Type : INTJ 5w4 Age : 44 Inscription : 25/04/2012 Messages : 536
(#) Sujet: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 00:50
Vous connaissez certainement le texte "If" de Rudyard Kipling.
Le voici:
Citation :
If you can keep your head when all about you Are losing theirs and blaming it on you, If you can trust yourself when all men doubt you. But make allowance for their doubting too; If you can wait and not be tired by waiting. Or being lied about, don't deal in lies, Or being hated, don't give way to hating, And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream -and not make dreams your master If you can think -and not make thoughts your aim If you can meet with Triumph and Disaster And treat those two impostors just the same; If you can bear to hear the truth you've spoken Twisted by knaves to make a trap for fools. Or watch the things you gave your life to broken, And stoop and build'em up with worn-out tools:
If you can make one heap of all your winnings And risk it on one turn of pitch-and-toss, And lose, and start again at your beginnings And never breathe a word about your loss; If you can force your heart and nerve and sinew To serve your turn long after they are gone, And so hold on when there is nothing in you Except the Will which says to them: "Hold on!"
If you can talk with crowds and keep your virtue, Or walk with Kings -nor lose the common touch, If neither foes nor loving friends can hurt you, If all men count with you, but none too much; If you can fill the unforgiving minute, With sixty seconds' worth of distance run. Yours is the Earth and everything that's in it, And -which is more- you'll be a Man, my son!
il existe de multiples traduction en français car comme il s'agit d'un poème, il y a ceux qui ont traduit au plus pret du texte sans rimes ni règles et d'autres qui ont pris plus de largesse textuelle au profit des rimes et du poème.
J'ai fusionné les différentes traduction pour en ressortir ce qui me touchait le plus tout en essayant de rester proche du style poème. Ce texte me file des frisson à chaque fois que je le lis. J'imagine le fils de Rudyard Kipling lisant ce texte... avoir un texte comme ça de son père... ça doit donner des ailes.
Citation :
Si tu peux rester calme alors que tous tes proches Semblent perdre la tête et vouloir t'en blâmer, Si tu peux croire en toi face à tous leurs reproches Mais comprendre leur doute et toujours les aimer ;
Si tu sais patienter quand l'attente s'éternise, Et refuser de haïr ou de noircir à tort Ceux qui par haine t'avilissent sans aucun remords Sans croire que par cet acte la sagesse t'est acquise,
Si tu gardes tes rêves sans n'être qu'un rêveur, Si tu penses - mais non vers d'abstraites hauteurs, Si par clairvoyance tu tournes en dérision Tes succès et échecs et leurs trompeuses fictions,
Si tu peux supporter d'entendre tes dires Travesties par des gueux pour exciter des sots, Ou regarder s'effondrer l'œuvre de ta vie, Et avec plus d'ardeur te mettre à rebatir,
Si tu peux mettre en jeu tout ce qui t'appartient, Et en risquer l'enjeu d'un coup de pile ou face, Et, ayant tout perdu, ne pas laisser de place A un geste, aux regrets, ni soupir ni chagrin;
Si, quand ton corps épuisé veut t'abandonner, Quand tes jambes fléchissent et refusent d'avancer, Quand ton cœur, tes muscles et tes nerfs te hurlent « Assez ! » Ta volonté est plus forte et leur ordonne « Tenez ! »
Si tu gardes en mémoire que tu n'es que poussière Quand la foule t'acclame et que t'embrassent les rois, Et si tu peux aimer tous tes amis en frère, Sans qu'aucun d'eux ne soit tout pour toi ;
Si tu sais bien remplir chaque minute implacable De secondes valant la course que tu fis,
Alors les rois, les dieux, la chance et la victoire Seront à tous jamais tes esclaves soumis, Et, ce qui vaut mieux que les rois et la gloire Tu seras un homme, mon fils.
Quand je lis ce texte j'ai l'impression que Rudyard Kipling dit: fais attention aux mauvais cotés du 4, du 3 et du 2. sois ENTJ mais n’oublie pas de rester humble et de regarder du coté du I de temps en temps. En tout cas, je le comprends comme ça et ça me touche profondément.
Chase El Pacificator ChasingStarlight, le Besancenot de l'Ego
Type : INFP Age : 31 Lieu : Higher Emploi : J'bicrave des rimes Inscription : 10/01/2012 Messages : 3253
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 00:57
c'est magnifique
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:02
Moi y'a un poeme qui m'avait vachement touché quand j'avais 15 ans je m'en souviens encore :
Wer reitet so spät durch Nacht und Wind? Es ist der Vater mit seinem Kind. Er hat den Knaben wohl in dem Arm, Er faßt ihn sicher, er hält ihn warm. 2. Mein Sohn, was birgst du so bang dein Gesicht? Siehst Vater, du den Erlkönig nicht! Den Erlenkönig mit Kron' und Schweif? Mein Sohn, es ist ein Nebelstreif.
