Ca vous arrive souvent quand vous êtes seuls, ou même en groupe (ça m'arrive surtout quand je suis seul), de plonger totalement votre esprit dans un rêve, et l'imaginant de façon tellement réelle qu'il vous arrive d'oublier la réalité justement ? Je me surprends toujours à imaginer une scène avec des gens, une scène où je me mets un peu en valeur.... , oui c'est sûrement normal pour un jeune, mais j'ai remarqué que c'est vraiment maladif, il suffit que je ne fasse rien pendant 5 minutes, ou que je fasse quelque chose qui me plaît pas pour me transporter AUTOMATIQUEMENT dans un monde imaginaire, après je m'en veux puisqu'il m'arrive aussi d'imaginer des trucs tristes, et du coup ben j'deviens triste :| , ce que j'ai peur c'est surtout pour plus tard, si je fais infirmier, comment je ferais pour garder les pieds sur terre, car bon quand y'a quelques personnes ça va, mais quand je suis seul ou quand y'a trop de monde j'me plonge automatiquement dans un rêve, j'peine beaucoup à garder le contrôle sur ça.

D'ailleurs c'est dû à quoi ? Trop d'intuition pour un/une introverti(e) ? comment on peut gèrer ça, en développant Si (pour vivre dans un monde concret) ? Ou alors c'est dû à un Fi trop envahissant ? j'arrive pas trop à voir ça selon le mbti, j'en suis pas sûr en fait.

Vous aussi ça vous arrive souvent ? (toutes les 5 minutes environ pour moi )


Ps : Bah tiens j'me sens un peu comme Exilé

Ca m'arrive, mais pas toutes les 5 minutes, plutôt quand je suis seul pendant 20-30 minutes. Et davantage les jours ou je suis fatigué. Sinon, je suis assez éveillé.

Exactement, Chasing, il m'arrive souvent ça, et des fois, c'est tellement bluffant que je sais même pas si ça s'est vraiment passé, ou non.

Du coup je fais référence à mon ressenti lors de la visualisation de la scène, et je sais que c'était pas vrai.^^

Un peu quand on se réveille dans un rêve.

Ca m'arrivait tout le temps aussi quand j'étais jeune ... et ça m'arrive encore quand je conduis ou quand je m'emmerde dans une discussion, mais moins souvent qu'avant je pense.

J'ai exactement le même problème.
Pas forcément à un degré aussi accentué, encore que.
Pas forcément en imagination pure non plus, mais je pense à d'autres trucs que ce que je fais, en permanence. Par exemple si je suis en train de parler avec quelqu'un de n'importe quoi, je répondrais des banalités et des subterfuges pour montrer que je suis et que je m'intéresse à la conversation et au discours alors que je m'en fous et que je pense complètement à autre chose.

Aussi, je sais pas si ça peut être rattaché au sujet, mais même si je fais quelque chose qui m'intéresse, je peux lire un texte assez passionnant sur Internet par exemple, je vais m'arrêter en plein milieu d'une phrase pour aller chercher comment on dit castor en anglais, parce que j'ai oublié.
Encore autre chose, je suis (en ce moment en tout cas) incapable de me concentrer (ou de me concentrer vraiment/longtemps) sur quelque chose. Même sur mes pensées. En fait je crois que j'ébauche un raisonnement, une structure de raisonnement, très vite, sans détailler ou m'y intéresser plus que ça (sinon je perds le fil). J'ai ma structure et mon résultat très très vite, et quand j'essaie d'y revenir pour clarifier ce que j'ai pu suivre comme ligne de réflexion, je perds tout. Enfin je sais pas, c'est une impression que j'ai en ce moment (c'est exactement ça d'ailleurs qui fait que j'ai quasiment que des impressions, enfin des idées instantanées que je vérifie inconsciemment, quelque chose comme ça).

