Voilà voilà, je passe en speed mais je repasserais vite.

donc j'ai fait le test (le vrai) et j'ai le même score en I et en E. J'ai posté sur E simplement pour donner un peu de vie, pas parce que je m'y retrouve mieux.

Donc comment peaufiner.
J'aimerais aussi discuter avec des NFP, quelques traits de mon caractère me rend la vie pas simple (rien de dramatique hein). Donc voilà, si vous avez des questions ou si vous souhaitez parler des profil NFP plus simplement, ce sera avec plaisir.

Pour finir rapidement, un très gros manque de confiance en moi, une bonne dose d'hypersensibilité et une légère timidité. Rien de visible, enfin pas au premier abord, mais bien embêtant.

Enfin voilà, j'aimerais préciser mon profil et savoir comment les autres vous perçoient et connaitre un peu votre univers, votre façon d'être dans la vie sans pour autant qu'on se mette à raconter notre vie.

Pour info j'ai 24 ans.

A bientôt j'espère.

Salut Pascal,

Rapidement, je lis ce que tu écris rapidement et j'ai l'impression de me retrouver.

Rien de grave à ma vie, mais voila, j'aurai pu écrire moi-même ce que tu as écrit:

"un très gros manque de confiance en moi, une bonne dose d'hypersensibilité et une légère timidité. Rien de visible, enfin pas au premier abord, mais bien embêtant."

Et moi, j'ai 25 ans alors je ne te connais pas mais je pourrai dire que l'on a à peu près le même profil ! Alors bienvenu dans les monde des "NFP" mecs... dur dur ^^

A bientôt je l'esprèe ;-)

C'est typique des NFP ce trait de caractère ? Je l'ai fait faire a quelques personnes, ca semble pas si courant que ça NFP.

Perso, je me retrouve totalement dans ce que tu dis et je pense que ce sont des traits typiques des NFP ^^
Et je me permets de dire qu'il est particulièrement difficile d'être un mec INFP pour ma part. Déjà sachant que notre société est plutôt orientée ESTJ d'après un livre que j'ai lu... je me sens mal à l'aise pour beaucoup de choses ! Et face aux filles, étant plutôt sensible, les relations sont plutôt difficiles pour ma part ou alors je n'ai pas trouvé beaucoup de filles qui peuvent me comprendre... Bah j'essaie de changer mais bon ce n'est pas si facile
Voila voila ^^

Voici les commentaires d'une fille INFJ de 49ans et donc avec 2x fois votre expérience de vie.
Je comprends très bien votre "découragement" et vos difficultés.
Même si ce n'est pas facile ds un monde essentiellement ESTJ, cela vaut vraiment la peine de garder sa sensibilité, remise en question ... et tout ce qui semble être des défauts ...car en fin de compte, ce sont ces dites faiblesses qui feront vos forces ... même avec les filles!!
Essayer de changer est une solution si et seulement si on se connaît et on s'accepte... parole de schtroumpfette à lunettes

Bonjour Emeraude, toujours un plaisir de te lire

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as écrit... "Essayer de changer est une solution si et seulement si on se connaît et on s'accepte". Je dis juste qu'il est simplement difficile "d'être sensible (INFP) dans un monde de brutes (ESTJ)", je n'exagère presque pas :P !!!

Et pour l'instant, ma "force" comme tu le dis ne m'a pas vraiment réussi mais je n'abandonne pas... J'ai déjà beaucoup changé depuis l'enfance. J'accepte de plus en plus qui je suis ^^. En espérant que ça continue dans le bon sens!

Salut Erache,

Merci de me dire que tu aimes me lire

C'est quoi ce livre sur les ESTJ dont tu parles? Je ne sais pour les ESTJ mais il paraît que les E ont aussi leur complexe à parler tout le temps. Cela dit, je connais un ENTP et il n'a pas ce comportement. Est-ce une exception ? Ou est-ce particulier au ST ? je ne peux généraliser. Soyons prudents avec les classifications. Cela ne doit rester que des indicateurs.

En te lisant ainsi que d'autres NF, je me rappelle de ce que j'avais lu sur un des sites: "Life is not easy for NF!!!". Courage.
Voilà.
A bientôt

Citation :

il paraît que les E ont aussi leur complexe à parler tout le temps.

