Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je plane plus ou moins sur ce forum, lisant çà et là vos témoignages, explications et argumentaires. Cependant, je ne peux m'empêcher d'essayer d'avoir une vision globale, voire reculée, du MBTI. D'une certaine manière, j'essaye de "démonter" la théorie, comme on démonte une calculatrice, juste par curiosité. Peut-être aussi pour pouvoir me l'expliquer à moi-même en mes propres termes.

Ce qui est plutôt paradoxal, puisque je n'ai rien lu des autres profils qu'INTP.

Mais j'ai cette impression que lire les autres profils ne m'apporterait que de nouvelles phrases, avec de nouveaux termes, et que la structure explicative du MBTI demeure la même quelque soit le profil.

Or, depuis hier, j'ai l'impression d'avoir mis le doigt sur ma façon d'expliquer le MBTI : le cercle chromatique.



En admettant que chaque profil représente une couleur, alors on aurait un "cercle des profils" assez sympa.




Cependant, un problème se pose à mes yeux : que devient l'infinité de nuances de couleurs située entre chaque "grosse couleur"?

A la manière de la pixellisation d'une image (ou de cercle chromatique), je trouve que les 16 types grossissent les traits de personnalité.

Mais comme le problème de l'arc-en-ciel, que deviennent les nuances dans tout ça? Sommes-nous "obligés" de lire scrupuleusement chaque profil pour y trouver la somme des nuances qu'il comporte? N'est-ce pas une manière de rendre les gens tolérants(?) en affinant de plus en plus les descriptions comportementales? (ex: la combinaison MBTI/ennéagramme qui "affine" par 9)

Alors le MBTI serait une base de réflexion arborescente, dont les feuilles (nuances finales de chaque profil) se côtoieraient les unes les autres dans un fabuleux feuillage?

Peut-être que oui... Mais alors, en supposant que la théorie du MBTI soit purement "logique et autonome" de la base jusqu'aux appendices, quel en était le but? la finalité?

De simplement pouvoir exposer/partager une manière logique et crédible de concevoir la personnalité humaine?

Au final, le MBTI serait une œuvre, une "vision de la psychologie" faite de mots? Mais quelle réponse offre-t-elle aux tourments qu'il nous arrive de subir?

Pour ma part, c'est un éternel débat, digne de l’œuf et la poule. Un peu comme les dictionnaires (faudrait-il toujours de nouveaux mots?), les valeurs mathématiques infinies (comment en connaître ne serait-ce qu'une seule? sinon par l'utilisation de nombres entiers et de formules réductrices?), et peut-être, plus globalement, la représentation/peur de l'espace/infini.

Peut-être que mon envie de saisir l'insaisissable me travaille. Mais justement, plus je lis, plus j'écoute, plus j'observe etc.., plus je découvre de nouvelles choses insaisissables qui me narguent gentiment...

Voici ce que m'apporte le MBTI, beaucoup de nouvelles questions, et je tenais à les partager ici, ne serait-ce que pour le plaisir du questionnement.


D'autres questions? :bball:

Je trouve ta représentation bien trouvée. J'avais moi-même déjà pensé aux couleurs quand je me trouvais dans l'impossibilité "physique" de me représenter le MBTI en 4 dimensions.

Pour l'anecdote, je me suis aussi cassé la tête à me créer un globe dont la surface était découpée en territoires de superficies correspondantes au pourcentage de représentation des différents profils. Les profils ayant 3 lettres en commun étant limitrophes sur le globe. Cela m'a permis de voir un peu comment s'articulait la répartition des profils en une vue d'ensemble. Le problème étant évidemment la fiabilité de ces stats.

Note : Ton cercle est divisé en 12 parts et non 16

Sympa comme idée

Citation :

Cependant, un problème se pose à mes yeux : que devient l'infinité de nuances de couleurs située entre chaque "grosse couleur"?

Moi je verrais plutôt chaque personnes avec plusieurs couleurs à divers degrés plutôt que sur une teinte spécifique : certain très jaunes et bleu ciel et pas du tout rouge par exemple. En prenant que les couleurs franche sont des types et les nuances des traits d'un type.

Citation :

Mais comme le problème de l'arc-en-ciel, que deviennent les nuances dans tout ça? Sommes-nous "obligés" de lire scrupuleusement chaque profil pour y trouver la somme des nuances qu'il comporte?