La preuve, c'est ce message. Je sais pas trop ce que je raconte ni à partir de quoi j'affrme ça, c'est plus ou moins complètement hors sujet, et je vais pas (ou presque pas) me relire parce qu'au bout d'une phrase je serai largué.

Je vois, et il m'arrive aussi la même chose, AYahuasca (TooDrunk )

En fait, je pense que c'est dû à... à je sais pas, et je sais même pas pourquoi je dis ça.

Bon ben à priori pas grand chose à voir avec Fi trop envahissant, mais plutôt un Ne trop accentué couplé à une autre fonction qui nous fait voyager un peu trop loin dans le rêve... Quand je me rends compte je trouve ça horriblement chiant :| , comme si j'étais poursuivi par mes chimères qui essaient sans cesse de me faire fuir de la réalité.

Et vous arrivez parfois à garder les pieds sur terre, ou c'est plus fort que vous ?

D'où tu m'appelles comme ça ? J'exige des Explications olololol.

Pour reprendre mon pavé (), le résultat c'est que je fais toujours 10 choses à la fois.
Le pire c'est pendant les devoirs surveillés au lycée. Surtout dans les matières littéraires, en histoire et en philo alors que j'aime bien et je suis même pas mauvais dans ces matières.
Mais me lancer quatre heures sur une question, j'en suis incapable. Au bout de deux minutes je suis aux antipodes du sujet.

Ah, rester 4h sur une question, j'y arrive, même si je dérive.
Oui, j'écris mes dissert' au file de mes pensées, du coup ça peut dévier, et j'essaie de me remettre dans le droit chemin.
J'attends avec impatience la philo.

Sinon, c'est plus fort que moi, je me sens obligé de quitter l'atmosphère, sinon je le sens, que je n'arrive pas à me concentrer.

Et j'ai remarqué que pour mieux assimiler quelque chose, j'ai dû faire 3 trucs en même temps :
1) dessiner 2) Ecouter de la musique 3) écouter et assimiler les cours de codes

^^

À l'écrit je déteste suivre des plans, je pars toujours dans tous les sens et mes parties se recoupent souvent, ou alors se contredisent carrément. Je déteste aussi élaborer des plans de rédaction, peut-être parce que ça requiert justement une attention que je n'arrive pas à contrôler. Résultat, la plupart du temps je finis par suivre un raisonnement assez bordélique, complètement improvisé et pas du tout ordonné, qui se recoupe, se répète et se contredit.

Ça m'arrive encore mais moins souvent que dans ma jeunesse. Pourtant j'ai l'impression que c'est juste une feinte à l'ennui. Ça m'arrive encore quand je m’ennuie dans un groupe, dans une conversation, je vais me déconnecter automatiquement.

Alors je vais me projeter dans le futur proche, je vais visualiser mes prochains spectacles associatifs, mes prochaines sorties, activités, puis une idée en entraine une autre et ça peut aller loin c'est vrai mais en général c'est plutôt agréable ... par contre il arrive parfois qu'une fois revenue à la réalité je ne me souvienne même pas à quoi je pensais.

Ça m'arrive aussi tout le temps de marcher dans la rue d'être tellement absorbé par une idée ou une réflexion que je peux passer à coté de personnes que je connais sans les voir !! du coup les gens sont vexés.

Par contre je remarque qu'au travaille ça ne m'arrive pas tellement, peut être par ce que j'ai toujours mit un point d'honneur à travailler au mieux, alors que je n'ai pas toujours eu des boulot passionnant. Donc en fait je ne pense pas que cela n'arrivera pas si tu es perfectionniste et qu'en plus ton métier te tient à cœur, tu sauras rester concentré pour bien le faire.

Vous l'aurez deviné, comme Chasing, ça m'arrive hyper souvent. Mais j'ai deux sortes de rêverie.

Si je n'écoute pas de la musique, c'est imaginaire (sans blague ) mais cela n'a rien à voir avec mon Fi, c'est vraiment des situations bizarres, des "et si... ", "qu'est-ce qu'il se passera si une bombe explosa là comme ça,..." .