L'étant moi même, oui ça cache beaucoup de chose. D'ailleurs c'est quand je me sens le moins à l'aise que j'ai le plus besoin de parler.

Après tout ça est propre à chacun, tout comme le silence peu dire tout ou rien, c'est pareil pour les paroles.

Avec un peu de retard, bonjour Pascal !

INFP ou ENFP... That is the question...

D'abord, j'espère que tu ne fais pas de confusion en confondant Introversion et timidité.
Tous les timides ne sont pas des Introvertis et il y a beaucoup d'Extravertis timides... ce qui les handicape encore plus.

Le mieux est de lire les 2 profils et de se demander objectivement lequel nous ressemble spontanément. Certes tout n'est pas à prendre au pied de la lettre mais il y a forcément des traits discriminants qui orientent plutôt vers l'un que l'autre.

Un détail, l'INFP joue plus facilement un rôle de support alors que l'ENFP a moins de réticence à être au devant la scène.

En espérant que ça aide un peu...

Pour confirmer ce que dit Mopsos, je suis bel et bien "I", mais franchement pas timide ! Bien évidement que je le suis comme un peu tout le monde de manière générale. Timide ou bien élevé, telle est la question...

Pascal et Erache, j'étais exactement comme vous entre 20 et 26 ans...
Agée de 33 ans aujourd'hui, je me connais de mieux en mieux et pense comme Emeraude que: même dans une société majoritairement ESJT, il faut s'accepter en tant qu'individu et essayer de développer notre potentiel personnel.

Une fois qu'on comprend ça, on passe le reste de sa vie à devenir la meilleure version de soi-même plutot que de se torturer à essayer de rentrer dans le moule social.
Les gens qui marquent l'histoire ou deviennent célèbres ont tous des personnalités bien différentes!!! Et il y a parmi eux beaucoup de "NFP"
On devrait tous lire des biographies de personnes célèbres ayant le même type MBTI que nous; afin d'appréhender leur vision du monde. :study:

En tant qu'INFP, je suis fière de savoir que les personnes suivantes ont pu tirer le meilleur d'un type identique au mien:
ECRIVAINS (William SHAKESPEARE; J-Jacques ROUSSEAU; Oscar WILDE; Anne FRANCK)
ACTEURS (Kevin Costner; Hugh Grant; Edward Norton; Jennyfer Aniston; Julia Roberts)
- Isabel BRIGGS MYERS (Co-créatrice du MBTI!!!)
- Frédérique CHOPIN
- Mère Thérésa
- BOUDDHA
- Youri Gagarine (qui à marché sur la lune!)
- Lady Diana

Pour ne citer que mes préférés...
COURAGE NFP!!!!

Bonjour a toi Pascal et ça fait plaisir de voir un peu de NFP!

Desthy,la plupart des gens que je respecte pour leurs talents sont aussi INFP comme Tim Burton,George Lucas ou Peter Jackson.

Les INFP ont en énorme potentiels dans les arts et je pense que c'est le meilleur domaine ou ils puissent s'affirmer.La vie n'est pas simple pour eux car (attention c'est une théorie et non une critique)la place des émotions et du sentiment chez les NF et tres importante pour eux alors qu'elle n'existe peu ou plus dans la société actuelle et c'est le cinéma,la musique etc...qui est la seule façon d'exprimer ces choses pour être entendu par une majorité de personnes SP et SJ

autre chose,je ne sais si c'est commun a tous les NFP,mais vous devez avoir une capacité a lire dans les émotions des NT.Ma meilleur amie qui est ENFP a cette capacité a lire dans mes yeux et donc dans mes penséeset ça me met souvent en déroute car j'ai horreur de montrer les sentiments.les NFP sont- ils télépathes?

desthy a écrit:

dans une société majoritairement ESJT, il faut s'accepter en tant qu'individu et essayer de développer notre potentiel personnel.

Vous les avez où ces stats ? Car sur le site les ESTJ ne sont pas spécialement plus représenté, du moins c'est loin d'être une majorité.

C'est Erache qui disait l'avoir lu dans un livre... :study:
Personnellement je trouve tout à fait normal que les ESTJ ne soit pas représentés sur le site car ils passent le plus clair de leur temps dehors avec les autres que sur leur ordi à essayer de comprendre comment fonctionne les différentes personnalités MBTI!!!!!

