Quand vous rencontrez un ou une inconnue, avez vous des réflexes automatiques (pensées, etc.)?

Si ma question peut être plus claire avec un exemple, j'ai des réflexe-types (à peu près 3 genres d'infos que je cherche dans la relation dès le départ et actualise ensuite régulièrement)

* étape 1 je crois: par un regard, je ressens la personne comme sur une échelle de "très positive émotionnellement à très négative émotionnellement" (toute la palette) et en un battement de coeur à peine conscientisé (à peine un commentaire passe rapido du genre 'il est gentil' qui déjà remplace ce qui suit)

* que veut-il? (ses motivations, ses désirs cachés), commence le travail d'analyse scrutation observation l'idée étant dans une espèce toujours de réflexe mais cette fois assez conscient (et qui me fatiguait et limite était aussi euh un peu scrutateur voire envahissant) pour déterminer les points de souffrance de l'individu, ses forces, les choses qui le rendent content, s'il a une aptitude à la joie (rire, etc.)

* Puis une évaluation pour me positionner moi afin de ne pas trop l'embêter (tout en étant consciente qu'il se pourrait que dans l'évolution de la relation je doive parfois faire valoir mes besoins tout de même au détriment des siens s'il ou elle n'a pas la capacité non plus de me faire de la place)

* Puis la mise en relation et régulièrement en fonction des interactions la réévaluation de ces trois composantes: comment je le ou la ressens affectivement, ce que je ressens qu'il ou elle nécessite (en plus de ce qu'il ou elle exprime clairement et avec mon autorappel que chacun est libre de son destin et que je ne dois pas chercher à précéder les demandes de l'autre mais bien le laisser faire) et enfin aussi à force le besoin pour moi de m'exprimer moi (mes besoins) et de m'assurer que l'autre en face me laisse assez de place

Leenox a écrit:

Quand vous rencontrez un ou une inconnue, avez vous des réflexes automatiques (pensées, etc.)?

*Pourvu qu'il ne me dise pas bonjour, pourvu qu'il ne me dise pas bonjour, pourvu...*

S'il faut vraiment parler:
*Pourvu que ça ne prenne pas trop de temps, pourvu que ça ne prenne pas trop de temps, pourvu...*

Hum,je ne fais entrer dans ma vie que des gens qui je pense pourrons m'apporter quelque chose.Sinon,je les ignore   complétement.

Moi, j'applique à la lettre le proverbe : "Poignez, on vous oindra ; oignez, on vous poindra !"

Flop a écrit:

Moi, j'applique à la lettre le proverbe : "Poignez, on vous oindra ; oignez, on vous poindra !"

Moi ma maman me disait toujours : "Point trop n'oins". Nonobstant quoi... enfin, nonobstant, quoi.

Bon, on a déjà cassé le fil à Leenox, là?

Ça pourrait donner un scénario du genre:

"-Okay, l'ambiance est cool, la journée est belle, les potes de mes potes ont l'air sympas...Sauf lui là, il a l'air louche, il a clairement l'air d'être en train de tourner autour de ma meilleure amie comme un vautour autour d'un morceau de viande...Est-ce qu'il est même au courant du fait qu'elle est en couple? Comment il ose se montrer aussi entreprenant? Evidemment, joueuse de nature et naturellement sociable qu'elle est, elle ne remarque rien...Oh mon dieu, elle veut qu'on joue à un jeu de cartes avec ce type que je peux pas encadrer, c'est peut-être pas très joli-joli mais il va falloir sortir son skill d'actrice et un grand sourire pour éviter de casser l'ambiance...Mais il a pas intérêt à dépasser les limites.
...Il faut clairement que j'arrête d'être aussi réactive au langage corporel et au ton verbal de tout le monde comme ça, je suis en train de me compliquer la vie pour rien alors que tout le monde passe un bon moment."