Si j'écoute de la musique, là encore trois possibilités, ou bien c'est de la musique classique et là j'écoute vraiment en fait, je ne rêve quasi pas, ou je pense à des choses calmes, des paysages, c'est vraiment relaxant.
Maintenant si quand je n'écoute pas de la musique classique (donc 99% du temps ) ou bien je m'imagine en rock star et je chante tellement bien et avec tellement de sentiment qu'à la fin je m'imagine que je me tire une balle et me suicide sur scène parce que c'est classe et qu'un corps unique de peu contenir autant de sentiments, j'aime bien faire ça juste à la fin de la dernière chanson avant de m'endormir. Ou bien j'ai des chagrins d'amour . Ce n'est dans aucun des cas joyeux... non.

Desdinova a écrit:

Ce n'est dans aucun des cas joyeux... non.

Donc, contrairement à ce que t'as dis, c'est influencé par ton F

Je rêvasse aussi beaucoup. Habituellement, j'vais dériver d'une idée qui en amenne une autre. Il y a "toujours" un lien par exemple. Je ne me fais pas bombarder d'idée sortie de nul part. Mais ça peut aller loin. D'une chanson à un bateau à la mer, à l'eau, à pourquoi la glace est glissante à dans l'fond, on est tous rien d'autre qu'un tas de molécules qui en plus, ne se touchent même pas à cause des répulsion Proton/électron........

Donc moi aussi, quand je refait surfasse, j'ai rarement idée de où j'suis parti.

Mais ça ne me derange plus dutout. C'est pas toujours pratique, mais j'suis comme ça. Ça serait bien de voler et respirer sous l'eau aussi, mais à quoi bon vouloir l'impossible?

Point de vu fonction, je crois bien que le fait de rêver ainsi est reliée au IN (Ni ou Ne, selon le cas) et le type de rêve est relié au T/F.

Mais pour te rassurer, quand je suis en train de faire qqch que j'aime vraiment ou que je considère important, il est très rare que je parte à la dérive.
J'ai 2 exemples où je dérive même si j'adore ce que je fait et c'est qqch qui "demande de l'attention", mais, étrangement, même si mon conscient n'a plus idée de ce que je fais, je performe pratiquement aussi bien, si pas mieux, que quand j'accorde mon attention: Je joue beaucoup au jeux vidéo et j'aime vraiment beaucoup Rock Band. Et bien, peux penser très intensément à qqch (aussi n'importe quoi que dans mon exemple plus haut) et je joue aussi bien. Pourtant, je ne connais aucune chanson par coeur (je déteste le par coeur), je ne vois plus l'écran parce que j'suis "dans ma tête" et pourtant, quand je dérive naturellement comme ça, je joue très bien. Ça me aussi ça dans certain jeux de courses. Je crois qu'il y a une question de... non frénésie. Si c'est trop frénétique, ça demande trop d'attention pour rêver et je ne rêve tout simplement pas.

Donc, je crois que tu n'as pas à t'en faire, Chasing. Mais fais quand même attention si tu conduis de la machinerie lourde

On rit (en tout cas, moi j'la trouve bonne), mais c'est vrai. les activités "physique" genre conduire ne garde pas facilement notre attention...

Moi je reve tout le temps, les gens m'appellent l'extraterrestre!

Mais à mon niveau, c'est carrément une maladie (en meme temps j'ai mon N à 70%), je passe pour un autiste.

En fait, suffit de développer son Si ? Enfin avec le temps on devient moins rêveur quand même ?

Hum... le Si est pas réputé pour être terre-à-terre non plus. Il base ses "observations" sur ce qu'il veut entendre/voir, positif ou négatif, selon le cas, pour les F. Ou il base ses observations sur la logique. Dans ce dernier cas, il risque de "ne pas entendre" qqch qu'il juge illogique. Son jugement (F/T) biaise ses perceptions assez facilement.