Je suis INFP et je vous le dis, affirmons notre différence, et surtout on s'en fiche de ce que pensent les autres! Franchement pour rien au monde je voudrais faire partie de cette majorité ESTJ. Il est important de s'accepter tel que l'on est, et justement notre différence fait toute notre différence. Pourquoi est-ce nécessairement mieux de faire partie de la majorité? Ce sont les minorités qui font changer le monde. On est le catayseurs de l'humanité, et moi ça me plait ça vu que le sens est important pour moi.

Je suis choquée et effarée par les psy qui donnent des ordonnances pour les anti dépresseurs pour le moindre crise passagère. Et oui les émotions c'est quelque chose de banni dans notre monde occidental où il faut être fort et insensible. Pourtant les émotions ont la fonction de nous avertir que quelque chose ne va pas, elles sont donc vitales et indispensables à notre bien être et même dans certains cas survie (je pense que certaines maladies sont provoquées par de trop gros refoulements émotionnels) et la sensibilité nous éveille à la beauté du monde. Et ça voudriez-vous les perdre ? Je suis triste pour cette majorité là qu'ils n'aient pas accès à ces choses si importantes et si belles. Alors soyons fiers et revandiquons le monde des émotions et de la sensibilité.

Et vous les hommes sensibles, vous êtes les hommes de demain. De plus en plus le monde va aller vers ça, il a déjà commencé, de plus en plus d'hommes font un travail sur eux-mêmes, il y a de plus en plus de 'métro' hommes hétéros qui acceptent leur part de féminité. Et moi mon homme idéal est un homme sensible. Les hommes froids et distants, non vraiment pas mon truc ça. J'espère que ça vous rassure un peu?

desthy a écrit:

même dans une société majoritairement ESJT

C'est totalement faux. Le statistiques démontrent que les types les plus courants en France sont les types FP. Les types TJ étant en revanche rares, ainsi que les types T en général: seul 1 français sur 4 est de type T, et seul 1 sur 4 est de type J. Autrement dit, en France, la norme est d'être affectif et spontané et on décide d'abord en fonction de ses valeurs personnelles subjectives tandis qu'être logique et directif et rechercher le contrôle logique est une attitude rare et mal vue.

Les types xNFP sont en réalité les plus courants et bien vus, au contraire des types xSTJ. Les xSTJ ont en effet le triple défaut d'être S, donc "matérialistes" "conformistes" ou "en manque d'imagination" voire "bêtes", d'être T donc "de manquer de coeur" et "d'empathie" voire d'être "égoïste" (à noter que les xSTJ sont des SJ, donc plutôt orientés vers la coopération au contraire des xSTP qui sont encore plus mal vus de ce coté là) et enfin d'être J donc "coincés", "rigides" voire "dominateurs". Les xNFP en revanche, ont le triple avantage d'être N donc "imaginatif", "créatif", voire "brillants", d'être F, donc "sensibles", "attentifs", "gentils" voire "humanistes" et enfin d'être P donc "spontanés", "ouverts", etc.

Bien sur, on ne peut pas dénier la relative fréquence de tel ou tel qualité, ou de tel ou tel défaut chez certain types, mais l'important à retenir est que ce sont les images qui sont principalement retenues lorsqu'on en parle. Ce forum ou abondent les clichés les plus débiles et les plus grotesques en est un parfait exemple. Mais la norme la plus importante est celle qui consiste à être F, je trouve en effet que nous sommes dans un société qui accorde une importance écrasante à l'affectif au social et à l'émotionel. Je crois que le type ENFP est le plus courant en France, et ce sont d'ailleurs ceux qui se sentent le plus à l'aise dans notre société. Les différences culturelles d'un pays à l'autre sont importante et réeles, ainsi si je crois qu'on peut dire que la France "est" ENFP, on peut aussi dire que les Etats-Unis sont ISxJ, que le Japon est ISTJ, que l'Allemagne est ESTJ, peut-être aussi que le Brésil est ESFP etc. Mais nous ne somme pas du tout dans une société de type ESTJ, et le type INFP n'est pas du tout hors-norme.

D'ailleurs, si on se penche un peu sur les difficultés exprimées par les INFP, on se rend compte qu'il sagit surtout de la difficulté que leur pose leur introversion à se conformer à la norme F qui implique qu'il "faut être sociable", mais cela ne va guère plus loin...