3. Du liebes Kind, komm geh' mit mir! Gar schöne Spiele, spiel ich mit dir, Manch bunte Blumen sind an dem Strand, Meine Mutter hat manch gülden Gewand.
4. Mein Vater, mein Vater, und hörest du nicht, Was Erlenkönig mir leise verspricht? Sei ruhig, bleibe ruhig, mein Kind, In dürren Blättern säuselt der Wind.
5. Willst feiner Knabe du mit mir geh'n? Meine Töchter sollen dich warten schön, Meine Töchter führen den nächtlichen Reihn Und wiegen und tanzen und singen dich ein.
6. Mein Vater, mein Vater, und siehst du nicht dort Erlkönigs Töchter am düsteren Ort? Mein Sohn, mein Sohn, ich seh'es genau: Es scheinen die alten Weiden so grau.
7. Ich lieb dich, mich reizt deine schöne Gestalt, Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt! Mein Vater, mein Vater, jetzt faßt er mich an, Erlkönig hat mir ein Leids getan.
8. Dem Vater grauset's, er reitet geschwind, Er hält in den Armen das ächzende Kind, Erreicht den Hof mit Mühe und Not, In seinen Armen das Kind war tot.
(je sais pas si y'en qui font allemand)
Parcque moi d'habitude la poésie ....
Et y'avais aussi un poeme d'Aragon en 1ere qui m'avait marqué mais je me souviens plus comment il s'apelle
Chase El Pacificator ChasingStarlight, le Besancenot de l'Ego
Type : INFP Age : 31 Lieu : Higher Emploi : J'bicrave des rimes Inscription : 10/01/2012 Messages : 3253
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:04
Oui bien sûr on fait tous allemand :P
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:07
Va te cultiver un peu ... inculte de NFP !
en fait c'est marrant de jouer l'INTJ ...
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:11
J'ai trouvé la traduc :
1. Who rides so late through the windy night? The father holding his young son so tight. The boy is cradled safe in his arm, He holds him sure and he holds him warm.
2. Why is your face so frightened my son? The King of elves, father, see him yon? The Elfin King with his tail and crown? It is the fog, my son, streaming down.
3. Yes, you my dear child, come go with me! The games I play, you'll like them, come see. The shore is coloured with flow'rs in bloom, My mother's gold gowns, you will see soon.
4. Oh father, father, can you not hear What the elfking promises? I fear! Be calm, stay quiet my dearest son, The wind blows the dry leaves of autumn.
5. My darling boy, won't you come with me? I have daughters in whose care you'll be. My daughters dance round the fairy ring. Each night they'll cradle you, dance and sing.
6. Father, dear father, can you not see The elf king's daughter staring at me? My son, my son, I see it so well: Gray meadows on which the moonlight fell.
7. I love you for your beauty of course, If free you'll not come, I will use force. Father, dear father, he's touching me. Of elf king's hurt, father please, free me.
8. Dread grips the father, he spurs the roan, In loving arms he feels the boy moan. At last, the courtyard, with fear and dread, He looks at the child; the boy is dead.
C'est dingue j'ai encore le coeur qui se sert quand je le relis ... alors que ca doit faire 10 ans que j'y avais plus pensé.
Et puis en allemand c'est franchement trop beau
J'ai toujours adoré cette langue pour les poésies et les chants, surtout pour les trucs tristes comme ça
Dernière édition par segovois le Ven 29 Juin 2012, 01:23, édité 1 fois
Exterkate Hôte 5 étoiles
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:23
Oh mon dieu, de l'Allemand.
Je trace ma route :arrow:
Oui, 7 ans d'allemand, et je m'en fous.
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:29
Exterkate a écrit:
Oh mon dieu, de l'Allemand.
Je trace ma route :arrow:
Oui, 7 ans d'allemand, et je m'en fous.
Ah non Exter, si ça se trouve tu dois être le seul à pouvoir apprécier, alors tu va me faire le plaisir de le lire !!
Exterkate Hôte 5 étoiles
Type : INTP 6 Age : 29 Lieu : Paris Emploi : Sound Designer Inscription : 18/12/2011 Messages : 840
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:30
Non, ça m'a si peu intéressé, et j'suis tombé dans des classes tellement nullissime que j'ai le niveau d'un 6ème ! :o
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:32
Bravo la nouvelle génération !
Exterkate Hôte 5 étoiles
Type : INTP 6 Age : 29 Lieu : Paris Emploi : Sound Designer Inscription : 18/12/2011 Messages : 840
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 29 Juin 2012, 01:33
Héhéhé. C'est la seule matière qui m'aie fait cet effet.
Je comprends un mot sur deux, en fait.
