu ? Crois-tu vraiment que ce sera sur ton lit de mort, au crepuscule de ta vie ?
La vie te rattrapera bien vite. Wink

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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitimeVen 02 Aoû 2019, 17:58

Ok, mais je trouve que de deux trois données factuelles tu fais un peu une exagération par contre je peux oui bien t'affirmer qu'à la lumière de ma vie dont 99% se passe quand même hors forum  laughing  laughing Ce que tu pointes particulièrement: * sur la peur de ne pas recevoir une reconnaissance (en fait je réalise) qui justement peut créer des situations de ce genre ainsi que * sur le fait que de toute façon quand on ne veut pas plonger, on finit toujours par être poussé (très vrai oui oui en général ^^)

** NB: c'est ma faute j'ai un peu exagéré certains chiffres dans mon cas et aussi des difficultés en voulant paraître plus humble (que ben oui oui j'ai aussi des difficultés) mais ça ne change rien donc aux schémas que tu pointes justement

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Message(#) Sujet: Re: Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Juste perception non-duelle du réel et âge biologique humain (Ni +++) Icon_minitime

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