Ça y est suis amoureux! (ou peut-être pas; juste...illusions?! j'en sais plus rien) d'un istj, 'enfin je pense~ Pas assez d'infos hein?! Ouais je sais mais bon azy dites n'importe quoi^^ je vous en pris!

Pourquoi penses-tu être amoureux ?

mystreous man a écrit:

Ça y est suis amoureux!

Si tu l'es et bien c'est cool !

mystreous man a écrit:

j'en sais plus rien

L'avenir te le dira, c'est comme le bus, si t'a raté le premier et bien faudra attendre le suivant

@Askja
Je pense l'être parceque tout simplement avec elle,dans nos conversations,nos réactions etc...je suis pas moi même j'essais plus ou moins de ressembler à ce qui est attendu de moi,je fais preuve de tolérance,j'écarte d'une certaine manière mon égocentrisme et narcissisme,je m'oublie de temps en temps afin de me concentrer sur nous et ce qui nous lie notament quand je parraît plus « E » et plus « F »qu'elle, ce qui n'est pas le cas. Néanmoins je garde tjrs ma fierté et suis aussi de nature prétentieux,ce qui n'a pas l'air de la déranger tant que ça je dirais même que ça l'attire; par contre ce qui l'ennui,peut-être,c'est mon côté mystérieux ou ce sentiment d'être "incompri"
@nosso
franchement c'est pas cool de ma part, va savoir pourquoi¿ (peut-être je trouve ça stupide?!) mais bon! suis impatient de savoir ce que me réserve l'avenir^^ comme tu dis...

Je vois. Tu désires lui plaire en jouant aussi bien sur tes qualités que tes défauts. Tu te demandes donc si cela est sincère ou pas de ta part ?

En quelque sorte oui.Au fait,j'ai bien peur d'utiliser mes capacités de manipulation, de séductions etc.. sur elle puisqu'elle est trop sincère,seulement elle est intéroverti et inexpérimentée(pour infos elle a jamais été en couple et de mon côté j'ai jamais voulu qqlpchose de sérieux genre dépendance émotionnelle ou mieux bâtir des projets avec qui que ce soit bien que j'ai pécho pas mal de filles mais avec elle..tout est différent)
Par exemple je lui ai un jour raconté un rêve que j'ai jamais fais d'ailleurs,qui,l'a touché a tel point de sous-entendre(en lien avec ce rêve qui était trop triste j'admets) qu'elle a peur de me perdre et qu'elle risquerait même sa vie pour nous et justement ce sont ces simples attentions ou répliques(que je planifie moi même d'avance)qui m'attirent encore plus jusqu'à dire des bétises genre"je veux partager ma vie avec toi"oush~

Tu as plus peur pour elle que pour toi.
Rationalise en lui demandant ce qu'elle attend d'une relation avec toi.

mystreous man a écrit:

Au fait,j'ai bien peur d'utiliser mes capacités de manipulation, de séductions etc.. 

Arf quelle bonne idée d'utiliser la manipulation dans un couple !
C'est certainement une bonne base de sincérité....surtout envers sois même...

Que cela soit volontaire ou pas , il y a de la manipulation dans la majorité des couples  .
Il existe  des degrés  de manipulation .

Si c'est involontaire c'est un peu plus pardonnable, l'autre l'est beaucoup moins, on est proche d'un pn.
Dans ce cas si on c'est loin d'être volontaire, puisqu'il le dit et donc le sait.

Cela ne concerne pas que les couples, comme si un manipulateur ne s’arrêtait qu'a cela.

Après les gens s'étonneront que le monde va mal !

@askja
Ce qu'elle attend de moi en quel sens?! je rappel que tous ce que je dis là ne se passe que dans ma tête(fichu intp quoi^^!) autrement dis tout se passe bien du moins dans la norme d'un couple "normal" (j'utilise trés rarement ce mot en passant) Sinon si tu voulais parler de "besoins affectifs"elle est comblée enfin je crois~ elle est pas trés exigente et tant mieux pour moi ou plutôt pour "nous" Certes c'est un couple à distance mais je l'accorde le max de temps qu'elle a besoins d'autant plus que suis plus à l'aise avec les "textos"
@nosso
j'ai bien noté ton sarcasme mais comme l'as si bien souligné askja la manipulation n'est pas volontaire, je pense qu'elle peut être justifiée même du moment où c'est dans l'intèrêt de notre relation et son évolution parceque je l'aide à se libérer,en même temps la rendre heureuse bref d'accord que c'est pas une base solide.

Si c'est involontaire c'est un peu plus pardonnable, l'autre l'est beaucoup moins, on est proche d'un pn.


C'est une question de point de vue . Qu’est-ce qui est le plus important. La finalité  ou la méthode  d'une action  ?

mystreous man

Ce qu'elle attend de toi sur le long terme . S'est-t-elle déjà projetée dans un avenir plus ou moins lointain avec toi ? Car si ce n'est pas le cas , il n'y a pas de raison que tu cherches à anticiper cela . Penser ainsi , c'est se mettre des bâtons dans les roues .

ce n'est pas du sarcasme, il n'y a rien d'ironique la dedans.