J'ai entendu dire la même chose : les SJ seraient majoritaires aux Etats-Unis, et les NF, en France. Quand même, il n'y a aucun type "meilleur" qu'un autre. Ce n'est pas très gentil de dire des xSTJ qu'ils ont le triple défaut d'être comme tu dis.

OK, j'ai une grande soeur ISTJ et enfant, on avait du mal à se comprendre : moi la rêveuse, l'idéaliste, et elle, la sérieuse, la bosseuse. Elle avait tendance à diriger nos jeux et à toujours vouloir démontrer par A + B qu'elle avait raison, et ça n'a pas arrangé mon manque de confiance en moi. Cependant, sa tendance à travailler à fond tout ce qu'elle fait lui a servi : à son boulot, elle est un roc sur lequel les autres peuvent se reposer. Moi, j'ai d'autres qualités et d'autres défauts. Aujourd'hui, on a fini par bien s'entendre.

ps : sur certains sites, je lis que Julia Roberts est ISTJ. Sur d'autres, elle est INFP. Selon vous, qu'est-ce qui est vrai ?

luna lovegood a écrit:

J'ai entendu dire la même chose : les SJ seraient majoritaires aux Etats-Unis, et les NF, en France.
Quand même, il n'y a aucun type "meilleur" qu'un autre. Ce n'est pas très gentil de dire des xSTJ qu'ils ont le triple défaut d'être comme tu dis.

Ben justement je ne nie pas que les xSTJ puissent être bourrés de qualités. D'ailleurs si tu relis mon post, je dis juste que ces types sont plutôt mal vues dans notre société, avec pas mal de clichés qui circulent autour d'eux et qu'effectivement ce n'est pas très sympa pour eux, ni très juste.

Citation :

OK, j'ai une grande soeur ISTJ et enfant, on avait du mal à se comprendre : moi la rêveuse, l'idéaliste, et elle, la sérieuse, la bosseuse. Elle avait tendance à diriger nos jeux et à toujours vouloir démontrer par A + B qu'elle avait raison, et ça n'a pas arrangé mon manque de confiance en moi. Cependant, sa tendance à travailler à fond tout ce qu'elle fait lui a servi : à son boulot, elle est un roc sur lequel les autres peuvent se reposer. Moi, j'ai d'autres qualités et d'autres défauts. Aujourd'hui, on a fini par bien s'entendre.

Marrant, ça correspond carrément aux ISTJ que je connais. Sinon ma mère est INFP et mon grand-père lui était ISTJ et ça s'est très bien passé. Personellement j'ai de très bonq copains ISTJ et un cousin ISTJ avec qui je m'entend très bien mais j'ai aussi eu deux fois à supporter des chefs ISTJ, et à chaque fois c'était très tendu. Apparement lorsqu'un TP et un TJ se rencontrent, il y a une forte tendance à la confrontaton. D'une manière générale, je m'entend mieux avec les ESTJ.

Citation :

ps : sur certains sites, je lis que Julia Roberts est ISTJ. Sur d'autres, elle est INFP. Selon vous, qu'est-ce qui est vrai ?

J'avais lu ça ouais. Moi je dirais plutôt qu'elle est ISTJ, mais je ne saurais pas trop dire pourquoi.

Speed Gavroche a écrit:

desthy a écrit:

même dans une société majoritairement ESJT

Pour en revenir à ce que j'ai dit et parce que ça a l'air de faire polémique... je me suis mal exprimé semble-t-il :P
Ce n'est pas de la société française que je parlais mais du fonctionnement des sociétés (=entreprises) et ce n'est pas moi qui l'ai dit encore une fois, c'est dans le livre: "Les types de personnalité de P. Cauvin et G. Cailloux", je n'y suis pour rien

Maintenant en ce qui concerne la société française, je veux bien croire qu'elle soit plus "NF" que les pays anglo saxons mais je me pose des questions sur l'origine de ces statistiques... D'où viennent-elles ?

Je me pose la même question. Déjà que les habitués du MBTI ont parfois du mal à déterminer leur propre type, je me demande comment on peut faire un sondage dans ces conditions, quand à en faire un au niveau mondial, ça relève selon moi de la mission impossible.