Un peu plus tard dans la soirée: *le type un peu trop alcoolisé commence à essayer d'abuser d'elle*
"-Je le savais que ça allait se passer comme ça, c'est pour ça que je voulais pas qu'on reste dans ce bar...Et après on se demande pourquoi je fais pas confiance facilement aux gens."

ou encore:

"-Je viens à peine de rencontrer cette fille, mais j'ai un bon feeling et ai envie de mieux la connaitre! Je pense vraiment qu'on pourrait être amies. Elle a l'air sincèrement sympathique et soucieuse des autres." => Tout ça avant que finalement on finisse par ne plus jamais se parler ou se revoir parce-que j'aurai été trop timide pour essayer de me rapprocher d'elle par peur que de son côté elle ne m'apprécie pas en réalité. *facepalm*

Mamy Mougeot a écrit:

Flop a écrit:

Moi, j'applique à la lettre le proverbe : "Poignez, on vous oindra ; oignez, on vous poindra !"

Moi ma maman me disait toujours : "Point trop n'oins". Nonobstant quoi... enfin, nonobstant, quoi.

Bon, on a déjà cassé le fil à Leenox, là?

Mdrrrr la team Rocket MM et Flop et Metanimal qui se joint, ok, welcome aboard, ce vol ne sera pas très agréable. C'est quand je suis dans trop quoi le Fe-dom? que vous me destroyez mes topics ? (et le pire c'est que je suis morte de rire )

Et plus sérieusement, Metanimal je parlais quand tu es "obligé" d'avoir un minimum de relationnel (par exemple en cours, en fac, en école, au boulot, avec le boulanger), est-ce que tu as alors la pensée 'oula il ne m'apporte rien/oula il m'apporte/ oula next/ oula ouais sympa je m'installe   '?

Mamy Mougeot a écrit:

Leenox a écrit:

Quand vous rencontrez un ou une inconnue, avez vous des réflexes automatiques (pensées, etc.)?

*Pourvu qu'il ne me dise pas bonjour, pourvu qu'il ne me dise pas bonjour, pourvu...*

S'il faut vraiment parler:
*Pourvu que ça ne prenne pas trop de temps, pourvu que ça ne prenne pas trop de temps, pourvu...*

Beh alors Mamy Mougeot, c'est quoi ce sous-entrainement de ton Fe*? C'est pas sérieux, ça  (Oula je sens que moi mon Ti va s'en prendre plein la figure en juste retour )

BitterSweet a écrit:

Ça pourrait donner un scénario du genre:

"-Okay, l'ambiance est cool, la journée est belle, les potes de mes potes ont l'air sympas...Sauf lui là, il a l'air louche, il a clairement l'air d'être en train de tourner autour de ma meilleure amie comme un vautour autour d'un morceau de viande...Est-ce qu'il est même au courant du fait qu'elle est en couple? Comment il ose se montrer aussi entreprenant? Evidemment, joueuse de nature et naturellement sociable qu'elle est, elle ne remarque rien...Oh mon dieu, elle veut qu'on joue à un jeu de cartes avec ce type que je peux pas encadrer, c'est peut-être pas très joli-joli mais il va falloir sortir son skill d'actrice et un grand sourire pour éviter de casser l'ambiance...Mais il a pas intérêt à dépasser les limites.
...Il faut clairement que j'arrête d'être aussi réactive au langage corporel et au ton verbal de tout le monde comme ça, je suis en train de me compliquer la vie pour rien alors que tout le monde passe un bon moment."

Un peu plus tard dans la soirée: *le type un peu trop alcoolisé commence à essayer d'abuser d'elle*
"-Je le savais que ça allait se passer comme ça, c'est pour ça que je voulais pas qu'on reste dans ce bar...Et après on se demande pourquoi je fais pas confiance facilement aux gens."

ou encore:

"-Je viens à peine de rencontrer cette fille, mais j'ai un bon feeling et ai envie de mieux la connaitre! Je pense vraiment qu'on pourrait être amies. Elle a l'air sincèrement sympathique et soucieuse des autres." => Tout ça avant que finalement on finisse par ne plus jamais se parler ou se revoir parce-que j'aurai été trop timide pour essayer de me rapprocher d'elle par peur que de son côté elle ne m'apprécie pas en réalité. *facepalm*

hahaha j'adore! Tiens je vais me faire destroy (again c'est juste la 100ème fois, mais j'ai un Ti immature aux dents qui rasent la moquette pour me protéger donc j'ai pas peur )

Et plus sérieusement je me dis que ce côté très protecteur que tu décris ça me fait penser à ce que je lisais sur les INFJ qui a priori sont souvent appelés "protectors" (clichément? - nouvel adverbe validé par l'Académie Française)

Ah bah si je suis obligé de sympathisé avec cette personne, j'aurai une stratégie d'écoute dans le premier temps. Histoire de pouvoir comprendre son fonctionnement.
Secondement,quand il s'agira de parler de moi, je lui donnerait des fausses pistes.
Troisièmement, si la relation tient sur le long terme, je finirai par vraiment dire des choses intéressantes sur moi.