Je crois que ça arrive plus facilement au I car lors d'une conversation, les I vont pour la plupart du temps utiliser leur fonction secondaire (Xe) pour communiquer. Oui, communiquer est qqch d'extraverti

Mais comme ils préfèrent leur Xi, qui ne leur permet pas de communiquer efficacement, ils y retournent à la première occasion. Et comme la conversation se passe dans un "language" autre que la préférence, la dérive s'oriente différament.

Ex. un INTP parle généralement en Ne. Il va essayer du mieux qu'il peut de communiquer son idée. Dans mon cas je "radotte" énormément. Mon Ne me pousse à dire et redire les même choses en différent mots jusqu'à ce que je soit certain que mon interlocuteur aille compris exactement ce que j'veux dire.

Quand l'autre réplique qqch, soit ça m'fait penser à qqch de vécu ou lu ou vu en lien, selon mon Ti (Si) (Oui, ça se complique un peu. Le Ti entraîne du Si); soit je comprend qqch que j'avais pas compris et j'élabore cette idée dans ma tête pendant que l'autre parle (majoritairement Ti)

Faut se rappeler qu'un Ti Ne utilise son Ne pour pouvoir utiliser son Ti. Il en va de même pour tout les I.

Dans le cas des IxxP (et les ExxJ), Le "But de la Vie" est de Juger. Pour Juger, il faut qqch à Juger. De là vient le besoin d'avoir une Perception.

Les IxxJ / ExxP préfèrent regarder, écouter. Mais comment savoir quoi regarder sinon par comment on considère les choses. Les F vont "regarder" les choses qui les touchent émotivement (qu'ils aiment, qui leur font peur, qu'ils trouvent aggréables, etc.) alors que les T vont s'axer sur qu'ils trouvent sensé, logique. Dans les 2 cas, ça se résume en disant qu'ils "regardent" ce qu'ils trouvent intéressant.

Hum... je dévie un peu. héhé (j'crois que c'est la première fois que ça m'arrive )

Donc, Chasing, je ne crois pas que le Si soir une solution à la rêverie. Mais de ma minime expérience, je crois rêvasser moins facilement (ou surtout ça impacte beaucoup moins sur ma compréhension de ce que l'autre dit alors que je l'écoute plus ou moins) lorsque je parle avec d'autre Ne (ou que l'autre me parle en Ne, même si c'est sa 3e fonction. C'est comme un Espagnol qui casse son français. Sans base d'espagnol, ça se comprend quand même mieux et avec moins d'effort que s'il parle en espagnol)

Et plus on est intéressé et qu'on comprends facilement (je crois que la facilité de compréhension a un impacte directe sur l'intérêt), moins on risque de rêvasser au lieu d'écouter.

Je crois que "tout" est dans l'intérêt.

Ne t'inquiète pas, moi aussi, il m'arrive exactement la même chose. Mon imagination me fait changer d'humeur. Je sais que ce que j'ai imaginé n'est pas réel, mais ça me rend simplement triste. Si ça te dérange, essaie de secouer la tête quand tu t'en rends compte pour ne pas y retourner. Je sais, ça a l'air bizarre, mais ça marche pour moi ^^ Après, vu que je n'y connais tout de même pas grand chose, je ne sais pas si tu peux t'en débarrasser. Mais n'est-ce pas parfois agréable de pouvoir quitter un peu la réalité?

Je suis assez rêveur, j'ai quelque fois des "absences", je ne me rends pas forcément compte mais je suis plongé dans mes pensées pendant quelques instants, je ne fais plus trop attention à ce qu'il y a autour. Ca agace un peu ceux qui le remarquent mais ce n'est pas fait exprès ...