Oui je dirai plutôt d'observer tous les gens d'un type et toute les nuances de comportements que peuvent entrainer leurs caractéristiques personnelles mélangées à leur type. je trouve que c'est ce qu'il y a de plus interessant dans le MBTI et que c'est comme ça qu'on se fait l'idée la plus juste de chaque type.

Citation :

Pour l'anecdote, je me suis aussi cassé la tête à me créer un globe dont la surface était découpée en territoires de superficies correspondantes au pourcentage de représentation des différents profils. Les profils ayant 3 lettres en commun étant limitrophes sur le globe. Cela m'a permis de voir un peu comment s'articulait la répartition des profils en une vue d'ensemble. Le problème étant évidemment la fiabilité de ces stats.

Lol j'y avais jamais pensé réellement, mais en y réfléchissant je me représente toujours aussi la théorie en shéma dans ma tête, mais un shéma toujours différent suivant la question que je me pose (et même souvent plusieurs shéma, parfois contradictoire, par idée). Le plus souvent les types et/ou les concept sont sous formes de bulles qui sont les une dans les autres suivants leurs relations ou bien reliées par des traits. C"est marrant quand j'y pense je m'en était pas rendu compte tout seul

Le MBTI c'est avant tout un résumé très simplifié des travaux de Jung, alors le décrire comme quelque chose de logique et d'absolu, je sais pas si c'est une bonne idée. En fait... je n'arrive pas vraiment à me représenter le MBTI sous un schéma, enfin l'idée me motive pas tellement dans le sens où j'ai l'impression que c'est surtout un travail sur l'inconscient et que ça demande d'accepter certaines choses plus ou moins paradoxales...

Mais sinon oui, je suis plutôt d'accord avec Ségovois.

Comme je n'avais rien à faire, j'ai tenté de reproduire ton idée dans un petit schéma. Chaque nuance de couleur est encadrée par les deux lettres qui figurent dans code du type (N/S et T/F). Un J est plus proche de la lettre de Jugement tandis qu'un P est plus proche de la lettre de Perception.

Le centre représente la naissance de l'individu dont les nuances de la personnalité ne sont pas encore bien visibles (blanc).
Au fur et à mesure de son développent, l'individu se rapproche de la bordure du cercle pour atteindre sa nuance personnelle.

3 Dimensions sont donc représentées : J/P, N/S, T/F et le Développement.

Mmh, perso, j'aime tout particulièrement les couleurs du NFJ ^^

Les NTP, nous aurions dûs être en noir et les NFP en blanc -_-

Protesta !

larosenoire a écrit:

Les NTP, nous aurions dûs être en noir et les NFP en blanc

Protesta !

:lol!:

Sherkkann a écrit:

Pour l'anecdote, je me suis aussi cassé la tête à me créer un globe dont la surface était découpée en territoires de superficies correspondantes au pourcentage de représentation des différents profils. Les profils ayant 3 lettres en commun étant limitrophes sur le globe.

Ah oui nickel comme ça!! Et il est super ton schéma!! Du coup j'ai fait une petite sphère avec l'axe I/E en plus, histoire d'avoir les 16 profils présents. Ça rejoint ton idée des pays limitrophes qui ont 3 lettres en commun Ton schéma serait en fait la coupe à l'équateur de celui-ci.


(NB: les couleurs sont censées être réparties sur la surface totale de la sphère, avec le pôle E tout noir, et le pôle I tout blanc. Les lettres sont interchangeables.)

segovois a écrit:

Moi je verrais plutôt chaque personnes avec plusieurs couleurs à divers degrés plutôt que sur une teinte spécifique : certain très jaunes et bleu ciel et pas du tout rouge par exemple. En prenant que les couleurs franche sont des types et les nuances des traits d'un type.

Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais j'ai trouvé que les couleurs fonctionnaient plutôt bien car elles comportent justement 4 paramètres (noir/blanc - bleu - rouge - vert (ou jaune selon référentiel)). Ainsi, quelqu'un qui aurait un ton vert possède une quantité de bleu, de vert, et peut-être une toute petite part de rouge (+ la luminosité noir/blanc). La couleur que l'on verrait sur le schéma serait la somme de ces quantités.