M'enfin, Leenox ?!

Te "destroy" ? Mais non. Sûrement pas. Je trouve ça beau ce que tu fais. Parce que je ressens qu'il y a un épuisement en toi, une fatigue, dont les racines viennent de ce que tu as beaucoup donné aux autres, et peu penser à toi dans ton parcours.

Et je sens et je vois que tu cherches à trouver ta place, pour vivre tes rapports dans l'équilibre, ne plus te sacrifier. Et c'est pourquoi, peut-être, tu recherches des compréhensions...

J'espère ne pas me tromper. Du fond du cœur, je te souhaite courage et réussite dans ta démarche. Mais je ne m'inquiète pas pour ton avenir. Il sourie déjà, il ne faut pas en douter.

S'lut !

Je n'ai pas encore lu ce que vous avez écrit ici mais ça fait plusieurs fois que je me fais la remarque par rapport à tes post Leenox mais est-ce que tu ne les mettrais pas dans une autre rubrique que "Rechercher son type"?

Par exemple, ce sujet-ci et "Impression sur mes interactions avec d'autres types" seraient plus logique à placer dans "Les relations interpersonnelles entre les types".
Ou "Quelle personnalité peut simuler le mieux le mode caméléon?" dans "Généralités sur le modèles".

Je vois bien le lien que certains de ces sujets ont avec ton typage mais ça n'est pas le sujet principal de ceux-ci ^^

Ah Xayling, je crois que tu me fais réaliser un truc et je suis pliée de rire: en fait je crois que je mets tout dans 'me typer' parce que je suis tellement un peu obsessionnelle sur le sujet que j'en viens à vouloir essayer tous les moyens pour le faire notamment celui de passer par la comparaison aux autres pour voir par opposition ou ressemblance ou je me positionne mdr (Je déculpabilise aussi quand même en me disant que ce que je donne sur moi ça peut servir aussi peut-être à Autrui en face ^^) En gros je sens que c'est un pur Fe-Dom peut-être qui pourrait faire ce genre de manipulation hyper complexe pour sa petite personne et je précise en toute grande naiveté. Je précise pour déculpabiliser que quand je poste, chacun reste libre de venir se prendre la tête avec moi ou plutôt de laisser ^^' (ou "comment je culpabilise de me prendre autant de place et me dis qu'il va falloir faire un peu le ménage, s'xcusez moi, je range ma chambre et je reviens   )

Ah mais ne t'excuses pas, on est tous conscient de cela je pense ^^
Je faisais la même chose lors de ma remise en question

D'ailleurs, le principe de se comparer aux autres pour se définir, c'est typique des Di-dom et ,je suis moins sur, des De-dom

Par exemple, ce week end, j'étais à une grosse soirée. Comment je réagis si je rencontre une nouvelle personne :
*étape 1: une certaine indifférence, on va pas se mentir (mais je remarque très vite dans quelles dispositions elle se trouve).
*étape 2: si la conversation commence à démarrer "Cool, je suis en train de socialiser en autonomie, du coup je lache la grappe à mon copain et mes potes extravertis"
*étape 3: seulement là je commence à avoir une certaine curiosité pour la personne et je remarque des trucs sur elle "tiens, il a pas le look de son job/ il a l'air timide/ il est marrant".

Après, il me semble quand même que le fait de capter un grand nombre d'infos sur la personne rapidement et en grande partie inconsciemment lors de la première impression, c'est une aptitude qu'on a tous plus ou moins...
Par exemple, je pense à la fois où j'ai découvert ma nouvelle collègue de bureau:
*Là pour le coup, je n'étais pas indifférente, peut être parce que je savais que je serais amenée à la fréquenter forcément. Je suis même allée checker son profil facebook quand j'ai su son nom^^
*D'après ses photos sur facebook, je me suis fait une première impression, j'ai imaginé le genre de personne qu'elle pouvait être
*en la voyant en vrai, j'ai immédiatement changé mon impression, qui est devenue beaucoup plus positive. J'ai vu qu'elle était un type de personne plus simple, et plus facile d'accès pour moi que ce que j'imaginais (en quelques secondes)^^

Intéressante comme question !