Speed Gavroche a écrit:

J'avais lu ça ouais. Moi je dirais plutôt qu'elle (Julia Roberts) est ISTJ, mais je ne saurais pas trop dire pourquoi.

J'ai la même opinion. Peut-être parce que sur les photos des NFP célèbres, on remarque souvent un drôle de regard rêveur (d'après moi) et que celui de Julia Roberts m'a l'air plus direct. Je sais, c'est bête de juger quelqu'un sur les apparences.

ça s'appelle un sondage

En tout cas en ce qui me concerne une chose est sûr, ce n'est pas la confiance en moi manque !

erache a écrit:

Maintenant en ce qui concerne la société française, je veux bien croire qu'elle soit plus "NF" que les pays anglo saxons mais je me pose des questions sur l'origine de ces statistiques... D'où viennent-elles ?

+1 svp, donnez pas de stats sans les source avec ^^

luna lovegood a écrit:

Speed Gavroche a écrit:

J'avais lu ça ouais. Moi je dirais plutôt qu'elle (Julia Roberts) est ISTJ, mais je ne saurais pas trop dire pourquoi.

J'ai la même opinion. Peut-être parce que sur les photos des NFP célèbres, on remarque souvent un drôle de regard rêveur (d'après moi) et que celui de Julia Roberts m'a l'air plus direct. Je sais, c'est bête de juger quelqu'un sur les apparences.

On peux se faire une première "idée" avec l'image je pense. Mais je suis du même avis qu'eux (http://julienneon.wordpress.com/2007/08/10/mbti-test/) , je la trouve plustot F avec les yeux qui brille ^^; , et l'impression direct que tu ressent je pense, sa me fait l'effet du P qui ressort avec le coté N reveux oui ^^ comme tu dit.

Hoa a écrit:

ça s'appelle un sondage

En tout cas en ce qui me concerne une chose est sûr, ce n'est pas la confiance en moi manque !

Oui ^^ , c'est une des qualité des ENFP qui fond défaut aux INFJ mais eux ne se disperse pas autant que les ENFP et son plus réfléchi et moins manipulable.

Chaque qualité a son défauts ^^

Citation :

Oui ^^ , c'est une des qualité des ENFP qui fond défaut aux INFJ mais eux ne se disperse pas autant que les ENFP et son plus réfléchi et moins manipulable.

Chaque qualité a son défauts ^^

Je ne te le fais pas dire hehe. Je commence vraiment à connaitre les deux, je vais presque en devenir spécialiste !

En tout cas, je peux peut être facilement être manipulé, mais paradoxalement j'en suis un pro également. J'adore ce mot ! (de la manipulation je veux dire)

larosenoire a écrit:

Pas qu'avant de parler, mais avant d'écrire aussi :P

Je savais pas que les NT avait un module humoristique intégré ! :P

Speed Gavroche a écrit:

desthy a écrit:

même dans une société majoritairement ESJT

C'est totalement faux. Le statistiques démontrent que les types les plus courants en France sont les types FP.

Pardonne moi, mais le MBTI est si peu développé en France qu'il serait difficile de véritablement y établir la moindre statistique sérieuse.

Citation :

Les types TJ étant en revanche rares, ainsi que les types T en général: seul 1 français sur 4 est de type T, et seul 1 sur 4 est de type J. Autrement dit, en France, la norme est d'être affectif et spontané et on décide d'abord en fonction de ses valeurs personnelles subjectives tandis qu'être logique et directif et rechercher le contrôle logique est une attitude rare et mal vue.

On ne vit pas dans le même pays, apparemment.

Citation :

Bien sur, on ne peut pas dénier la relative fréquence de tel ou tel qualité, ou de tel ou tel défaut chez certain types, mais l'important à retenir est que ce sont les images qui sont principalement retenues lorsqu'on en parle. Ce forum ou abondent les clichés les plus débiles et les plus grotesques en est un parfait exemple. Mais la norme la plus importante est celle qui consiste à être F, je trouve en effet que nous sommes dans un société qui accorde une importance écrasante à l'affectif au social et à l'émotionel. Je crois que le type ENFP est le plus courant en France, et ce sont d'ailleurs ceux qui se sentent le plus à l'aise dans notre société.

Je pense que tu te plantes depuis le début de ton raisonnement.