"un INTP parle généralement en Ne. Il va essayer du mieux qu'il peut de communiquer son idée. Dans mon cas je "radotte" énormément. Mon Ne me pousse à dire et redire les même choses en différent mots jusqu'à ce que je soit certain que mon interlocuteur aille compris exactement ce que j'veux dire. " ahah c'est exactement la même chose, je veux absolument que la personne en face voie et comprenne ce que je dis exactement comme moi je le vois. Donc j'ai tendance à me répéter, j'en fais de trop.

Moi aussi ça m'arrive, mais souvent je me remet dans la peau de grand homme apres avoir lut mes livres d'histoire...

(ouijefaitpitier)

mais des que je fait qu'elle que chose que jaime pas je me posse des questions et je me plonge aussi dans l'imaginaire le plus profond des limbes de mon esprit

et parfois je m'imagine de façon ridicule....genre nue au milieux d'une foule, enfin ce type de rêverie la

Citation :

En fait, suffit de développer son Si ? Enfin avec le temps on devient moins rêveur quand même ?

Eldroth a écrit:

Hum... le Si est pas réputé pour être terre-à-terre non plus.

Tout à fait la réflexion qui m'a fait redouter de la répartition entre sensation et intuition chez moi. Une personne qui utilise beaucoup Si ne va t-elle pas paraître absente, quand bien même son imagination serait très concrète?
Ca m'avait fait m'intéresser d'avantage aux profils Si dom, comme les ISFJ surtout, et en moindre mesure les ISTJ.
Les gens autour de moi me décrivent souvent comme quelqu'un qui peut apparaître absent quand on lui parle. Je retiens les récurrents "à quoi tu penses? Il ne faut pas s'en faire comme ça, c'est pas bon" de ma grand-mère, ou bien les "tu m'écoutes quand je te parle?" de ma mère (quant à mon père, lorsqu'il se rend compte que je n'avais pas suivi, il boude et le prend mal, en m'attribuant une intention toute consciente de ne pas l'avoir écouté ... :xd).
Tout au plus, j'arrive à me définir comme quelqu'un de "pensif", et ce "pensif" peut référer à plusieurs types de processus de la pensée n'est-ce pas? (pensée abstraite Ti, souvenirs Si, imaginaire fantastique ou (pré)visions/projections Ne Ni, etc ...).  

Eldroth a écrit:

Ex. un INTP parle généralement en Ne. Il va essayer du mieux qu'il peut de communiquer son idée. Dans mon cas je "radotte" énormément. Mon Ne me pousse à dire et redire les même choses en différent mots jusqu'à ce que je soit certain que mon interlocuteur aille compris exactement ce que j'veux dire.

Je ne sais pas, du coup, si je fonctionne en Ne, mais je me retrouve dans cette crainte de ne pas être compris, et ce désir d'affiner mon expression jusqu'à en avoir la certitude (hélas, souvent je n'arrive pas à tout placer).
Je lance une hypothèse, dites moi ce que vous en pensez, mais une personne qui a un F et un T à peu près équilibrés dans son usage n'aura t-elle pas tendance à être d'avantage un(e) I--J ou un(e) E--J, avec deux fonctions de jugement cote à cote comme -Fe-Ti-, ou -Te-Fi- en auxiliaire-tertiaire?

Je ne saurais pas te décrire précisément le fonctionnement des fonctions et pourquoi c'est comme cela, mais sache que c'est pas du tout un truc de Si-dom d'être rêveur et dans la lune, au contraire, être tellement absorbé dans ses pensées et se "couper" de ses sensations physique est quelque chose qui est plus fréquent chez les INxx. 

C'est la combinaison introvertion + intuition qui fait ça : Orientation de l'attention vers l'intérieur (opposée à une attention dirigée vers l'extérieur qui sera moins à même de "perdre contact" avec le monde extérieur étant donné que c'est de là que l'individu tire son énergie) et une perception qui relève plus de l'abstrait (opposée à la sensation qui elle va se focaliser sur les sensations physiques et le présent). Voilà pourquoi un ENTP comme Sherkann Sherkdinger, après un temps d'environ 20/30 minutes passé seul, peut lui aussi se perdre dans ses pensées de cette manière. Son énergie finit par se diriger vers lui-même et il goûte à l'introversion.