ChasingStarlight a écrit:

Le MBTI c'est avant tout un résumé très simplifié des travaux de Jung, alors le décrire comme quelque chose de logique et d'absolu, je sais pas si c'est une bonne idée. En fait... je n'arrive pas vraiment à me représenter le MBTI sous un schéma, enfin l'idée me motive pas tellement dans le sens où j'ai l'impression que c'est surtout un travail sur l'inconscient et que ça demande d'accepter certaines choses plus ou moins paradoxales...

Disons que ce n'est qu'une représentation globale. N'ayant rien lu d'autre que le profil INTP, je ne vais pas m'amuser à affirmer quoique ce soit sur le MBTI. C'est juste une idée de ce que ça m'inspire quand j'y réfléchis. Après, comme tu dis, il faut accepter certaines choses plus ou moins paradoxales, et c'est peut-être ça qui me bloque un peu.


Après, ne vous en faites pas pour les couleurs, suffit de décaler un peu le dessin :king:

Ce qui serait pas mal, ca serait que vous nous placier sur les shémas

segovois a écrit:

Ce qui serait pas mal, ca serait que vous nous placier sur les shémas

Ceci est hyper-approximatif évidemment...

Faudrait faire un petit Gif en 3d ^^

Moi c'est simple je suis en plein milieu d'INFP :P

Desdinova a écrit:

Faudrait faire un petit Gif en 3d ^^

Moi c'est simple je suis en plein milieu d'INFP :P

Je sais pas comment on fait mais je vais essayer de trouver comment sur internet.

Allez, pars à l'aventure su internet et trouve nous le secret du Gif. :P

C'est vraiment un truc de T les schémas comme ça ? j'aime pas trop
J'préfère capter l'essence de la personnalité de l'individu de façon... spirituelle.

Joli Sherkann !!

segovois a écrit:

Joli Sherkann !!

Merci. Et Desdi, je cherche xDD.


Sinon, j'ai rajouté les énneagrammes (à la grosse louche).

Et Chasing, un schema sert surtout à mieux se représenter un modèle mais tu as raison ça doit être un truc de T .

Ouais, bah y'a des T qui sont quand même pas mal dépassés (et impressionnés) par tout ça...

Vous êtes de grands malades !!!

Ekaterin a écrit:

Ouais, bah y'a des T qui sont quand même pas mal dépassés (et impressionnés) par tout ça...

Vous êtes de grands malades !!!

Des fois je me demande si je suis trop Ne-Ti ou si je suis simplement complétement taré. :geek:

[quote="Sherkkann"]

segovois a écrit:

Ceci est hyper-approximatif évidemment...

Alors moi j'suis à l'ouest c'est ça ! :x

Et sinon, vous utilisé quoi comme logiciel ? C'est propre vos machins!

Par contre, en bon synesthète, j'ai une conception très précise des couleurs par fonction, et là, c'est pas du tout ça!
Le N c'est bleu-violacé, en opposition au S sur le spectre, qui lui est ocre-orangé. Le T est rouge, le F vert, et toutes ces couleurs sont plus ou moins claires ou obscures suivant qu'elles penchent vers le E (blanc) ou le I (noir).

Pour répondre à Cagasing, j'suis F et je raffole des schémas ou graphiques en tout genre.

Citation :

Exil a écrit:

segovois a écrit:

Ceci est hyper-approximatif évidemment...

J'ai jamais écris ça ...

segovois a écrit:

Citation :

Exil a écrit:

segovois a écrit:

Ceci est hyper-approximatif évidemment...

J'ai jamais écris ça ...

Oui mais tu aurais pu l'écrire

lol facile

Bah non puisque c'est moi qui l'ai écrit :P

Excellent Sherkkann!!

C'est vrai qu'avec un beau gif + petite rotation bien mignonne, on pourrait faire dans le grandiose. Pourquoi ne pas utiliser les données de meteor pour visualiser les pourcentages etc..?

Ayant passé d'innombrables heures à faire des gifs animés etc.. quand MSN est apparu, je vais voir ce que je peux faire de mon côté.

Sinon Exil, j'ai fait le mien en galérant avec google sketchup + modèle de sphère téléchargé + sphère colorée trouvée sur le net + paint pour les lettres et droites + photofiltre pour la dimension et fond transparent. Autrement dit, pas de logiciel miracle pour l'instant A part ça, je vais faire un effort avec les couleurs