Personnellement j'ai une approche très F, je cherche toute de suite à savoir si la personne a des valeurs, qu'elle est gentille et digne de confiance. Je ne m'entend pas avec les personnes très T et connards, bien que ça me ferait sortir de ma zone de confort, je n'ai pas trop le goût de l'amélioration et du dépassement de soi, bien que de temps en temps j'y prend goût, ce n'est pas mon penchant premier.

Je précise que tous les T ne sont pas des connards, tout comme tous les F ne sont pas des anges. D'ailleurs mon copain INTJ est très gentil irl, mature et sage bien qu'il ne donne pas cette impression sur ce forum.
Mais globalement, de ce que j'ai constaté, les personnes les plus intelligentes sont également les plus gentils, humaines même lorsque T. Elles ont plus d'empathie, de prises de recul et de réflexion.

Bon, je complète mon message précédent, qui correspondait au fait de croiser une personne lambda dans la rue.

S'il s'agit de rencontrer une personne dans le sens où une interaction va devoir se faire:

- l'idée est que l'interaction réponde à sa raison première si elle est courte et directe (si c'est au marché pour acheter des légumes, l'idée est de mener à bien l'achat de légumes, si c'est la factrice qui dépose un colis, il suffit de dire bonjour et signer, etc.)
Je peux vite être perturbée si ces interactions se mélangent (ex: la factrice qui me demanderait une recette, ou la boulangère qui me parle des travaux dans la rue)

- Si l'interaction doit mener à une relation plus complexe et aboutie (ex: l'agent immo qui va devoir vendre notre maison, une personne avec qui on collabore sur tel projet), je ne perds pas de vue l'objectif premier, mais je récolte des infos sur la personne, pour trouver le terrain de communication le plus efficace ET agréable (un mix des 2).
Là, la relation peut déborder du cadre, ça me pose moins de problème (justement parce que - je crois - ça me permet de compléter les infos ET de garder un côté "casual" qui met un peu d'eau dans ma recherche d'efficacité)

- Si la rencontre se fait sur une base commune (ex: quand on héberge des cyclos de passage pour la nuit), je compare beaucoup la façon dont les uns et les autres envisagent les choses, comment ils font et vivent le truc. Again, je rassemble des infos, mais pas pour atteindre un but particulier, juste pour le plaisir de partager les expériences diverses.

(C'est pas glorieux, hein? Autant sur la 1e intervention, ça pouvait passer pour de l'humour, mais je me rends compte que j'ai une vision très orientée objectif et pragmatisme dans mes relations, quand même...)

Mamy-μallollo a écrit:

je me rends compte que j'ai une vision très orientée objectif et pragmatisme dans mes relations, quand même

Cela me paraît normal dans une certaine mesure.

Mais il y a un équilibre, parce que pour recevoir, il faut aussidonner.

Flop a écrit:

Cela me paraît normal dans une certaine mesure.

Mais il y a un équilibre, parce que pour recevoir, il faut aussidonner.

Ce n'est pas avec "ma part de l'échange" que j'ai du mal, c'est avec la gratuité de l'échange (dans les deux sens), je crois

Le déséquilibre est plutôt là-dedans, il me semble (mais je promets d'y travailler, hein )

Est-ce que je peux te demander des précisions sur «gratuité de l'échange» ?

Cela veut dire : dans le cas où l'échange n'a d'autre but que lui-même ? S'il n'est traversé par rien d'autre que le plaisir immédiat d'être avec l'autre, sans cause et sans fins ? L'abandon dans l'instant avec une personne qui t'es chère, par exemple ? Sans rien espérer recevoir au bout ?

Flop a écrit:

Est-ce que je peux te demander des précisions sur «gratuité de l'échange» ?

Cela veut dire : dans le cas où l'échange n'a d'autre but que lui-même ? S'il n'est traversé par rien d'autre que le plaisir immédiat d'être avec l'autre, sans cause et sans fins ? L'abandon dans l'instant avec une personne qui t'es chère, par exemple ? Sans rien espérer recevoir au bout ?