Oui mais je parlais de l'attitude qui consiste à être dans ses souvenirs, chez les utilisateurs confirmés de (Si); cela ne produit t-il pas l'impression d'être ailleurs? Tant pour les autres que pour soi-même? N'est-ce pas fréquent comme comportement?

Oui mais ils le feront pas quand ils discutent avec quelqu'un par exemple. Enfin ça m'est jamais arrivé de voir ça avec un/une Si-dom, c'est plutôt eux qui me reprochent de pas écouter. Et puis Si ce n'est pas simplement "penser au passé". C'est aussi le fait de construire son angle de perception à travers un prisme alimenté par, pas simplement ce qu'on a vécu par le passé, mais une structure stable issue bel et bien du vécu (ce serait difficilement faisable autrement). Par exemple : les normes d'une société, les traditions. D'où l'attribution récurrente d'un respect important des traditions des Si-dom ou aux. On peut opposer cette attitude aux forts utilisateurs de Ne qui, sans chercher à se dire si une structure peut être viable et bénéfique pour eux, vont s'empresser de la rejeter pour le simple fait qu'elle réduit leur liberté d'action. Et plus le xSxJ développe son Ne plus il parvient à se défaire du cadre, pas forcément si restrictif que ce qu'on peut penser, imposé par son Si :  ça n'est pas forcément sur les mêmes normes que des Si-users vont construire leur prisme de perception.

Un Si-dom va très bien pouvoir être dans ses pensées mais ça ne sera pas uniquement pour se remémorer les "souvenirs du Si". Je trouve qu'on attribut à tord tout ce qui concerne le passé à Si, je pense que cette fonction relève plus de ce que j'ai décrit plus haut. Un ISxJ va très bien pouvoir penser au futur, à des plans, à des projets etc.

GreenMo' a écrit:

Un Si-dom va très bien pouvoir être dans ses pensées mais ça ne sera pas uniquement pour se remémorer les "souvenirs du Si". Je trouve qu'on attribut à tord tout ce qui concerne le passé à Si, je pense que cette fonction relève plus de ce que j'ai décrit plus haut. Un ISxJ va très bien pouvoir penser au futur, à des plans, à des projets etc.

Bien-sûr, il y a une organisation du réel chez les Si, qui peut être d'autant plus suivi d'une mise en projets mais elle sera souvent dans un cadre et ce cadre est l'ensemble des sensations retenues dans la mémoire; c'est ce qui me fait dire que le passé est important pour ces types, des traditions comme tu dis particulièrement, et le sens pratique du sensitif introverti produira d'autant plus d'organisation s'il est accompagné de Te, voire de conventions si c'est Fe.
Ce que j'essaye de mettre en valeur, c'est le fait que la créativité sensitive introvertie est toujours à partir du tangible, et de ce qui est direct dans le réel, donc ses projets également, tandis qu'un type intuitif pourra parfois ne pas être plus original si son intuition est mal développée mais pensera beaucoup plus à des choses originales pour lesquels on n'aura pas encore de moyens concrets pour les réaliser. Je pense que la nuance est là dedans.

Après pour la communication, ce qui m’intéresse le plus, c'est de savoir comment un sensitif introverti peut il être "pensif", de quelle manière cela sera t-il reçu par les autres. Est-ce que vu de l'extérieur on pourra parfois le confondre avec un intuitif s'il est dans ses pensées ou bien sa réflexion sera toujours dans l'action et donc son regard ainsi que son esprit seront toujours disponibles à la vue des autres? C'est vraiment cette question à laquelle j'essaye d'avoir des réponses.