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 Marilyn Manson

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Quel type pour Marilyn Manson ?
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AuteurMessage
Apocalypse
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Message(#) Sujet: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeJeu 06 Nov 2014, 23:12

Son type semblait faire polémique sur un autre topic, alors je me permets de lui dédier ce sujet.

Marilyn Manson Marilyn-Manson-marilyn-manson-29937388-2560-1914

Personnage sulfureux, provocateur, satanique, qui a choisi de s'attribuer un nom de scène qui l'associe à la fois à une actrice phare et à un criminel (les deux facettes des Etats-Unis).

Souvent typé INFJ, ce qui me paraît correct : rien que la démarche par laquelle il s'est attribué ce nom me paraît très compréhensif, critique très Ti-Fe : il émane d'une certaine perception de la société, là où un Fi-Te adopte souvent une démarche plus égocentrique.

Il serait la facette sombre de l'INFJ (aussi plus caricaturalement figurée par Hitler), peu affable, montrant un aspect souvent oublié et confondu avec l'INTJ.
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globo
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 07 Nov 2014, 15:25

Je ne le connais pas très bien mais il m'a toujours semblé incarner une caricature de David Bowie, souvent typé ISFP. Donc les mêmes fonctions mais inversées, il fonctionne comme un miroir déformant, de la même manière il incarne également une satire de son pays. C'est un moraliste en réalité, un donneur de leçons et c'est ce qui me fait pencher plus vers l'INTJ, derrière ses capacités analytiques, qui lui ont permis de concevoir un tel personnage, c'est son cynisme tout simplement.

Je dirais même que le typer INFJ c'est l'idéaliser, c'est projeter du sentimental sur un mec qui est surtout extrêmement pragmatique, perfectionniste et doué dans l'art de singer, caricaturer, détourner, parodier. Il est devenu artiste musical par les vicissitudes de la vie mais il aurait très bien pu être un stand up comedian à l'humour noir mais engagé.
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 07 Nov 2014, 16:19

D'après sa biographie "the long hard road out of hell" :

pour moi il est INFP 4w3, avec une bonne tranche de :
- 6 contrephobique (vis-à-vis du puritanisme américain), et de
- 8w7 (dominateur/jouisseur dans ses relations avec ses musiciens et ses copines).

son axe Fi/Te est évident, il voudrais réorganiser le monde en fonction de sa propre sensibilité, de ses caprices et sa colère.

d'un autre coté, en interview, il parait étonnamment Ti.
pour autant je ne pense pas qu'il soit INTP.
Comme Globo, INFJ me parait également exclu, je rajoute simplement que la fonction Fe me parait exclue de son fonctionnement : non, il ne prends pas en compte les autres personnes.

Le deuxième axe évident chez lui, c'est Ni/Se, et ça nous mêne à xNTJ.

les deux hypothèses les plus valables de mon point de vue, c'est INFP ou xNTJ Sx.


Edit :

je viens de remarquer que NTJ contiens les deux axes qu'il utilise : Te/Fi, Ni/Se.

reste à définir ENTJ ou INTJ. (par rapport à l'expression de son inférieure, sa dominante, etc)


Dernière édition par Lauterwasser le Ven 07 Nov 2014, 17:32, édité 2 fois
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 07 Nov 2014, 16:59

Apocalypse a écrit:
satanique

Je ne crois pas qu'il soit satanique... Il utilise juste un tas de symboles, dont un certain esthétisme satanique. Sinon on pourrait dire qu'il est aussi nazi. Il mélange juste plein de choses contradictoires.



Dernière édition par Guinea Pig le Mar 11 Nov 2014, 13:40, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 07 Nov 2014, 19:30

Lauterwasser a écrit:


d'un autre coté, en interview, il parait étonnamment Ti.
pour autant je ne pense pas qu'il soit INTP.
Comme Globo, INFJ me parait également exclu, je rajoute simplement que la fonction Fe me parait exclue de son fonctionnement : non, il ne prends pas en compte les autres personnes.