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 06 Juil 2012, 13:31
Ptin c'est trop dur d'etre un Homme mon fils, je prefere m'en tenir à la définition scientifique du terme, c'est à dire XY.
Voici 2 poèmes qui m'ont profondément marqué, des chefs oeuvre, d'une puissance émotionnel inouï et d'un charme mirobolant, des perles rares dans un ciel obscur:
Le chihuahua
Il était une fois, un ptit chihuahua Ki croyait k'le père Noel n'existait pas! Une nuit de Décembre, celui ci le surprena, Et sur son chariot, l'emmena. Pendant des heures, des cadeaux, il plaça. Le lendemain lorsqu'il s'éveilla, De ses yeux, il n'y croya. Un habit à sa taille était là, Déposé aux pieds de ses draps. Dorénavant, 1 fois par an, il le metta Et le père Noel l'accompagna.
La bière
A chaque fois que je li ces 2 poèmes mon petit coeur se serre.
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 06 Juil 2012, 15:05
lololol, et t'en retiens quoi par rapport au MBTI ?
Speed Gavroche Destructureur d'Intemporalité
Type : esTP 6w7(sw7w8)-8w7(sw9w8)- 3w4(sw4w5) Sx/Sp Age : 34 Lieu : Dublin (Irlande) Emploi : Conqueror Of The World Inscription : 29/06/2008 Messages : 1574
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 06 Juil 2012, 15:14
Chase El Pacificator ChasingStarlight, le Besancenot de l'Ego
Type : INFP Age : 31 Lieu : Higher Emploi : J'bicrave des rimes Inscription : 10/01/2012 Messages : 3253
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 06 Juil 2012, 15:42
Magnifique ton lien speed
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Invité Invité
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Ven 06 Juil 2012, 15:50
J'ai ri des images du clip qui n'ont rien à voir avec les paroles! :P
Ayahuasca a écrit:
lololol, et t'en retiens quoi par rapport au MBTI ?
:joker:
SylvainT Aucun rang assigné
Type : INTP, 5w4 Age : 49 Lieu : Helsinki Emploi : Manager, solution deployment Inscription : 03/01/2013 Messages : 15
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Jeu 03 Jan 2013, 16:46
Putain, moi aussi, 7 ans d'allemand première langue et je ne sais pas dire bonjour (en allemand). Maintenant je travaille en Finlande et je parle anglais tous les jours!
Par contre, comme disait Desproges "quand j'entends du Wagner, j'ai envie d'envahir la Pologne" ! :lol!:
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Tia Aucun rang assigné
Type : INFJ Age : 43 Lieu : Paris Emploi : non renseigné Inscription : 02/09/2013 Messages : 743
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Lun 02 Sep 2013, 20:43
Back to OP : j'adore le IF de Kipling. C'est un poème magnifique et je l'avais appris par coeur au lycée, juste pour moi. J'ai eu la joie de le retrouver dans le bureau de ma prof... elle avait corrigé la dernière phrase, comme j'ai toujours eu envie de le faire, en ajoutant "my daughter..."
Sinon j'ai lu "Kim" cet été et j'ai aussi bp aimé. C'était la première fois que je lisais Kipling en VO, quelques expressions un peu inhabituelles, mais ça reste un de mes auteurs préférés !
_______________________________________ Le pire et le meilleur se côtoient sur ce forum, qui devrait se vouloir sérieux. C'est regrettable, mais le facteur humain fait que cela ne paraît pas prêt de changer.
" If you can keep your head when all about you, Are losing theirs and blaming it on you, [...] If you can dream - and not make dreams your master; If you can think - and not make thoughts your aim..."
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lemurien Aucun rang assigné
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(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Lun 02 Sep 2013, 20:51
je suis également fan de ce poème, que j'ai mis sur facebook pour mon fils, avec quelques messages perso. On ne peut pas tout dire, mais je crois que Kipling a dit ici beaucoup sur la condition humaine.
Invité Invité
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Lun 02 Sep 2013, 21:24
J'ai bien aimé ce poème empreinte d'une grande sagesse !
Sinon moi j'ai beaucoup aimé Liberté de Paul Eluard c'est un très joli poème et que serait l'homme également sans sa liberté ! J'ai adoré aussi la musique du montage (je l'ai découvert sur youtube totalement par hasard !)
lemurien Aucun rang assigné
Type : xxxJ Age : 55 Lieu : madagascar Emploi : N/A Inscription : 17/12/2012 Messages : 174
(#) Sujet: Re: Tu seras un homme mon fils. Lun 02 Sep 2013, 21:41
Merci pour la musique, Luna...une musique à écouter avant un rendez vous professionnel à enjeu, avant une conversation téléphonique avec son ex, avant une réunion de copropriété...bref, une musique de 9w1 sp/sx