La question n'est pas et n'a jamais été de recenser le type le plus courant, mais le type dominant d'un point de vue sociétal ou socio-culturel, et ça n'est pas du tout la même chose.
Qui domine en France, qui prend les décision? De quelle manière est structuré le pays, par qui et comment? Possèdes-tu des notions en sociologie?

Quelle image renvoie la culture française d'elle-même à l'étranger? Et pourquoi?
Ce n'est certainement pas celle d'une nation "affective" et "spontanée", je te le garantis.

Toi qui te plaint (sans doute à juste titre) de nombre de clichés débiles véhiculés ça et là, n'es-tu pas en train d'essayer d'établir ta propre norme, et ce contre toutes les évidences du contraire?

Pour avoir fréquenté nombre de politiques français de près, je peux d'ores et et déjà te dire que tu auras du mal à trouver le moindre véritable "affectif" parmi eux, y compris à gauche. On ne vit pas dans une nation de Bisounours, au cas où tu ne serais pas au courant. Notre nation n'est certes pas de tradition inégalitaire, mais elle est remplie de calculateurs cyniques et sans pitié, qui fraudent l'état dès qu'ils le peuvent.
Or, c'est exactement l'inverse que tu sembles suggérer.

Citation :

Les différences culturelles d'un pays à l'autre sont importante et réeles, ainsi si je crois qu'on peut dire que la France "est" ENFP, on peut aussi dire que les Etats-Unis sont ISxJ, que le Japon est ISTJ, que l'Allemagne est ESTJ, peut-être aussi que le Brésil est ESFP etc. Mais nous ne somme pas du tout dans une société de type ESTJ, et le type INFP n'est pas du tout hors-norme.

Sur Typology-central, le consensus immédiat semble plutôt être de dire que la France est la seule nation véritablement iNtuitive (avec peut-être l'Allemagne, sous réserves toutefois), tout le reste étant Sensor. Et pourtant, ce sont des non-français (avec une majorité d'anglo-saxons) qui ont établi ce diagnostic. Pourquoi à ton avis?

On s'acheminait vers des USA ESFJ, l'Allemagne INTJ, Japon/Chine ISTJ, Angleterre ISTP, Israël ENTJ, Pays Arabes ISFJ, Brésil ESFP... et France ENTP!


Pourquoi ENTP? Parce de l'extérieur, les français sont perçus comme un peuple ouvert, séducteur, prompt à s'amuser (E) et pourtant bougon, prêt à se plaindre pour un rien et surtout d'eux-mêmes (T), parfois caustique et méprisant envers les touristes, n'ayant rien d'affectif ni de sociable. Et en même temps, nous représentons apparemment le modèle absolu concernant les intellectuels narcissiques (NP) qui font notre réputation dans le monde entier.

Voici au moins l'image que nous renvoyons.

A tel point que sur Typology-central, toute personne un peu trop ENTP sur les bords, est spontanément considérée comme un épitome de "frenchiness" (ce qui pour les Bushistes du Texas -et il y en a plein-, représente l'insulte suprême).

En même temps, il est facile de deviner des paradoxes dans ces images, comme le fait que les nations soi-disant les plus "sociables" (et donc les plus "F") sont également plus violemment inégalitaires, et inversement (les nations les plus "T" sont aussi les plus normées). Un équilibre avec les fonctions d'ombre?

Citation :

D'ailleurs, si on se penche un peu sur les difficultés exprimées par les INFP, on se rend compte qu'il sagit surtout de la difficulté que leur pose leur introversion à se conformer à la norme F qui implique qu'il "faut être sociable", mais cela ne va guère plus loin...

Projection, projection.

A mon humble avis, il n'y a aucune "norme F", sinon ça se saurait.

Je crains que depuis le début tu ne projettes tes propres défauts, tes propres limites, tes propres erreurs, c'est à dire ton propre malaise à manipuler et comprendre tes émotions: Nul doute que par rapport à toi (qui représente un cas apparemment extrême, mais qui ne l'est pas?), tout n'est "qu'affectif et émotionnel".
Même si c'est faux.

Objectivement, les INFP sont vraiment minoritaires, d'où que l'on se place et dans quelque nation que ce soit. Et ils sont d'autant moins dominants qu'ils sont généralement relégués à des rôles vraiment très subalternes.

Arrête de fantasmer.