Pardonne moi mais c'est hyper réducteur voir superficiel comme raisonnement.. si tu pouvais étoffer un peu plus.. Premièrement (dans le cas du typage INFJ) un Ni dom n'a pas la même conception affective à l'objet (ce que tu entend par prendre en compte les autres personnes?) qu'un Fe dom, et même si son Fe est auxiliaire il est principalement soumis à sa dominante. Je pense que son personnage est un Fe mis à l'échafaud par Ti dans une mise en scène Ni. Au contraire il prend les autres en compte, trop même, tellement qu'il en développe un mécanisme de défense cynique mais artistique, son personnage a un rôle de garde fou pour sa personnalité propre et de catharsis. Il communique son Ni au monde à travers un Fe qu'il blesse et dérange, tout comme le sien est blessé et dérangé. Ses oeuvres sont trop profondément Ni et tellement peu Fi : il exploite trop le vice, l'envers du décors, ce qui dérange le plus ; un Fi le fait de façon moins métaphorique, plus enclin à essayer de toucher le noyau sentimental de l'auditeur, à le prendre par les tripes oui, mais dans l'optique de faire sentir son propre Fi. MM est plus dans une optique de choquer les masses, de montrer les vices de l'humanité et non de l'individu.

Et puis je ressens rien de Fi chez ce mec.
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Titiwilly
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 07 Nov 2014, 19:36

Je l'ai toujours trouvé INFJ un otaku amoureux 

J'ai pas forcément une argumentation béton à vous livrer là, mais bon dans cette vidéo par exemple, je trouve que sa gestuelle et son propos reflètent bien quelque chose qui sens le Ni-Fe. Jugez donc par vous même : 

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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 11 Nov 2014, 11:17

ah oui, je m'en souviens j'avais lu l’interview dans rock sound, "je ne dirais rien, j'écouterais ce qu'ils ont à dire, ce que personne n'a fait", effectivement c'est une belle expression du Fe.

en fait quand je disait qu'il ne tiens pas compte des gens j'ai été trop vite et imprécis, il ne tiens guère compte des sentiments de ses proches, et il est souvent brutal avec ses musiciens.
c'est peut-être l'expression de son ombre ESTP.

par compte, c'est vrai que vu à une échelle plus large, l’Amérique, l'humanité, oui il tiens compte de cela et il en joue beaucoup, effectivement.
et puis la provocation, le fait de rechercher une réaction chez l'autre, oui, finalement Fe ça se tiens.




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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 11 Nov 2014, 12:21

ENTP 7w8 sx/so. Mais sx sp etc je connais mal les nuances. J'y croie pas trop.
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 11 Nov 2014, 12:55

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Dernière édition par . le Mer 21 Jan 2015, 13:46, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 11 Nov 2014, 13:27

Le Te se justifie de lui même.

C'est pour ça qu'il faut pas écouter les ESTJ (en typage au moins) Razz
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 20 Jan 2015, 00:05

INFJ fait l'unanimité sur internet. Je reste sceptique même si c'est possible. INFP calculateur ?
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeMar 20 Jan 2015, 15:39

Je dirais plus INFJ blasé qui fait le con mais en disant sa pensée sincère. C'est marrant parce que c'est un gros IN mais c'est aussi un gros beauf. J'aime bien.

Mais on se fait facilement "avoir" avec ce genre de mec.
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 30 Jan 2015, 22:26

Je vais laisser parler mon ignorance mais qu'est-ce que ça veut dire tous ces Fi/Te Ti-Fe Ni/Se Ni-Fe svp Shocked
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeVen 30 Jan 2015, 23:51

Ces dénominations renvoient aux fonctions du mbti http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-5-8-fonctions.html

INFP ça se prononce Fi Ne Si Te pirat
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitimeSam 31 Jan 2015, 21:24

Merci beaucoup globo Smile
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Message(#) Sujet: Re: Marilyn Manson Marilyn Manson Icon_minitime

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