Il faut gagner ses galons pour mériter le moment gratuit avec moi
Sérieusement: je peux envisager ça avec des personnes chères, bien sûr. Mais les places sont limitées, ça prend du temps* avant que je switche de relation utilitariste à relation gratuite (c'est d'ailleurs peut-être la vraie définition de l'amitié, pour moi, la gratuité de l'échange, le don, l'abandon...). Leenox envisageait dans ce fil l'hypothèse de la rencontre d'une personne inconnue, d'où mes premières réponses

* ça prend du temps, ou pas. Parfois, étrangement, ça clipse tout de suite avec des gens, et il est plus facile d'être dans la gratuité du moment.

Et comment on «gagne ses galons», auprès d'un INTP ?

Flop a écrit:

Et comment on «gagne ses galons», auprès d'un INTP ?

En garantissant suffisamment d'interactions intellectuellement stimulantes Ti-Ne, en minimisant les possibilités d'invasion de son espace (mental et/ou physique) personnel

Comme tous les introvertis j'imagine, il peut déjà être difficile de se mettre "à disposition des autres" parce que c'est du "temps volé à I", alors autant le faire de la façon la plus évidente: passer ce temps avec l'autre dans un processus qui nous donne du plaisir et pas de la douleur... donc en utilisant nos fonctions les plus naturelles, et en évitant de devoir trop se forcer à utiliser les autres.

Donc, en instaurant la confiance. Ce qui est bien normal.

Est-ce que tu trouves de la stimulation intellectuelle avec d'autres types qui n'ont pas Ne ?

Ça te parle le Ni-Te de l'INTJ ? Le Si-Te de l'ISTJ ? Un INFJ qui est parvenu à développer Ni-Se ? Etc... ?

Un type qui utilise ses fonctions inférieures avec plaisir, selon toi ? (Si je dois temoigner personnellement, je dirais qu'user de la fonction Se avec bonheur et succès, j'en suis capable et que c'est là que je trouve le plus de plaisir... Mais il me faut aussi une bonne dose de confiance et de lâcher-prise. ^_^)

Petite reflexion sur le lacher-prise:

Mmmh... Non, je n'ai pas parlé de confiance. J'imagine que ça doit aussi entrer en jeu, mais pas forcément à ce niveau-là.

Je dirais que c'est plus facile de jouer à la baballe avec Ti-Se qu'avec Ni-Te. Ni-Te, c'est intéressant, mais ça demande de la "traduction" pour parler et comprendre le langage de l'autre. La pensée est moins fluide, c'est plus vite fatiguant. Je ne vais pas décortiquer les relations avec chaque type/fonction (ce n'est pas le lieu, et je n'ai pas le temps)

A propos de ton utilisation de Se, Flop... avoue que tu le fais avec plaisir et bonheur quand ça ne t'est pas imposé. Avoue. AVOUE! Et bé pareil pour moi avec Fe: Je l'utilise, je peux l'utiliser avec plaisir, bonheur et lâcher-prise... mais quand j'y suis disposée (là où tu parles de confiance, de nouveau). Pour revenir au sujet, du coup, rencontrer un inconnu n'entre pas tout à fait dans le contexte de bonne disposition de mon Fe

Même si c'est un Fe-dom ?

Boah, moi je suis un détecteur de Se-dom. Et je sais pas pourquoi, je les attirent.
(Ça me rappelle une vieille connaissance qui, quand j'étais encore au lycée, était probablement ESTP. Il a fallu pas moins de deux semaines pour qu'il devienne un super pote.
Il arrêtait pas de jouer à me faire deviner à ce à quoi il pensait à partir d'une question toute bête et quasi sans rapport :
Un avion passe : «— Je hais les avions, tu sais pourquoi ?
— [tac au tac !] Parce que t'aimes pas la société.
—Purée, t'es doué quand-même. T'es vraiment doué.»

Il passait me voir tous les jours de la semaine, il m'a initié à la spéléo, à l'escalade, on est allé à une multitude de festoches ensembles, on a fait PLEEEEEINS de trucs. Mais un jour je lui ai dis de ralentir parce que c'était trop intense. Trop de fêtes, etc... Ça m'a vraiment fait peur, parce que j'ai pas DU TOUT le sens des limites (Se-inf : tantôt excès, tantôt carences). Et du coup on a prit nos distances.

Mais c'etait quand-même une très belle amitié.