Tu l'aides comme tu le dis (alors qu'elle n'a sans doute rien demandée) on est en plein triangle de karpman, il me semble, tu es le sauveur et elle la pauvre victime....

Tu dis que c'est involontaire, je te cite.

Citation :

j'ai bien peur d'utiliser mes capacités de manipulation, de séductions etc..

quand on dit (et que l'on sait)  que l'on utilise ses capacités de manipulation c'est tout sauf involontaire.
Si c'est involontaire, et bien on ne le sait pas du tout, car on ne s'en rend pas compte du tout.

Askja si tu es d'accord avec la manipulation, et bien regardes les dégâts que cela fait !
comme je ne peux pas poster de lien, je te laisse le soin de taper dans google "manipulation et conséquences"
Tu verras que les thérapeutes sont loin de dire que c'est juste un point de vue.

Ouais askja elle est bien sûr avec moi. Pour anecdote, récemment elle boudait du fait que je décide qu'on aille au canada aprés le bac si possible parceque son premier choix était la france et oui j'était content qu'elle veuille partager mes rêves et avoir les même centres d'intèrêt que moi mais de plus je le lui ai dis et elle a jugé ça normal et évident...

@nosso
Je comprends ton point de vu mais je pense comme askja c'est-à-dire manipuler ou séduire n'est-ce pas la finalité qui compte?! et puis d'ailleurs ce n'est pas pour autant une relation trés trés développée parceque c'est naissant ça fait à peine un mois et donc si je m'engage plus davantage (on verra ce que nous réserve l'avenir) je serais peut-être en même temps plus sincère et honnête avec moi même ainsi qu'avec "nous"

La finalité est certes a prendre en compte, mais hélas les moyens utilisés sont tout autant important.

Si la finalité est de réussir un examen, est-ce que le moyen d'une arme a feu est intéressant pour faire pression sur le prof pour qu'il te donne la note que tu as besoin pour réussir ?

J’espère pour toi que tu seras plus sincère et honnête avec toi même, c'est tout le bien que je te souhaite.
Même si être honnête et sincère avec sois même n'est pas toujours facile, mais franchement sur le long terme, crois moi on y gagne.

Je n'ai pas donné d'avis personnel sur la manipulation . J'ai juste signifié qu'il y a une part manipulation dans un couple .

Ouaiiii!!!!! [crie de joie le Real a encore marqué~] Bref merci pour vos réponses et contributions mais parlez moi du fait qu'elle est istj car je dois l'avouer, j'ai découvert le mbti à peine un mois et donc j'étais bien trop occupé sur "moi" pour s'interesser aux autres types^^

De ce que tu dis sur elle, je pense que tu as déjà pû en déduire déduire qu'ISTJ est attaché aux gens.

Le hic, c'est qu'un temperement NT (particulièrement INTJ/INTP) n'est pas forcément très ami-ami avec quelqu'un ayant un tempérament SJ. L'un a besoin de liberté, tandis que l'autre veut que les choses soient plus ou moins immuables.

j'imagine que c'est pas facile et je le sent légèrement dans nos conversation;tête à tête en plus de mon côté un tout petit peu autoritaire( tiens ça me fais penser à Christian Grey) en fait j'aime pas les termes "OK, comme tu veux, tant pis" trucs du genre...Toutefois je retourne souvant la situation en faisant appel à mon humour remarquable afin d'adopter un tempéramment bien F et justement le problème tout ça me donne l'impression d'être "faux" Cela dis(shai pas si d'autres intp s'y voient) suis différent et je m'assumes mais j'aime qu'on me comprenne et me sentir plus vrai dans mes propos,actes,et réactions etc...

C'est parce que la fonction sentiment (Fe) est en quatrième position chez les INTP. C'est pour cela que tu as l'impression d'être manipulateur.

Askja a écrit:

Je  n'ai pas donné  d'avis personnel sur la manipulation .

Tu l'as fait s'en t'en rendre compte, mais rien de bien grave

Citation :

Toutefois je retourne souvent la situation en faisant appel à mon humour remarquable afin d'adopter un tempérament bien F et justement le problème tout ça me donne l'impression d'être "faux"

L'humour est super, juste faire attention de ne pas l'utiliser tout le temps afin d'éviter d'affronter tout le temps les problèmes.

Où-ai je émis un avis personnel sur le fait que cela soit bien ou pas ?

Askja a écrit:

Qu’est-ce qui est le plus important. La finalité  ou la méthode  d'une action  ? 

On parlait de la manipulation et tu as dit que peu importe la méthode d'une action.

Ce qui laisse un bon sous entendu que la méthode importe peu, donc que la manipulation peut avoir lieu.

Bien sur comme tu le disais aussi, il y a différent degrés de manipulation.
Ensuite il faut voir si elle est conscient ou inconscient.
Il y a pas mal de manipulation inconsciente, ne fut-ce que par l'éducation.

Et si on éduquait nos enfants à être conscient de leur manipulation inconsciente, cela donnerait quoi ?

J'ai beau me relire, je ne vois où j'ai écrit que la méthode est plus importante que la fin.